KF

Какова цель учебы в ВУЗе? получить корочки или научиться чему-то?

Думаетсо мне, и научиться чему-либо, да и все же корочки в конечном итоге не помешают.

Сильно сомневаюсь, что хотят чему-то научиться.... Вот корочки - вполне материальная цель.

Трудно не согласится, но, думаю, не все такие....

Хотя первых (что за корочками), наверное, большинство...Да и нынешняя система образования к оному подталкивает (за деньги можно и без знаний диплом получить).

Я вот не очень понимаю - зачем учиться? Можно же диплом купить - проще и быстрее.

Но необходимый (хотя бы самый минимум) знаний все равно надо иметь - их то не купишь.

примерно 2/3 студентов 4 (!!!) курса тверского политеха складывают дроби следующим образом:
1/2+1/3=2/5
У них есть базовые знания?
Честно говоря, я не думаю, что в других ВУЗах картина сильно отличается.

Вот это очень печально(((

зато креотивно, а это гораздо важнее

и ваще, нехир тут умничать, пора уш вотку пить

Мужики:
-от армии откосить
-делать нечего и не знают чем заняться
-баб пощупать

Женщины:
-не знают куда дальше пойти
-замуж выйти

И те и те:
-просто корочки получить, ибо в некоторых местах требуют в графе "образование" указать не ниже высшего.

Самый минимум идет действительно учиться, из своих знакомых я таких только одного человека знаю. Сам высшее образование получал только исключительно из-за корочек. Так получилось, что должность инженера 2-й категории я получил не имея высшего образования. А дальше сказали - только при наличии корочек. Вот и пошел на вечерний и получать их. До сих пор лежат, после получения ни разу никому не показывал.

Из всех величайших ученных мира только Михаил Васильевич Ломоносов и Владимир Ильич Ленин сами сознательно учились. Остальных, даже таких титанов, как Ньютон, Энштейн, учили розгами.

Вот именно, что тех, кому нужны знания - минимум...

Остальные идут в ВУЗы по каким-либо своим (только им известным) причинам.

Вот и я, поняв, что нет особого смысла учится, решил не продолжать...

А да. Ещё идут в ВУЗ, чтобы откосить от армии.

кому действительно нужны знания, он (она) их получат и без вУЗа (умышленно с маленькой буквы), но все 100% учащихся хотят бумажку о ВО, а покупные не везде прокатывают ..

Учеба в ВУЗе, прежде всего, должна научить  учиться - сопоставлять анализировать работать с книгой учебником любым научным или художественным материалом - короче говоря, ДУМАТЬ - что пригодиться всегда и везде, даже если работаешь не по профессии.
К сожалению, большинство ВУЗов в этом плане представляют душераздирающее зрелище.
Среди преподавателей потеряна ШКОЛА ПРЕПОДАВАНИЯ и жизни и предмета.
Последние ее отголоски в нашем Коврове - КЭМТ при светлой памяти директоре Малышеве.

Вот-вот, система образования сейчас совсем не та (((

Всё продается и всё покупаецца...А знаний не купишь.

Еще печальней, когда все хотят иметь высшее образование, а знаний не надо, не хотят прикладывать никаких усилий.

Типа - мы все учились понемногу,  чему-нибудь и как-нибудь. (Пушкин, если мне не изменяет память)

Вот и все бухгалтера, технологи у нас с высшим образованием. Хотя по определению низшие категории этих, да и не только этих, специальностей его не требуют. Вполне достаточно ср-спец.

  Видела я таких, но редко. Обычно, это тупые люди, которым, ну просто не дается учеба. Видела и таких, кто пришел "за корочками", но дело пошло хорошо, вошел во вкус, а теперь прозябает в профессорах где -нибудь: или в Чувашии,или в Англии , или в Бостоне американском.

Я знаю двух людей, которые после Вуза не могли содержать семью на 120 руб. Закапывали корочки и шли работягами на производство.

Сначала они куда- то на пару завербовались, где им завели трудовую без лишних расспросов, а потом с чистой трудовой шли к станку на 350-500 рябчиков. Один врал будто его даже в вечернее ПТУ

загнать пытались.

   Судьбу люди делают себе сами. И я знаю двух людей: отца и сына, окончивших МИФИ и основавших фирму, торгующую по всему миру всяческой электроникой. Без соотвующих знаний это было бы возможно?

