Новый | Ковров33.ru | чат | история | события | каталог | карты | связь | Телефоны | Радио | арт | ICQ | ГАЛЕРЕЯ | погода | Вики |
КОВРОВ форум. Напиши то, что ты думаешь! Но думай, прежде чем написать!
Но думай, прежде чем написать!


Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
01-11-2024, 02:44:10

Войти
Правила общения ковровского форума.
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  KF
|-+  Общий
| |-+  История (Модератор: Paladin)
| | |-+  Бабий Яр.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 Вниз Печать
Автор Тема: Бабий Яр.  (Прочитано 17375 раз)
Jaffar
8,5 звезд
********

Рейтинг: +548/-278
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9503


badrnglicher Hinweg auf Daheim des Altes


« Ответ #90 : 08-10-2011, 08:48:43 »

... в урочище Бабий Яр были расстреляны, кроме евреев, более 700 пациентов психбольниц, несколько тысяч пленных красноармейцев и моряков днепровской флотилии, тысячи цыган и даже несколько сот украинских националистов (про которых принято считать, что они все были за фашистов).
 Поэтому давать этому преступлению еврейский характер - некорректно.
Действительно, помимо евреев, в Бабьем Яре похоронены и другие жертвы массовых расстрелов.
Но масштабы эти просто несопоставимы.
Вики дает следующие цифры:
27 сентября 1941 — были расстреляны 752 пациента психиатрической больницы им. Ивана Павлова
10 января 1942 года были расстреляны около 100 матросов Днепровского отряда Пинской военной флотилии
В 1941—1943 гг. в Бабьем Яру были расстреляны 621 член ОУН (фракция А. Мельника) - как раз те самые украинские националисты
тогда же - пять цыганских таборов (едва ли больше 1000 человек)
И в то же время:
ТОЛЬКО ЗА ДВА ДНЯ 29-30 сентября 1941 зондеркоманда 4а под командованием штандартенфюрера Пауля Блобеля (входившая в состав айнзатцгруппы С под командованием д-ра Раше) при участии частей вермахта (6-й армии) и Киевского куреня украинской вспомогательной полиции под командованием Петра Захвалынского расстреляли в этом овраге 33 771 человек — почти всё еврейское население Киева.
По разным подсчётам, в Бабьем Яру в 1941—1943 было расстреляно от 70 000 до 200 000 человек. Евреи-заключённые, которых нацисты заставили сжигать тела в 1943 году, говорили о 70-120 тысячах.
Поэтому 750 психбольных из ближайшей больницы - это такая капля в этом море...
« Последнее редактирование: 08-10-2011, 08:51:41 от Jaffar » Записан

Рай находится под ногами матерей.. (Хадис)
Ganesh
Гость
« Ответ #91 : 08-10-2011, 10:40:34 »

И что из этого следует?
Да ровным счетом ничего.
То, что расстреляли цыган и евреев не отменяет расстрелов больных и военнопленных.
И наоборот, замалчивание в советское время расстреля многих тысяч именно евреев, которое замалчивалось под расплывчатым "гражданские лица" или "советские женщины, дети и старики" тоже не есть гут.

 Но тема немного не о том. Вброс Индюком дерьма на вентилятор заключается в том, что вот типа, " уморили Сталин с Гитлером в Бабьем Яре .
стотыщ евреев".

Индюку разъясняю, как пятилетнему:
В первые месяцы войны предпринимались чрезвычайные меры по эвакуации именно евреев. Часто в ущерб эвакуации ценностей, стратегических материалов и документов. Евреев эвакуировали наряду с членами семей совработников и партактива -т.е как наиболее уязвимую в случае оккупации часть населения.
 В неразберихе первых месяцев войны не все эти мероприятия прошли гладко - много людей погибло при эвакуации, часть эвакуировали не дальше Харькова-Ростова. Но тем не менее -вброс Индюка холостой.
 В отличие от французов, выдававших собственных евреев на расправу организованно, русские старались их спасти.
Даже из Западной Белоруссии, оккупированной в первые дни войны удалось вывезти ок 10% проживавших там евреев, из Восточной части -ок 60%. Это великолепный показатель, если учесть, какое количество войск, снаряжения и военной техники пришлось оставить в первых котлах.
Уже осенью 1941 в на учет в восточных областях СССР встали 222 тысячи евреев, вывезенных из БССР.
 Думаю, тот же процесс шел и на Украине.

