|
Ковров33.ru
|
чат
|
история
|
события
|
каталог
|
карты
|
связь
|
Телефоны
|
Радио
|
арт
|
ICQ
|
ГАЛЕРЕЯ
|
погода
|
Вики
|
Но
думай
, прежде чем написать!
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
08-05-2025, 00:39:55
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Правила
общения ковровского форума.
KF
Общий
Разговоры
60 лет Калашу!
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
3
4
[
5
]
6
7
8
Автор
Тема: 60 лет Калашу! (Прочитано 18580 раз)
mmv
Гость
Re: 60 лет Калашу!
«
Ответ #60 :
10-07-2007, 13:58:01 »
Цитата: 12345 от 10-07-2007, 12:51:03
В таких делах однозначных ответов нету, особенно в советской непредсказуемой истории. Про калаш написано много всякого-разного, каждая точка зрения имеет право на жизнь. Пожалуй правду знает только сам Михал Тимофеевич, только ведь он лицо заинтересованное, поэтому ему на все 100 верить нельзя.
Действительно, про Калашникова чего только не написано написано. Пример - приведенная здесь ссылка про разработку АК-47 Шмайссером.
Но в отличие от всех других авторов и читателей тех опусов у нас есть решающее отличие - мы живем в самом эпицентре событий. Еще живы и те, кто принимал собственное участие в тех событиях, и те, кто о них знал непосредственно, кому расказывали из первых уст участники тех работ. Т.е., мы можем узнать истину, спросив буквально у соседей, в двух шагах, зайти в музей и посмотреть документы.
А о том, что "Калашников в Коврове участвовал в работе по созданию АК-47", но не изобретал его сам, я знал с детства, когда об этом никто и не думал где-то писать.
Записан
mmv
Гость
Re: 60 лет Калашу!
«
Ответ #61 :
10-07-2007, 14:01:53 »
Цитата: Leming от 10-07-2007, 12:53:52
Я могу ошибаться, но кажется, понимаю, почему mmv мочит Калашникова и рекламирует ковровских изобретателей:
в городе одно время ходили слухи, что пора бы создать настоящий, большой оружейный музей. Открытый, а не такой, как на ЗиДе. И тем самым привлечь в город туристов.
Представляете лозунг этого музея: "Наш город -родина автомата Калашникова, и вообще, всего оружия, созданного в СССР". А на ступенях улыбающийся mmv, весь в белом.
Такой музей будет создан к следующему году, такое решение уже принято. Он будет располагаться у мотодрома, трехэтажный, открытый для посещения всеми.
И нечего юродствовать... Нашими достижениями гордится надо, а не юродствовать.
Записан
antiglobas
Гость
Re: 60 лет Калашу!
«
Ответ #62 :
10-07-2007, 14:02:45 »
Цитата: mmv от 10-07-2007, 13:58:01
А о том, что "Калашников в Коврове участвовал в работе по созданию АК-47", но не изобретал его сам, я знал с детства, когда об этом никто и не думал где-то писать.
Поддерживаю.
Записан
Paladin
не хипстер
2 СуперЗвезды
Рейтинг: +1982/-1969
Offline
Пол:
Сообщений: 65062
Re: 60 лет Калашу!
«
Ответ #63 :
10-07-2007, 14:04:06 »
Цитата: mmv от 10-07-2007, 14:01:53
Такой музей будет создан к следующему году, такое решение уже принято. Он будет располагаться у мотодрома, трехэтажный, открытый для посещения всеми.
И нечего юродствовать... Нашими достижениями гордится надо, а не юродствовать.
если это правда, то ждите меня туда обязательно!
Записан
antiglobas
Гость
Re: 60 лет Калашу!
«
Ответ #64 :
10-07-2007, 14:05:21 »
Цитата: Paladin от 10-07-2007, 14:04:06
если это правда, то ждите меня туда обязательно!
В качестве экспоната?
Записан
Paladin
не хипстер
2 СуперЗвезды
Рейтинг: +1982/-1969
Offline
Пол:
Сообщений: 65062
Re: 60 лет Калашу!
«
Ответ #65 :
10-07-2007, 14:08:16 »
Цитата: A.G. от 10-07-2007, 14:05:21
В качестве экспоната?
главное штоб жывьем, а не после такседермиста
Записан
antiglobas
Гость
Re: 60 лет Калашу!
«
Ответ #66 :
10-07-2007, 14:10:15 »
Цитата: Paladin от 10-07-2007, 14:08:16
главное штоб жывьем, а не после такседермиста
А че?