Для того- чтобы успешно торговать электроникой
главное - надо уметь торговать.

Таких людей очень мало.

по сравнению с их количеством
выпускников МИФИ- как собак нерезаных.

Иди и нанимай хоть грузовиками.

Главное- надо досконально знать, чем торгуешь ( электроникой)

Я шла учиться в ВУЗ потому, что я хотела учиться. Я вообще люблю учиться.
Это один из самых увлекательных процессов.

А знания ты можешь получить только, если ты хочешь их получить. Хотя некоторые талантливые педагоги умудряются вдалбливать знания по предмету даже в тех, кто их получать не хочет.

О том, что высшее образование не нужно, обычно рассуждают те, кто его не имеют.  Среди людей с высшим образованием сторонников этой точки зрения тяжело найти.

Но самое интересное, что если человека  с высшим образованием спросить, что оно ему дало - будет нечленораздельно мычать и вспомнит, как было весело бухать в студенческой общаге.

Катастрофическое заблуждение

истинного благонамеренного интеллигентного совка.

Именно. Торговать надо уметь. Хоть тампаксами, хоть сникерсами.

Коммерция- самая сложная часть бизнеса.

Комерции надо долго и упорно учиться. В царской России министерство торговли и промышленности организовало после 1905 года сеть комерческих училищ и институтов, желая иметь в России высообразованное купечество  , а не " купцов Иголкиных", бьющих зеркала, похваляясь своим богатством.

ты, главное, это нашим манагерам не говори

Этому ты длжен был научиться еще в школе. В ВУЗе учат конкретной специальности и по окончании которого ты должен уже уметь кое чего, кроме того, что просто читать книги.

В школе учат зубрить, в ВУЗе анализировать. В школе нас учили что на ноль делить нельзя, а оказалось очень даже можно!!

 В школе должно очень повезти с учителями. Не все учат зубрить. Если случай пошлёт учителя, который учит думать - это поворот в судьбе.Тогда человек учится думать не только в том предмете, который вёл любимый учитель, но и в других ветвях знаний. включая ту, которая станет его профессией.

Туфта это. Зубрежка нужна только в иностранных языках, истории и т.п. Где нужно просто знать. А что касается математики, физики, химии, то эти науки основаны на логике, одни законы являются следствием других, и для того, что бы хорошо знать цепочку математических формул, нужно знать всего одну из них и уметь преобразовывать выражения, а не тупо зубрить всю цепочку.

Чего тут зубрить-то?! Тут тоже обычная логическая цепочка и всё.

Женская логика не поддается анализу.

+1

я не жила в общаге, и вотку не пила....некада было ерундой занимаца...а что дало...в первую очередь это развитие человека...так как если не развиваца - начинаеца диградация....моцга, если он есть...а если его нет..то тада точна учица не нада....да конечно есть люди которые разносторонне развиты и без вышки, но в больших городах тяжко без вышки куда либа устроица....так как любое направление требует определенные знание, так как навыки приходя чуть позже...а так же быстро варировать в потоке информации...в вузе учат в первую очередь быстро находить нужную информацию...и правильно ей воспользоваца...а вот кто и как ей воспользуеца, это исключительно зависит от человека...нужно ему это или нет....но все таки учица нада...

В любом случае в ВУЗе ты либо учишься либо крутишься, знакомых и тех и тех полно... Не одного еще не видел чтобы кому обучение в ВУЗе как то повредило или не пошло на пользу

Я, наверна, больше крутился, чем учился...

Мало кто хочет учиться?! И нех… возмущаться! Государство само создала такую почву для учёбы!
Мне (и не только) как студенту ВУЗа хочется сходить с девушкой в кино, кафэшку, скататься летом на юга и т.д. Хочу жить как человек! На нашу стипендию в 1600 р. это навряд ли получиться. Я уже как 8 лет студент, и за всё это время я работал или по крайней мере её искал. И это очень сильно мешает учёбе, можно сказать на неё вообще забиваешь, но что поделаешь! Как говориться Славься Россия!

В России нет стимула для учёбы!

Сложно только первые 10 лет.
Дальше привыкнешь.

Жаль до 10 не дотяну.
Осталось год с небольшим.

