Мэдсены ковровского произодства

[Paladin]

Тем не менее, именно в 1917 начался выпуск продукции для фронта.
Балашиха тоже не сразу строилась.

Мэдсены эти так и не успели повоевать

[Franco]

Мэдсены эти так и не успели повоевать

Ой ли?
Даже в гражданскую?

[Paladin]

Ой ли?
Даже в гражданскую?

в гражданскую воевали вообще всем, что хоть отдаленно походило на оружие
что оставалось на складах, что поставляла Антанта, что закупали
даже винтовка Брердана вполне себе канала за боевой ствол

[Franco]

в гражданскую воевали вообще всем, что хоть отдаленно походило на оружие
что оставалось на складах, что поставляла Антанта, что закупали
даже винтовка Брердана вполне себе канала за боевой ствол

Ну так не неси херню, что Мадсенами производства 1916 года никто так и не воспользовался.

[Paladin]

Ну так не неси херню, что Мадсенами производства 1916 года никто так и не воспользовался.

какой бойкий, берега видишь?
не производили их в 16-м на пулеметном заводе
первая партия - 17-й год
дальше их история теряется
может утопили в Клязьме

[Paladin]

а так Мэдсены (не наши) воевали чуть не до 60-х годов
одна из самых долгоживущих оружейных систем
дольше на вооружении стоит только американский Браунинг
это к слову, что у них там только новейшие образцы
ему скоро век будет

[Franco]

какой бойкий, берега видишь?
не производили их в 16-м на пулеметном заводе
первая партия - 17-й год
дальше их история теряется
может утопили в Клязьме

Ну так пошли нырять, вылавливать.
Первая партия 1917 года вполне могла попасть на фронт.
Или попасть на вооружение запасных частей, стоявших в Коврове.
так что стреляли те мадсены, точно стреляли.

[Paladin]

могли, а могли и нет
вот Льюисы, которые у нас не производили, вполне себе засветились во всех войнах
даже в Великую Отечественную
упоминаний же о Мэдсенах я не слышал

[Franco]

По данным книги С. Федосеев, "Пулеметы в первой мировой войне":

На 1 февраля 1916 года три русских фронта имело около 4,4 миллионов бойцов и следующее количество пулеметов: Северный – 132 пулемета «Кольт», 1243 пулемета «Максим», 37 трофейных пулеметов и 2 пулемета «Гочкис»; Западный – 204 пулемета «Кольт», 2411 пулеметов «Максим», 234 трофейных пулемета; Юго-Западный – 271 пулемет «Кольт», 1724 пулемета «Максим», 604 трофейных пулемета. Пулеметы «Гочкис» на Западном и Юго-Западном фронтах отсутствовали.

На 1 января 1917 года на фронтах имелось: Северный – 355 пулеметов «Кольт», 2553 пулемета «Максим», 70 трофейных пулеметов и 162 пулемета «Мадсен»; Западный – 690 пулеметов «Кольт», 9660 пулеметов «Максим», 175 трофейных пулемета и 40 пулеметов «Мадсен»; Юго-Западный и Румынский – 687 пулеметов «Кольт», 4342 пулемета «Максим», 99 трофейных пулемета, 133 пулеметов «Мадсен».

Таким образом, на 1 января 1916 года "мадсенов" не было на вооружении вообще, а на 1 января 1917 года  их было 335 на всех фронтах. Очень похоже по количеству на ту самую опытную партию.

[Paladin]

так закупили их опытную партию
как не до войны еще

[Гомер]

Вдорогнку к Моисеичевому ходу мыслей:
С.Федосеев "Пулеметы русской армии в бою":
В январе-феврале 1922 г. успешный рейд по тылам финских интервентов в Южной Карелии совершил лыжный отряд Т.Антикайнена, составленный из курсантов Интернациональной военной школы и вооруженный автоматами Федорова, «трехлинейками» и шестью ручными пулеметами «Мадсен» (всего задействованный в операции батальон Интернациональной школы имел шесть пулеметов «Мадсен» и шесть «Шоша»).

В другом источнике находим:
Из истории ЛенВОКУ им Кирова (училище создано на базе пулеметной школы в Ораниенбауме) про  рейд отряда Антикайнена: Отряд был вооружен новыми русскими винтовками Мосина и автоматами Федорова, кроме того пулеметная рота получила 12 легких пулеметов, из них 6 системы Мадсена и 6 системы Шоша.
Обмундирование: шлемы, полушубки, ватные штаны, валенки, белые халаты, белье и прочее было получено новое. Общая численность отряда при выезде составила 215 человек.