Рядом с чучелом Калашникова - ты весь такой восковой с саблей ,сработанной ковровскими оружейниками.....
Записан
Paladin
не хипстер
2 СуперЗвезды
Рейтинг: +1982/-1969
Offline
Пол:
Сообщений: 65062
Re: 60 лет Калашу!
«
Ответ #67 :
10-07-2007, 14:12:01 »
Цитата: A.G. от 10-07-2007, 14:10:15
А че?
Рядом с чучелом Калашникова - ты весь такой восковой с саблей ,сработанной ковровскими оружейниками.....
не, если копию из воска то я согласный
я лучше музею скилет после смерти завещаю за немеряное бабло (предоплата 100%)
Записан
antiglobas
Гость
Re: 60 лет Калашу!
«
Ответ #68 :
10-07-2007, 14:14:44 »
Цитата: Paladin от 10-07-2007, 14:12:01
я лучше музею скилет после смерти завещаю за немеряное бабло (предоплата 100%)
И долго ты проживешь после предоплаты?
Записан
Paladin
не хипстер
2 СуперЗвезды
Рейтинг: +1982/-1969
Offline
Пол:
Сообщений: 65062
Re: 60 лет Калашу!
«
Ответ #69 :
10-07-2007, 14:16:29 »
Цитата: A.G. от 10-07-2007, 14:14:44
И долго ты проживешь после предоплаты?
думаешь за моим скелетом начшецца охота?
Записан
Ganesh
Гость
Re: 60 лет Калашу!
«
Ответ #70 :
10-07-2007, 14:25:03 »
Цитата: mmv от 10-07-2007, 14:01:53
Такой музей будет создан к следующему году, такое решение уже принято. Он будет располагаться у мотодрома, трехэтажный, открытый для посещения всеми.
И нечего юродствовать... Нашими достижениями гордится надо, а не юродствовать.
с этого места можно поподробнее?
-кто создает музей
-кто предоставит экспонаты
-на какие деньги
-зачем трехэтажный
Записан
RiNa
7 звёзд
Рейтинг: +108/-110
Offline
Пол:
Сообщений: 4564
Re: 60 лет Калашу!
«
Ответ #71 :
10-07-2007, 14:29:58 »
Это не там ли забор сейчас строят слева от лукойла?
Записан
Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних. (с) Ларошфуко.
Baner
Гость
Re: 60 лет Калашу!
«
Ответ #72 :
10-07-2007, 14:52:43 »
Цитата: A.G. от 10-07-2007, 14:10:15
А че?
Рядом с чучелом Калашникова - ты весь такой восковой с саблей ,сработанной ковровскими оружейниками.....
зачем воском ?
дорого встанет
проще и дешевле заспиртовать заживо:-)
Записан
antiglobas
Гость
Re: 60 лет Калашу!
«
Ответ #73 :
10-07-2007, 14:56:24 »
Цитата: Йопокалипсис от 10-07-2007, 14:52:43
проще и дешевле заспиртовать заживо:-)
Паладина проспиртовать-не смеши народ,это все равно ,что воду водой разбавлять.
Записан
mmv
Гость
Re: 60 лет Калашу!
«
Ответ #74 :
10-07-2007, 17:27:21 »
Цитата: Smart_Soft от 10-07-2007, 12:57:14
Пересьтаньте,чего-то и мог Калашников сам придумать,но не от начала до конца.
В АК есть однозначно оригинальные калашниковские элементы. Он в составе группы сотрудников КБ Ижмаша получил авторское свидетельство на модернизацию крепления ремня на цевье автомата. Так что это - однозначно признанное и официально подтвержденное его изобретение в АК.
Цитировать
Важна школа и приемственность,а в России у нас три города этим славятся.
Тула,Ижевск и наш любимый город.
А потом помогали всем направо и налево.И клепали их все подрят ввиду хорошой повторяемости.
Отсюда и такой тираж.
