Реальные цифры репрессий

[Shtirlits]

Тут вопрос зашел в одной теме о репрессиях
http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1045689096
"Термин «репрессии» можно толковать по-разному. Я ограничиваюсь «политическими репрессиями», то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек."

Это только по 58й статье без учета выселенных на север и в Сибирь так как формально приговоры им не выносились.

А вот так советское правительство любило свой народ
"В библиографии приводятся абсурдные цифры — от 6 до 10 млн. погибших; среди них от 3 до 7 млн. на Украине. Однако благодаря демографической статистике мы знаем, что в 1932 году на Украине родилось 780 000 человек, а умерло — 668 000, в то время как в 1933 году родились 359 000, а умерли — 1,3 млн. В эти цифры включена естественная смертность, однако ясно, что главной причиной смерти в эти годы стал голод."

Молотов сказал журналисту Феликсу Чуеву, такую фразу, которая говорит о многом: «Мы не ждали, пока нас предадут, мы брали инициативу в свои руки и их опережали».

[belochka]

Забей.
Щас ортодоксы налетят.
___
Примечательно то, что они так страдают душой за величие страны - а от армии "косят".
Такая вот коллизия.

[12345]

В общем и гражданина гоблина беспристрастным назвать нельзя.

Настоящих цифр репрессий вряд  ли кто знает.

[belochka]

В Коврове была тюрьма, сейчас от неё развалины из красного кирпича в районе Водоканала остались.
Когда в тридцатых годах косяком пошли репрессированные из деревень и города - то содержались они так: камеры сплошь были забиты, как селёдка в бочке, в подвали были вырыты одиночные ямы с люками. В них запихивались осуждённые.

На месте городского кладбищу был разбит парк им. Пушкина.
На месте монастырского кладбища - парк КЭЗ.
Места народного гулянья - на костях предков.
Монастыри сносили при помощи танков.

[12345]

Маловата тюряга, Imho, если это тот домик, возле кафе черный носорог.

Самые масштабные зоны поди где-нибудь в тайге были, где их мало кто видел, а тем более зеков считал.

Про монастыри и церкви - факт, было дело. Тем не менее позже церковники при советской власти неплохо пристроились, правда это уже в послевоенные годы скорее.

[Shtirlits]

Дык это же не Гоблин придумал а историк на основании данных наших архивов.
Которые кстати довольно точные.
Сопстна я просто увидел как таварисчи доказывали что репрессий не было и что никто не пострадал и решил поискать ответ в тырнете.

Из всех ссылок эта наиболее подробная в остальных примерно схожие цифры.

[Shtirlits]

Зеков считали.
архив ГУЛАГА очень точный и подробный.
поэтому сейчас удается многих реабилитировать.
Правда в основном посмертно.

[12345]

Дык это же не Гоблин придумал а историк на основании данных наших архивов.

Граждане коммунисты здорово наловчились секретить собственную историю. Потому я бы тем "архивам" сильно не доверя. Не знаю, как сейчас, а в совецкие времена даже Госкомстат был совсекретным учреждением, например, не говоря уже о КГБ и его предшественниках.

Что, собственно и позволяет одним желающим изображать товарища Сталина кровавым людоедом, а другим - белым и пушистым. И поди те и те могут сослаться на данные из "архивов".

[12345]

архив ГУЛАГА очень точный и подробный.

Очень возможно, не знаю, не видел.

О начале Великой Отечественной войны данных еще больше, тем не менее граждане до сих пор спорят, кто на кого первым хотел напасть - Сталин на Гитлера, либо наоборот. И все ссылаются на документы, никак иначе.

Да чего далеко ходить - масса граждан уверена, что 11.09.01 небоскребы таранили крылатые ракеты, запущенные ЦРУ, Курск потопила американская торпеда, а янки никогда не были на Луне. 

А вы тут считаете зеков, репрессированных 60-70 лет назад в сталинском СССР.

[belochka]

Репрессии начались раньше. С 1917.

[Гефест]

"В  тот  момент,  когда  первые  капли  рабочей крови упали на
булыжник  Литейного  проспекта,  система,  которую  мы  знаем на
протяжении  вот  уже 80 лет, сложилась полностью и окончательно.
Ситуация:   за   разгон  Учредительного  собрания,  за  расстрел
рабочих  демонстраций  любая  новая  власть  судила  бы  Ленина,
Троцкого,   Дыбенко,  Раскольникова  и  всех  остальных  "героев
Октября".  Потому  с  этого  момента  Ленин  и Троцкий просто не
могли  никому  отдать  власть.  Потому  с  этого  самого момента
нельзя  было  допустить  никаких  выборов, кроме тех, на которые
гарантировано   99,99   процента.  Потому  нельзя  было  терпеть
существования  свободной  прессы.  Потому  следовало  давить все
партии,,  включая  свою  собственную.  Потому  следовало  душить
профсоюзы.  Потому  следовало  и  впредь  расстреливать  рабочие
демонстрации,  а еще лучше их не допускать, выявляя зачинщиков и
устраняя  их.  Все  просто:  партию  Ленина  - Троцкого никто не
выбирал,  следовательно,  власть  этой  партии  была незаконной.
Незаконную  власть можно удержать только силой. Только террором.
И  вовсе  не Сталин начал террор в 1937 году, а матрос Дыбенко в
1917-м. Точнее - Ленин, Троцкий и компания."
                                                     В.Суворов "Очищение"

[belochka]

Заипал своим Суворовым.
Аткрой тему "Суворов" и можЫшь добросовестно фигачить туда пасте-копи. Гига на два. Как Лавруха.

[Гефест]

Захочу - открою. Не вижу необходимости.

[Snake]

Господа, вот вы тут обсуждаете количественные показатели. Согласен, цифры чудовищные, но пускай их были даже не миллионы, а сотни тысяч, как тут некоторые утверждают. А задумывались ли вы над тем что это были лучшие люди нации, её цвет и элита?
  Не в этом ли корень нынешних проблем нашей Родины.

[belochka]

Да даже пусть и не элита.
И пусть не милион, и не сотня тысяч.
Людоеды!