|
Ковров33.ru
|
чат
|
история
|
события
|
каталог
|
карты
|
связь
|
Телефоны
|
Радио
|
арт
|
ICQ
|
ГАЛЕРЕЯ
|
погода
|
Вики
|
Но
думай
, прежде чем написать!
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
01-11-2024, 02:26:18
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Правила
общения ковровского форума.
KF
Общий
История
(Модератор:
Paladin
)
Бабий Яр.
0 Пользователей и 0 Гостей смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
5
6
[
7
]
8
Автор
Тема: Бабий Яр. (Прочитано 17365 раз)
Jaffar
8,5 звезд
Рейтинг: +548/-278
Offline
Пол:
Сообщений: 9503
badrnglicher Hinweg auf Daheim des Altes
Re: Бабий Яр.
«
Ответ #90 :
08-10-2011, 08:48:43 »
Цитата: Гомер от 07-10-2011, 12:41:37
... в урочище Бабий Яр были расстреляны, кроме евреев, более 700 пациентов психбольниц, несколько тысяч пленных красноармейцев и моряков днепровской флотилии, тысячи цыган и даже несколько сот украинских националистов (про которых принято считать, что они все были за фашистов).
Поэтому давать этому преступлению еврейский характер - некорректно.
Действительно, помимо евреев, в Бабьем Яре похоронены и другие жертвы массовых расстрелов.
Но масштабы эти просто несопоставимы.
Вики дает следующие цифры:
27 сентября 1941 — были расстреляны 752 пациента психиатрической больницы им. Ивана Павлова
10 января 1942 года были расстреляны около 100 матросов Днепровского отряда Пинской военной флотилии
В 1941—1943 гг. в Бабьем Яру были расстреляны 621 член ОУН (фракция А. Мельника) - как раз те самые украинские националисты
тогда же - пять цыганских таборов (едва ли больше 1000 человек)
И в то же время:
ТОЛЬКО ЗА ДВА ДНЯ 29-30 сентября 1941 зондеркоманда 4а под командованием штандартенфюрера Пауля Блобеля (входившая в состав айнзатцгруппы С под командованием д-ра Раше) при участии частей вермахта (6-й армии) и Киевского куреня украинской вспомогательной полиции под командованием Петра Захвалынского расстреляли в этом овраге 33 771 человек — почти всё еврейское население Киева.
По разным подсчётам, в Бабьем Яру в 1941—1943 было расстреляно от 70 000 до 200 000 человек. Евреи-заключённые, которых нацисты заставили сжигать тела в 1943 году, говорили о 70-120 тысячах.
Поэтому 750 психбольных из ближайшей больницы - это такая капля в этом море...
«
Последнее редактирование: 08-10-2011, 08:51:41 от Jaffar
»
Записан
Рай находится под ногами матерей.. (Хадис)
Ganesh
Гость
Re: Бабий Яр.
«
Ответ #91 :
08-10-2011, 10:40:34 »
И что из этого следует?
Да ровным счетом ничего.
То, что расстреляли цыган и евреев не отменяет расстрелов больных и военнопленных.
И наоборот, замалчивание в советское время расстреля многих тысяч именно евреев, которое замалчивалось под расплывчатым "гражданские лица" или "советские женщины, дети и старики" тоже не есть гут.
Но тема немного не о том. Вброс Индюком дерьма на вентилятор заключается в том, что вот типа, " уморили Сталин с Гитлером в Бабьем Яре .
стотыщ евреев".
Индюку разъясняю, как пятилетнему:
В первые месяцы войны предпринимались чрезвычайные меры по эвакуации именно евреев. Часто в ущерб эвакуации ценностей, стратегических материалов и документов. Евреев эвакуировали наряду с членами семей совработников и партактива -т.е как наиболее уязвимую в случае оккупации часть населения.
В неразберихе первых месяцев войны не все эти мероприятия прошли гладко - много людей погибло при эвакуации, часть эвакуировали не дальше Харькова-Ростова. Но тем не менее -вброс Индюка холостой.
В отличие от французов, выдававших собственных евреев на расправу организованно, русские старались их спасти.
Даже из Западной Белоруссии, оккупированной в первые дни войны удалось вывезти ок 10% проживавших там евреев, из Восточной части -ок 60%. Это великолепный показатель, если учесть, какое количество войск, снаряжения и военной техники пришлось оставить в первых котлах.
Уже осенью 1941 в на учет в восточных областях СССР встали 222 тысячи евреев, вывезенных из БССР.
Думаю, тот же процесс шел и на Украине.
Индюк, ты где? Кровавый Сталин, оказывается, спас сотни тысяч евреев уже в первые месяцы войны!
Записан
Gecr
5 звёзд
Рейтинг: +22/-75
Offline
Сообщений: 662
Re: Бабий Яр.