Вот именно. Оружейные школы дают не только грамотные кадры, но и ресурсы для конструкторской работы этим кадрам, воспитанным и обученным в соответствующей обстановке и окружении. Заслуга Дегтярева не только в том, что он создал несколько десятков образцов стрелкового оружия, но и в том, что воспитал, выучил и научил работать десятки, а то и сотни конструкторов, каждый из которых вносил свою лепту. Ведь Дегтярев, пожалуй, один из последних конструкторов, который все детали своей конструкции изготавливал сам в слесарной мастерской. В дальнейшем всё большую роль в разработке оружия как сложного механического устройства, работающего в экстремальных импульсно-тепловых режимах стали играть расчетчики и технологи. И случалось, что самые смелые идеи конструктора разбивались о вердикт технологов - так изготовить невозможно. Или сами технологи предлагали конструктору новые возможности материала, которые он использовал в конструкции. Поэтому говорить, что где-то после второй мировой какой-либо конструктор изобрел какое-то оружие - это все равно что разговор в известном стихотворении Некрасова - "Кто построил эту дорогу, дедушка?" - "Барон Клеймихель, деточка". Как правило, человек, именем которого потом называли образец, являлся руководителем проекта, над которым трудились как минимум десятки, а то и сотни людей самых разных профессий и умений. Разработанный образец - это не плод индивидуальной работы, а одна из тем, которую вело КБ в какой-либо период времени. Конечно, за руководителем темы оставалось последнее слово, именно он представлял готовый образец, но который не был плодом индивидуальных усилий. Никак не был, не мог быть. Поэтому я и пишу о том, что под именем Калашникова реально сам автомат изобрели группа ковровских конструкторов под руководством Александра Зайцева.
То, что сам Калашников не разбирался в чертежах, утверждает он сам в книге "Записки конструктора-оружейника", Воениздат, М., 1992. В этой книге вся глава "Рождение АК-47" полностью посвящена Коврову. В ней Калашников описывает ведущую роль Зайцева в разработке автомата, естественно, не забывая о себе. Например, наряду с собственными признаниями, что он не разбирался в чертежах и Зайцев был ему придан типа, только для подготовки чертежей, для переложения гениальных идей Калашникова в чертежи, в которых он сам ничего не понимал, в книге встречаются сцены, в которых Калашников расказывает, например, как он, в очередной раз приехав в Ковров с полигона, сердечно встретился с Зайцевым на вокзале и тут же он показал Зайцеву чертежи новых узлов, над которыми якобы он думал в поезде. И на страницах этих мемуаров Калашникова много сцен, в которых он с большим знанием дела и в жарких спорах придумывал узлы и детали, обсуждая их "всего лишь с чертежником" Зайцевым, как они вместе принимали принципиальные конструкторские решения. Это писал сам Калашников (или его литературный агент, скорее), описывая свою главенствующую роль в создании автомата, излагая официаальную версию. Хотя многие специалисты, как работавшие в руководстве испытательного полигона, так и знатоки-оружейники, например, тульские конструкторы, утверждают, что история создания автомата Калашниковым приукрашена в его пользу. И при этом-то сам Калашников в этой книге, даже преувеличивая свой вклад и принижая чужой, описывает Зайцева как чуть ли не равноправного создателя автомата. А если учесть и убрать преувеличения и приукрашивания? Что же останется? А останетсяя как раз то, что именно Зайцев и руководимая им группа конструкторов внесла всю решающую роль в создание этого автомата. И общеизвестные факты подтверждают это. Сам же Калашников пишет, что в Ковров он приехал с одним образцом, а из Коврова на полигон для дальнейших испытаний он увозил уже совершенно другой автомат, не походивший на первоначальный ничем, даже принципом автоматики. Что обнаружил один из стрелков-испытателей полигона, ведь новый, ковровский образец был даже на 80 мм короче первоначального. Но, видимо, этот стрелок был не в курсе истории, поэтому его начальство приказало ему шум не поднимать, сославшись на то, что ковровский образец "калашниковского" автомата гораздо, кардинально лучше стреляет и ведет себя на испытаниях.
Записан
Страниц:
1
...
3
4
[
5
]
6
7
8
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Специальные
-----------------------------
=> Арт
=> Кинематограф
=> Литература
=> MuzZone
=> Спорт
=> Игры
=> Юмор
=> Ы
-----------------------------
Техника
-----------------------------
=> Интернет
=> Городские и районные локальные сети
=> Мобильная связь
=> Авто-мото
===> АвтоКлубы
=> Софт
=> Технические вопросы
-----------------------------
Общий
-----------------------------
=> Разговоры
=> Природа
===> Птичий рынок
===> Свадебное агентство
=> Образование
=> Медицина и здоровье
=> История
=> Внимание, Поиск!
=> Мужчина и женщина. Любовь.
=> Гастрономия
=> Реклама и рекламация
=> РЫНОК
===> Рынок:Крупная бытовая техника
===> Рынок:Мелкая бытовая техника
===> Рынок:Компьютеры:Продам
===> Рынок:Компьютеры:Куплю
===> Рынок:Недвижимость
===> Рынок:Работа
===> Рынок:Авто-мото
===> Рынок:Прочее