Короче, мерзавчик прав. Мадсены вероятнее всего стреляли. Точных данных об отгрузке пулеметов из Коврова у меня нет, но есть информация что в 1919 и позднее в Коврове изготавливалось и оружие конструкции Федорова и Мадсены.

Про "ненаши" Мадсены промелькнула любопытная информация - самолеты типа "Илья Муромец" вооружались как раз этой системой.

[Franco]

так закупили их опытную партию
как не до войны еще

А почему в 16 году их не числилось на фронтах?
Кстати, у того же Федосеева нашел, что опытная партия ковровских Мадсенов  была как раз в 350 штук.

[Paladin]

Шоша мы не производили, ан вон, стоят на вооружении
так что могли быть импортными

а на Муромцы что только не ставили
вплоть до трехдюймовок

[Paladin]

А почему в 16 году их не числилось на фронтах?
Кстати, у того же Федосеева нашел, что опытная партия ковровских Мадсенов  была как раз в 350 штук.

Ружье-пулемет Мадсена, полученное через представителя Синдиката в Петербурге Палтова, было испытано на Главном артиллерийском и Ружейном полигонах. Начальник Офицерской стрелковой школы отметил, что "ружье-пулемет, обладая вполне хорошей меткостью, отличается легкостью, подвижностью, удобством и вместе с тем представляет малую цель, почему несомненно принесет пользу армии". Инспектор кавалерии просил ГАУ о безотлагательном заказе 200-250 ружей-пулеметов Мадсена. 15 сентября 1904 г. заключается первый контракт с датским Синдикатом на поставку 200 ружей-пулеметов под русский 7,62-мм винтовочный патрон с прицелом, насеченным до 2400 шагов (1705 м).

Масса ружья-пулемета со снаряженным магазином и на сошках составляла 8,92 кг, длина 112 мм при длине ствола 590 мм, техническая скорострельность 400 выстр./мин. боевая до 200 выстр./мин. В феврале 1905 г. был заключен контракт еще на 50 ружей-пулеметов. Поскольку они заказывались для кавалерии, вьючные седла, кобуры и патронные вьюки.

Прием ружей-пулеметов осуществляла специальная комиссия Офицерской стрелковой школы под председательством начальника Ружейного полигона полковника Филатова. Предназначалось оружие для специально сформированных конно-пулеметных сметных команд, которые были образованы приказом по Главному штабу в ноябре 1904 г. Команда состояла из 27 человек, 40 лошадей, имела 6 ружей-пулеметов и 3 двуколки.

Прорабатывался вопрос о выдаче этого оружия и в пехоту. Генерал Линевич 20 июня 1905 г. телеграфировал в ГАУ: "Пулеметные ружья ни в каком случае не могут заменить пулеметы. Однако ввиду медленности посылки пулеметных рот считаю весьма желательным посылку пулеметных ружей образца гвардейских команд (т. е. обр. 1902 г.) по два ружья на батальон". Из полученных 250 ружей-пулеметов к октябрю 1905 г. 210 были распределены следующим образом: по 35 - конно-пулеметым командам, 40 оставлены а стрелковой школе. 24 конно-пулеметные команды вошли в состав частей регулярной кавалерии на Дальнем Востоке и полков Кавказской сводной казачьей дивизии.

11 мая 1905 г. в ГАУ обратился штаб Отдельного корпуса пограничной стражи с просьбой "принять на себя труд заказать для Заамурского округа 24 пулемета". Их предполагали использовать для "обороны мостов, тоннелей и других сооружений". Оплата производилась Обществом КВЖД. Заказ был дан и ружья поставлены а октябре. Хотя никаких определенных данных об  и эффективности из Маньчжурии не поступапо, 9 июля 1905 г. с Синдикатом заключается третий контракт - на 1000    ружей-пулеметов, 100000 магазинов и 125 снаряжателей. Но 23 августа был подписан Портсмутский договор, и эти 1000 единиц, поступивших в Россию "по причинам беспорядков в прибалтийских губерниях" только к концу 1906 г., остались без назначения.

это я только что сам придумал

[Franco]

И тем не менее, это севершенно не объясняет отсутствие мадсенов на вооружении в 1916 и появление их в 1917.