«
Ответ #92 :
08-10-2011, 11:30:15 »
Цитата: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 04-10-2011, 00:49:21
В условиях гитлеровской оккупации всей страны датское подполье сумело переправить морем в Швецию более
7 тыс евреев
. В том числе нобелевского лауреата по физике Нильса Бора.
После войны евреи Дании учредили благотворительный фонд в память своих спасителей и назвали его: «Спасибо, Скандинавия».
Цитата: Гомер от 08-10-2011, 10:40:34
Уже осенью 1941 в на учет в восточных областях СССР встали
222 тысячи евреев
, вывезенных из БССР.
Вот интересно, они собираются создавать фонд "Спасибо Сталину"?
Записан
Ganesh
Гость
Re: Бабий Яр.
«
Ответ #93 :
08-10-2011, 11:59:50 »
Отношения Сталина с евреями и евреев со Сталиным были испорчены после войны.
Поэтому Сталин в еврейском представлении жуткий антисемит и погромщик.
Он задавил Михоэлса и убил всех врачей.
При этом тот факт, что при том же Сталине сотни тысяч евреев вылезли из своей черты оседлости и поселились вместо тухлых местечек в крупных городах, где получили образование и в общем, преимущественное положение в советском обществе, еврейскими источниками замалчивается.
Кстати, если б не проклятая советская власть, которую так любит Индюк, евреев в Белоруссии было бы в разы больше, и жертвами Холокоста стали б еще сотни тысяч, а то и миллионы евреев.
Записан
КОВРОВСКИЙ ИНДЮК
СуперЗвезда
Рейтинг: +1596/-2293
Offline
Пол:
Сообщений: 33237
Бот Одмерала
Re: Бабий Яр.
«
Ответ #94 :
08-10-2011, 14:03:26 »
Если бы не стален, то приход гитлерак власти, возрождение немецкой военной машины и снабжение её ресурсами был под огромаднейшим вопросом.
А без паганава гитлера холокоста стопудняк бы не было.
Записан
Ganesh
Гость
Re: Бабий Яр.
«
Ответ #95 :
08-10-2011, 15:17:54 »
То есть обвинить Сталина в Холокосте не получается, обвиним его в приходе Гитлера к власти?
Вспоминаем учебник Новейшей Истории за 10 класс. Москва, Издательство "Просвещение для Индюков".
Вопросы к параграфам:
Кто развязал войну 1914-18гг?
Почему стало возможным сотрудничество советской России и буржуазной Германии.
Почему стал возможен приход Гитлера к власти и какова была политическая ситуация в Германии в 20х-начале 30-х гг.
После ответа на эти вопросы Индюк может почетать про то, как Гитлер стал канцлером, откуда у демилитаризованной Германии появились танковые войска и почему сдулась Чехословакия.
И, если Индюк хорошо подготовится, ему будет откровение, что кровавый Сталин к делам Гитлера никакого отношения не имел, а книжка "фашистский меч ковался в СССР" не является историческим источником.
Записан
de_Fetos
9 звёзд
Рейтинг: +1075/-1324
Offline
Пол:
Сообщений: 16137
Re: Бабий Яр.
«
Ответ #96 :
08-10-2011, 17:08:53 »
Цитата: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 08-10-2011, 14:03:26
Если бы не стален, то приход гитлерак власти, возрождение немецкой военной машины и снабжение её ресурсами был под огромаднейшим вопросом.
[Бьётся в немой истерике]
Записан
de_Fetos
9 звёзд
Рейтинг: +1075/-1324
Offline
Пол:
Сообщений: 16137
Re: Бабий Яр.
«
Ответ #97 :
08-10-2011, 17:09:38 »
Пора начать цитировать "Ледокол"!!!
Записан
soroka
7 звёзд
Рейтинг: +1372/-144
Offline
Пол:
Сообщений: 4282
Город детства
Re: Бабий Яр.
«
Ответ #98 :
08-10-2011, 17:19:55 »
В Герсании 20-х годов существовала крепкая коалиция коммунистов с социал-демократами. Если бы не разрушение этой коалиции, Гитлеру не видать бы канцлерского места.Разбиила коалицию направленная политика русских большевистских лидеров.
«
Последнее редактирование: 08-10-2011, 17:21:12 от soroka
»
Записан
дина сорока (22 ноября 1922 — 14 августа 2021)
Jan
5 звёзд
Рейтинг: +23/-72
Offline
Пол:
Сообщений: 723
Ceterum censeo Holliwudem esse delendam.
Re: Бабий Яр.
«
Ответ #99 :
08-10-2011, 19:40:11 »
Цитата: de_Fetos от 08-10-2011, 03:25:46
Камрад, завязывай "срывать покровы". Тут все веселятся и прекрасно понимают кто чем занят
Каюсь Виноват
Думал все всеръез
Постараюсь исправиться
Записан
Не философы, а собиратели марок и выпиливатели рамочек составляют становой хребет общества.
