Теперь пипец???? Обязательные предметы *ляха....

[Paladin]

Сашок, поперли - а вот ты помнишь, как в школе на уборочные работы всяких сельскохозяйственных культур в колхозы и совхозы ездили? И макулатару собирали? Мы один год как-то мелаллолом сдавали.

мы не ездили
нас боялись листву сгребать выпустить

[ganimed]

ну че, клево

демократизация среднего образования ведет к его развалу, потомучто дети - маленький тупые твари, их надо пи..ть
не задумывались почему в англии для небедных учебные заведения закрытые и в них царит дедовщина?

потому, что там учат!!!

[Destructor]

Мда, че-та хилые вы были.
А мы свеклу в Гиганте собирали.

[Paladin]

мы были еб..е

[Paladin]

потому, что там учат!!!

учиться можно и дома

[ganimed]

Опять ты в сторону уводишь. Я те пишу что люди работают за деньги. А ты что деньги не главное. Да я что спорю чтоли? Конечно не главное. Но при устройстве на работу не выяснить досконально все "шкурные" вопросы - это глупо, для меня это показатель несерьезности человека.

Согласен, но если первый вопрос конкурсанта будет про деньги, сразу будет послан.

[Paladin]

Согласен, но если первый вопрос конкурсанта будет про деньги, сразу будет послан.

собеседование оно всегда крайне интересно и познавательно для обеих сторон

[ITM]

Реформы ради реформ, менять - так уж все, до основания, не просчитав все "варианты" и последствия, схватиться за первое, что в голову придет. Да-да, ... все "верно" (и как современно! как своевременно! как толерантно! как космополитично!), чтобы тебя родного, не дай Бог, не заподозрили в ретроградстве.
Это совки-злодеи недобитые и "заинтересованные" манипулируют сознанием. Да-да...Вот только..., кто на самом деле манипулирует и чьим сознанием? "РЕФОРМЫ НУЖНЫ!". И наплевать, что "народ" лишь средство для власти, а не цель...
Теперь понятно. Спасибо за науку. Спасибо за передовые идеи (от высокого знания-образования, видать).
Или от низкого?... Впрочем, какая разница теперь. ..........."ДАВАЙ РЕФОРМУ!".
Спаси Землю-матушку от ентих реформаторов!

Вы, это что .... , что хотели им то сказал, что за словесный понос? Конкретнее, господа, конкретнее ...

[ITM]

По поводу дисциплины - ты наверное в крупных программерских конторах не работал, где программинг это основная специализация? Я работал в одной такой. Приходит кто когда хочет, единственное условие отработать не менее 8 часов в день. Был народ кто ночами работал, кто то с раннего утра. Прекрасно работала контора, я оттуда ушёл исключительно из за того, что друган позвал в другое место и денег почти в 2 раза больше дал.

У всех по разному ... но не сильно поощряется

[KsT]

Я это обеими руками и ногами поддерживаю то положение, что есть сейчас! Именно эти вещи, на которые вы так любезно обратили внимание, и делали школу "советского образца" мягким вариантом армии или тюрьмы. Не только это конечно, но и это тоже. Почему в ВУЗе с доски стирает преподаватель? Почему в ВУЗе студенты не убирают аудитории? Почему в ВУЗе студенты не убирают территорию (вру на самом деле, один раз нас попытались припахать в рамках какой то практики но мы успешно всех послали на х...).

Не знаю у кого как - а в наша школа никак не походила ни на армию, ни на тюрьму. Хотя дисциплину старался никто не нарушать. В нас воспитывали взаимоуважение друг к другу и к старшим.

А где ты увидел в моих словах ущемление свободы? Не нравится никакая дисциплина - работай на фрилансе, никто за тунеядство статью не приклеит. Прекрасно самодисциплинирует осознание ситуации - или ты сегодня едешь домой на автобусе, или у тебя будет хоть какой нибудь ужин (я был в такой ситуации - никому не пожелаю).

Какие-то противоречивые мысли...

[KsT]

 С одной стороны - никакой дисциплины в школе, полное раздолбайство, дети творят все что хотят и ничего им за это не будет. Их не научили уважать взрослых, их не наусили работать, их не научили соблюдать чистоту. Если Вы скажите, что это должны сделать родителя - значит родители в Вашей семье целый день сидят дома и могут позволить себе заниматься только воспитанием ребенка...
С другой стороны, ребенок повзраслел (действуя без ограничений, без наказаний), приходит на работу и не понимает: почему же от него требуют быть дисциплинированным, работать, трудиться, а не хочешь - ради Бога: за тунеядство статью не приклеят! Но и деньги за тунеядство тоже не платят!..

[ganimed]

Согласен с KsT.
Столько ублюдков, как сейчас раньше в школе не было, то ли мамаши и папаши этих детишек власть почувствовали. Но к учителю в наши дни уважения нет ни какого. Прав у препода вообще нет. Если маленький оболтус распустился в конец, у учителя нет ни каких рычагов чтобы привести засранца в норму, ни прикрикнуть, ни из класса выгнать, ни головой об парту (на худой конец)

А вообще на всех школах я бы написал "Вы все - говно, а мы делаем из вас людей"

Для сильно возбуждённых - я не учитель. 

[WolF]

Согласен с KsT.
Столько ублюдков, как сейчас раньше в школе не было, то ли мамаши и папаши этих детишек власть почувствовали. Но к учителю в наши дни уважения нет ни какого. Прав у препода вообще нет. Если маленький оболтус распустился в конец, у учителя нет ни каких рычагов чтобы привести засранца в норму, ни прикрикнуть, ни из класса выгнать, ни головой об парту (на худой конец)

А вообще на всех школах я бы написал "Вы все - говно, а мы делаем из вас людей"

Для сильно возбуждённых - я не учитель. 

Если учитель не имеет достаточного авторитета у учеников, что у него на уроке "оболтусы распоясались в конец", то гнать такого учителя в шею уголь грузить. Проблема не в учениках, а в учителях.

[KsT]

Проблема в том, что от такой "собачьей" жизни в школе учителя просто разбегаются!!!
Большинство учителей, что были у меня в школе - просто из неё сбежали: кто-то в коммерцию, кто-то в администрацию, кто-то в частную практику.
И получается замкнутый круг: дети - борзеют, учителям слова сказать нельзя, дети борзеют еще больше, учителя уходят из школ, а система образования рушится на глазах. Демократия, Ё...

[WolF]

Проблема в том, что от такой "собачьей" жизни в школе учителя просто разбегаются!!!
Большинство учителей, что были у меня в школе - просто из неё сбежали: кто-то в коммерцию, кто-то в администрацию, кто-то в частную практику.
И получается замкнутый круг: дети - борзеют, учителям слова сказать нельзя, дети борзеют еще больше, учителя уходят из школ, а система образования рушится на глазах. Демократия, Ё...

Слово сказать - да говори пожалуйста. Но как во времена моего счастливого детства - называть учеников "дебилами" и "пеньками с глазами" нельзя. Хочешь унизить малолетнего идиота перед всем классом - постарайся, найди такие слова, чтобы ржал весь класс, но это не было бы оскорблением или унижением, а уж опускаться до руко (линейко- и прочих подручнопредметно- прикладства) не смей. Да это сложнее, это требует авторитета, интеллекта, фантазии. Но кто сказал что у учителя этого не должно быть?
А заставлять убираться в классе или на территории школы, когда есть специально обученный технический персонал я и во времена своего детства и сейчас считаю унижением учеников. И я об этом не стеснялся говорить и тогда и говорю сейчас.