Странный вопрос составил название темы. Благосостояние всякой страны базируется на профессионализме  всех, участвующих в производстве, от самого низа до самого верха. А где набраться профессионализма? На всех ступенях и ветвях образования. Э-л-е- м-е- н- т- а- р- н- о!

Сорока, ты в ВУЗе когда в последний раз была, какой нах профессианализм, на любой кафедре лишь пара преподов которые что то могут вбить в голову студентам,да и студентов маловато которые моогут усвоить разобраться, понять. К тому же на старших курсах, выясняется что студент не знает базовых знаний, и не потому что он не хотел учиться, а просто ему их не(до)дали, и как тут можно вести обучение?

Вузу я отдала 56 лет своей жизни и знаю его специфику.  Покинула Вуз в 2000 году.
 В  преподавателях молодые люди нередко ошибаются. Например, здесь были не очень восторженные отзывы о Бондалетове, в то время как это талантливый и очень знающий специалист, у которого бы надо поучиться.

А как преподаватель полное г...но, не даром его каждый выпускной курс собирается отпи... после защиты диплома, да всё никто не соберётся :D

А дя - дя Леша жив еще ?

Дядя Лёша Иванов ходит утром без штанов. Вообще то это мне надо спрашивать - я вроде на 2 года раньше выпустился из академии, не?

Да, я просто спросил .. может кто знает ... символический персонаж .... он для КГТА, он у меня у отца еще преподавал .... и то грит тогда старый был :)

Вроде как да)

По крайней мере, о том, что он помер (тьфу три раза) - не слышал...

Цель учебы сейчас, ИМХО, получение "корочек".
Коррупция в вузах достигла того уровня, когда студенты открыто называют сумму прохождения сессии без явки на нее. На несговорчивых преподавателей всегда найдутся административные рычаги давления (замена, отстранение и т.д.)

И всё-таки, мне кажется, что Вы рисуете картину, не соответствующую действительности.

К сожалению, слишком много знакомых работают в вузах, причем в разных.
Качество образования (да и студентов) упало ниже плинтуса.

Скорее - это оптимистичная картина.

Вот так да!!! Оказывается, человек, который с бабами по злачным местам таскается, да по югам разъезжает - называется студент...
Деньги зарабатывать надо, а не получать от государства. Я считаю, что не тебе должны платить стипендию, а ты должен платить за учебу. А то получают на халяву деньги, да еще жалуются, что мало дают... Мда, на халяву и уксус - мед.
Даже в самых долгоиграющих медицинских ВУЗах учатся всего 7 лет... Второгодник?
Ну а Россия тут не причем. Съезди в Гондурас, может там тебе лучше будет. Ну а стимул - он в России и не должен быть. Он должен быть в твоей голове...

 В наших головах слишком глубоко засела  кнцепция всеобщего равенства, в то время как люди равны только перед законом, а физиологически вовсе неодинаковы. Мы неправильно думаем, что в ВуЗе могут учиться все в погоне за корочками. Дифференцированное довузовское образование -   это естественный отбор тех, кто МОЖЕТ и ХОЧЕТ получить высш. образование.

Демографическая ситуация такова, что мест для студентов примерно столько же, сколько выпускников школ.
Откровенное отребье отсеивается гораздо раньше.

До немецких вузов не доходят  ни бесталанные, ни лентяи.Они учатся в "Хауптшуле",где получают хорошую  , посильную им,профессию, доставляющую им почет и уважение общества, а также весьма приличную обеспеченность.

Вы таки в корне неправы. Общее число мест - возможно, число БЕСПЛАТНЫХ мест - гораздо меньше.

А на бесплатные места особой ломки-то нет, хоть их и мало.
Платная учеба (не очень дорогая, в пределах 30-40 тыров в год для разных специальностей) дает студентам возможность практически бесконечно сдавать любые предметы, назначать доп. экзамены (правда это за отдельную плату), и самое главное - делает отчисление практически нереальным. Ну какой зав. кафедрой откажется от лишних денег?
Они даже при наличии бюджетных мест нипочем на них не переходят с платных.
Статус не тот.

Хех, дядя Леша, прикольно было ему термех сдавать. Я 4 раза сдавал. ( 2 раза за себя и еще за двоих своих друзей).