Индюк, ты где? Кровавый Сталин, оказывается, спас сотни тысяч евреев уже в первые месяцы войны!
Записан
Gecr
5 звёзд
*****

Рейтинг: +22/-75
Offline Offline

Сообщений: 662


« Ответ #92 : 08-10-2011, 11:30:15 »

В условиях гитлеровской оккупации всей страны датское подполье сумело переправить морем в Швецию более 7 тыс евреев. В том числе нобелевского лауреата по физике Нильса Бора.

После войны евреи Дании учредили благотворительный фонд в память своих спасителей и назвали его: «Спасибо, Скандинавия».
Уже осенью 1941 в на учет в восточных областях СССР встали 222 тысячи евреев, вывезенных из БССР.
Вот интересно, они собираются создавать фонд "Спасибо Сталину"? Roll Eyes
Записан
Ganesh
Гость
« Ответ #93 : 08-10-2011, 11:59:50 »

Отношения Сталина с евреями и евреев со Сталиным были испорчены после войны.
Поэтому Сталин в еврейском представлении жуткий антисемит и погромщик.
Он задавил Михоэлса и убил всех врачей.

При этом тот факт, что при том же Сталине сотни тысяч евреев вылезли из своей черты оседлости и поселились вместо тухлых местечек в крупных городах, где получили образование и в общем, преимущественное положение в советском обществе, еврейскими источниками замалчивается.
 Кстати, если б не проклятая советская власть, которую так любит Индюк, евреев в Белоруссии было бы в разы больше, и жертвами Холокоста стали б еще сотни тысяч, а то и миллионы евреев.
Записан
КОВРОВСКИЙ ИНДЮК
СуперЗвезда
*

Рейтинг: +1596/-2293
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 33237

Бот Одмерала


« Ответ #94 : 08-10-2011, 14:03:26 »

Если бы не стален, то приход гитлерак власти, возрождение немецкой военной машины и снабжение её ресурсами был под огромаднейшим вопросом.

А без паганава гитлера холокоста стопудняк бы не было.
Записан
Ganesh
Гость
« Ответ #95 : 08-10-2011, 15:17:54 »

То есть обвинить Сталина в Холокосте не получается, обвиним его в приходе Гитлера к власти?

Вспоминаем учебник Новейшей Истории за 10 класс. Москва, Издательство "Просвещение для Индюков".

Вопросы к параграфам:
Кто развязал войну 1914-18гг?
Почему стало возможным  сотрудничество советской России и буржуазной Германии.
Почему стал возможен приход Гитлера к власти и какова была политическая ситуация в Германии в 20х-начале 30-х гг.

После ответа на эти вопросы Индюк может почетать про то, как Гитлер стал канцлером, откуда у демилитаризованной Германии появились танковые войска и почему сдулась Чехословакия.

И, если Индюк хорошо подготовится, ему будет откровение, что кровавый Сталин к делам Гитлера никакого отношения не имел, а книжка "фашистский меч ковался в СССР" не является историческим источником.
Записан
de_Fetos
9 звёзд
*********

Рейтинг: +1075/-1324
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16137

Водолей


« Ответ #96 : 08-10-2011, 17:08:53 »

Если бы не стален, то приход гитлерак власти, возрождение немецкой военной машины и снабжение её ресурсами был под огромаднейшим вопросом.

[Бьётся в немой истерике]
Записан
de_Fetos
9 звёзд
*********

Рейтинг: +1075/-1324
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16137

Водолей


« Ответ #97 : 08-10-2011, 17:09:38 »

Пора начать цитировать "Ледокол"!!!
Записан
soroka
7 звёзд
*******

Рейтинг: +1372/-144
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4282

Скорпион

Город детства


WWW
« Ответ #98 : 08-10-2011, 17:19:55 »

  В Герсании 20-х годов существовала крепкая коалиция  коммунистов с социал-демократами. Если бы не  разрушение этой коалиции, Гитлеру не видать бы канцлерского места.Разбиила коалицию  направленная политика русских большевистских лидеров.
« Последнее редактирование: 08-10-2011, 17:21:12 от soroka » Записан

дина сорока (22 ноября 1922 — 14 августа 2021)
Jan
5 звёзд
*****

Рейтинг: +23/-72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 723


Ceterum censeo Holliwudem esse delendam.