Jan
5 звёзд
Рейтинг: +23/-72
Offline
Пол:
Сообщений: 723
Ceterum censeo Holliwudem esse delendam.
Re: Бабий Яр.
«
Ответ #100 :
08-10-2011, 19:41:45 »
А почему в Польше все евреи погибли?
Записан
Не философы, а собиратели марок и выпиливатели рамочек составляют становой хребет общества.
Ganesh
Гость
Re: Бабий Яр.
«
Ответ #101 :
08-10-2011, 19:58:32 »
Не все, но очень много.
Сами поляки (Индюк, а поляки европейцы или как?) активно помогали фашистам решать "еврейский вопрос".
1941г -Едвабне - добрые католики убили по разным оценкам от 500 до 1500 евреев в местечке Едвабне. Причем большинство было живьем сожжено в амбаре, почти как в фильме "Иди и смотри", только вместо фашистов и полицаев были католики-поляки.
В 1946 г, уже после войны поляки устроили погром в Кельце, спровоцировавший массовый отъезд уцелевших во время войны евреев в Палестину.
Это самые известные инциденты. На самом деле истребление поляками евреев шло всю оккупацию 1939-44, и позже.
Потому в конце концов евреев в Польше почти не осталось.
Записан
Jan
5 звёзд
Рейтинг: +23/-72
Offline
Пол:
Сообщений: 723
Ceterum censeo Holliwudem esse delendam.
Re: Бабий Яр.
«
Ответ #102 :
08-10-2011, 20:01:05 »
Сестра моей бабки вышла замуж за еврея
Он страшные вещи расказывал (про 41 год)- много лет прошло меня трясет до сих пор
Типа в еврейском местечке (полицаи все запад- украинцы) их собрали в сарай
и сказали что сожгут
Какой то хохол им кинул лопату и все объяснил
Через прокопанный проход их рвануло 4 чела
Рванули все Молодые - ему 12 было
Остальные евреи молились
Другие его рассказы не буду передавать
От подробностей блевать тянет
ЗЫ Индюк - он (его звали Иосиф) был крутым сталинистом так шо не выпендривайся
«
Последнее редактирование: 08-10-2011, 22:46:32 от Jan
»
Записан
Не философы, а собиратели марок и выпиливатели рамочек составляют становой хребет общества.
Franco
Гость
Re: Бабий Яр.
«
Ответ #103 :
08-10-2011, 21:03:09 »
Цитата: Гомер от 08-10-2011, 11:59:50
Отношения Сталина с евреями и евреев со Сталиным были испорчены после войны.
Поэтому Сталин в еврейском представлении жуткий антисемит и погромщик.
Он задавил Михоэлса и убил всех врачей.
Не совсем так.
Создание государства Израиль пролоббировал в ООН именно СССР, поэтому когда Сталин умер, по нему в Израиле был объявлен национальный траур. И не просто траур. Даже было отменено празднование ПУРИМА!!!
Так что антисемитом его даже в Израиле, даже в проамериканском, отнюдь не считали.
А очень даже уважали и любили.
«
Последнее редактирование: 08-10-2011, 21:03:49 от Иван Моисеевич О'Брайен
»
Записан
Jan
5 звёзд
Рейтинг: +23/-72
Offline
Пол:
Сообщений: 723
Ceterum censeo Holliwudem esse delendam.
Re: Бабий Яр.
«
Ответ #104 :
08-10-2011, 22:59:21 »
Цитата: Гомер от 08-10-2011, 19:58:32
...............................................................................
.
Потому в конце концов евреев в Польше почти не осталось.
Я слышал в Освенциме
в обслуге были исключительно поляки и литовцы
Записан
Не философы, а собиратели марок и выпиливатели рамочек составляют становой хребет общества.
Страниц:
1
...
5
6
[
7
]
8
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Специальные
-----------------------------
=> Арт
=> Кинематограф
=> Литература
=> MuzZone
=> Спорт
=> Игры
=> Юмор
=> Ы
-----------------------------
Техника
-----------------------------
=> Интернет
=> Городские и районные локальные сети
=> Мобильная связь
=> Авто-мото
===> АвтоКлубы
=> Софт
=> Технические вопросы
-----------------------------
Общий
-----------------------------
=> Разговоры
=> Природа
===> Птичий рынок
===> Свадебное агентство
=> Образование
=> Медицина и здоровье
=> История
=> Внимание, Поиск!
=> Мужчина и женщина. Любовь.
=> Гастрономия
=> Реклама и рекламация
=> РЫНОК
===> Рынок:Крупная бытовая техника
===> Рынок:Мелкая бытовая техника
===> Рынок:Компьютеры:Продам
===> Рынок:Компьютеры:Куплю
===> Рынок:Недвижимость
===> Рынок:Работа
===> Рынок:Авто-мото
===> Рынок:Прочее