А что если студен, то не человек? Не всё ж ему за учебниками сидеть.
Допустим возмём студента у которого папа не бизнесмен и мама не глава города. От куда у него деньги на учёбу? Если платить за учёбу самому, то надо работать. Если работать, то учёбы не какой не будет, поверте мне. Это я знаю! Государство должно создать условие для нормальной учёбы!
4 года в колледже. Теперь учусь в ВУЗе.
В Гондурас езжайте сами, а я родился в России, и хочу жить и нормально учиться в России.
Стимул будет в моей голове, когда меня обеспечат работой по специальности после окончания ВУЗа и достойной зарплатой!

А сколько, если не секрет, вы платите за учебу? Тысяч 35-36 в год? Так это 3 тыра в месяц. Вполне достаточно работать в сменах сторожем (охранником), чтобы такую сумму заработать - безо всякого ущерба учебе. Даже наоборот, книжку с собой брать на дежурство, все равно делать нечего.
Причем, постоянные работники только спасибо скажут, если твои смены попадут на их настоящие выходные - суббота, воскресенье.
Работал, знаю.

Лично я не плачу за учёбу. Ну только там за какие-нибудь рефераты и т.д., потому что делать самому некогда, РАБОТА.

Ну тогда вам тем более хватит этих денег.

Ну если честно, то не хватает. Потребности у студентов старших курсов уже не те, что у первокуров. Многие старшекурсники начинают создавать семьи, начинают снимать квартиры, соответственно еда, оплата за свет, газ и т.д.

Государство никому ничего не должно - социализма у нас нет, если не в курсе.

И кто, интересно, обязан обеспечивать? распределение то давно отменили - сам ищи.

Вообще - очень интересный подход. Ему - должны все. Он - никому.
Учеба - это твой же собственный вклад в будущую карьеру (наемного работника).
Хотя, в наукограде должность обеспечивается не образованием, а степенью родства или знакомства с вышестоящими, а еще лучше - с небожителями.

Государству должно быть выгодно вкладывать деньги в студента, чтобы из него получился отличный учёный, учитель, врач, инженер и т.д. Это тоже самое что вкладывать деньги в недвижимость (со временем она возрастёт в цене).
Вот с этим я полностью согласен.

Государство плевать хотело на учёного, учителя, врача, инженера.
ЭТОМУ государству нужны солдаты и милиционеры для охраны трубы, да несколько лимонов работяг, чтобы ее обслуживать.

не знаю, где как, а я, как бывший работник нашей Академии, могу сказать следующее (применительно к эконом. фак-ту):
оплата учебы в год (8 учебных месяцев, как таковых) сейчас около 20 тыр
в основном учатся девушки, конечно, но и парни, бывает, встречаются
специальности - довольно-таки востребованные, поэтому на платное идут те, кто просто не прошел на бюджет (там половина - медалисты, половина - сирые и убогие, в смысле, с направлениями из администрации и проч.)
соответственно, при любом удобном случае студенты пытаются перевестись на бесплатное обучение

насчет бесконечных сдач и невозможности отчисления с платного - честно говоря, 1,5 года "варясь" в этом супе как работник, и сама обучаясь бесплатно 6 лет на этом же факультете - разницы в отношении к платникам и бюджетникам _вообще_ никакой не заметила
так же сдавали экзамены на общих основаниях, так же отчислялись и восстанавливались...
есть, конечно, всякое, но это - единичные экземпляры (т.с. "блатные")

Итак, каждый имеет право на свое сугубо индивидуальное мнение. Собственно - расскажу свое, естественно не лишенное субъективизма. Система бесплатного образования в РФ была мертво-перерождена со времен СССР, параллельно с этим развивалось два направления коммерческого образования, соответственно «шарашкины конторы» (СГУ и пр.) и платные направления в «брендовых советских ВУЗах» (МГУ и пр.), так же были образованы новые университеты «по типу западных»  (ГУ-ВШЭ, оный заканчивал сам, поэтому могу многое рассказать, только хорошее ибо процесс обучения поставлен на достойном уровне). Итак, шаг 1 – закрыть все «шарашкины конторы», это не Высшее образование, а действительно «получение корочек» за которыми нет знаний. Убрать все «дистанционное – телевизионные» ВУЗы, или, по крайней мере, не позволять им выдавать диплом государственного образца, разрешить выдавать свои индивидуальные документы – по типу курсов кройки и шитья. Шаг 2 – абсолютно все ВУЗы сделать платными, это действительно позволит привлечь достойных преподавателей, оборудовать нормальные аудитории, организовывать стажировки и многое – многое. Ввести систему государственных грандов, когда человек, который имеет желание и хорошие умственные возможности, может получить Х рублей и заплатить на учебу в том или ином ВУЗе исходя из пройденного экзамена. Остальные – платно, за свой счет. В дополнении к этому можно организовать специальные субсидированные места для молодых специалистов по заказу тех или иных организаций (соответственно оплата производится самими предприятиями с дальнейшей отработкой молодым специалистом после получения диплома). Только такая система позволит удержать качество образования на должном уровне и окончательно не уронить значимость высшего образования в РФ.