« Ответ #99 : 08-10-2011, 19:40:11 »

Камрад, завязывай "срывать покровы". Тут все веселятся и прекрасно понимают кто чем занят Smiley
Каюсь Виноват
Думал все всеръез
Постараюсь  исправиться
Записан

Не философы, а собиратели марок и выпиливатели рамочек составляют становой хребет общества.
Jan
5 звёзд
*****

Рейтинг: +23/-72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 723


Ceterum censeo Holliwudem esse delendam.


« Ответ #100 : 08-10-2011, 19:41:45 »

А почему в Польше все евреи погибли?
Записан

Не философы, а собиратели марок и выпиливатели рамочек составляют становой хребет общества.
Ganesh
Гость
« Ответ #101 : 08-10-2011, 19:58:32 »

Не все, но очень много.

Сами поляки (Индюк, а поляки европейцы или как?) активно помогали фашистам решать "еврейский вопрос".
1941г -Едвабне - добрые католики убили по разным оценкам от 500 до 1500 евреев в местечке Едвабне. Причем большинство было живьем сожжено в амбаре, почти как в фильме "Иди и смотри", только вместо фашистов и полицаев были католики-поляки.
В 1946 г, уже после войны поляки устроили погром в Кельце, спровоцировавший массовый отъезд уцелевших во время войны евреев в Палестину.
Это самые известные инциденты. На самом деле истребление поляками евреев шло всю оккупацию 1939-44, и позже.

Потому в конце концов евреев в Польше почти не осталось.
Записан
Jan
5 звёзд
*****

Рейтинг: +23/-72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 723


Ceterum censeo Holliwudem esse delendam.


« Ответ #102 : 08-10-2011, 20:01:05 »

Сестра моей бабки вышла замуж за еврея
Он страшные вещи расказывал (про 41 год)- много лет прошло меня  трясет до сих пор
Типа в еврейском местечке (полицаи все запад- украинцы) их собрали в сарай
и сказали что сожгут
Какой то хохол им кинул лопату и все объяснил
Через прокопанный проход их рвануло 4 чела
Рванули все Молодые - ему 12 было
Остальные евреи молились
Другие его рассказы не буду передавать
От подробностей блевать тянет
ЗЫ Индюк  - он (его  звали Иосиф) был крутым сталинистом так шо не выпендривайся
« Последнее редактирование: 08-10-2011, 22:46:32 от Jan » Записан

Не философы, а собиратели марок и выпиливатели рамочек составляют становой хребет общества.
Franco
Гость
« Ответ #103 : 08-10-2011, 21:03:09 »

Отношения Сталина с евреями и евреев со Сталиным были испорчены после войны.
Поэтому Сталин в еврейском представлении жуткий антисемит и погромщик.
Он задавил Михоэлса и убил всех врачей.
Не совсем так.
Создание государства Израиль пролоббировал в ООН именно СССР, поэтому когда Сталин умер, по нему в Израиле был объявлен национальный траур. И не просто траур. Даже было отменено празднование ПУРИМА!!!
Так что антисемитом его даже в Израиле, даже в проамериканском, отнюдь не считали.
А очень даже уважали и любили.
« Последнее редактирование: 08-10-2011, 21:03:49 от Иван Моисеевич О'Брайен » Записан
Jan
5 звёзд
*****

Рейтинг: +23/-72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 723


Ceterum censeo Holliwudem esse delendam.


« Ответ #104 : 08-10-2011, 22:59:21 »

............................................................................... .
Потому в конце концов евреев в Польше почти не осталось.
Я слышал в Освенциме
в обслуге были исключительно поляки и литовцы
Записан

Не философы, а собиратели марок и выпиливатели рамочек составляют становой хребет общества.
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2006, Lewis Media