Шаг 2, по-моему, - не очень хорошая идея.
Коммерциализация ВУЗов приведет лишь к одному видимому итогу - сразу можно будет понять, что у студента обеспеченные родители.
Не у всех, к сожалению, есть средства для платного обучения.

А вот насчет закрытия "шарашкиных контор", дающих псевдообразование, думаю, согласятся все.
И это уже не только к ВУЗам относится, сейчас развелось огромное количество всевозможных самодеятельных учреждений, обучающих, например, 1С, машинописи, компьютерной грамотности и прочим педикюрам.

Шаг 1 - Логично, но незаконно. Сразу поднимется хай о свободе выбора и прочая муть. Потребуется соответстующие поправки к закону.
Шаг 2 - Законно, но нелогично. Как тогда быть с бедными, но талантливыми студентами, которым грандов не видеть как своих ушей, т.к. их распределением займутся чиновники?
Субсидированные места для молодых специалистов есть и сейчас, заключается 3-сторонний договор студент-вуз-работодатель и вперед.

" ...
Ввести систему государственных грандов, когда человек, который имеет желание и хорошие умственные возможности, может получить Х рублей и заплатить на учебу в том или ином ВУЗе исходя из пройденного экзамена ... "

Большого взрыва не нужно, давайте а-ля кайдзен .... просто ввести новые требования и при рассмотрении на продление лицензии - не продлять ... за 5 лет все и исчезнут !

Джаффар уже ответил за меня.
Ну не верю я в честное распределение.
Да и грандов на всех не хватит в любом случае.

Вы в курсе, что сейчас московские вузы дружно штурмую джигиты из Дегестана, Осетии и Ингушетии с оценками по ЕГЭ около 100? Они по-русски-то говорят не очень, а с ЕГЭ все в порядке.

Вот как всегда ... это есть признак нашей доблестной державы ... что же тут может быть только один подход - это ступенчатое утверждение грандов для талантливых ..... т.е. максимально минимизировать бюрократию путем разделения !

Ступенчатые гранды - то же яйца, вид сбоку.
И гораздо больше возможнстей для злоупотреблений ввиду "ступенчатости".
Я когда пионером был, у нас из школы выбирали одного ребенка для поездки в Артек. Им случайно оказался сын секретаря горкома. Ну не случайность ли?

Значит поработает и будет пробывать в следующем году получить гранд !

А вернее всего гранд получит тот кто заплатит этот гранд в руки чиновника.

Вот Вам пример .... у меня брат учится в МГУ ... экзамены не сдавал, денег не давали .....

По ЕГЭ прошел?

Так, а кто тут про советы говорил что у них было все хорошо ?

Нет. Два года назд в МГУ не было такого ....

Все и было хорошо.
Кому Артек, кому "Лесной городок".
Все бесплатно.
Бонус, если разобраться, мизерный.
Но те люди, которые уже тогда сидели на распределении, сидят на нем и сейчас.

это как?
ее так только максимизировать можно
хотя куда больше - и так по 20 чиновников на человека
и я не сильно утрирую

чем больше ступеней - тем меньше порядка
вы учитывайте потери - правильное восприятие задачи, временные лаги, коррумпированность и проч.

Абсолютно верно.

Принцип разделения полномочий и формализация решений. Только так можно уйти от бюрокоратии в распределении

Не должно быть бесплатного !

С чего это вдруг "не должно быть"?
Может быть, будем платить, как в сказке про Чипполино, за солнце, за воздух и т.д.?

М… тут все таки стоит разделить … Давайте рассмотрим пример. Например, воздух, которым мы дышим и … скажем сжатый «воздух» в баллонах (кислород).  Первый не требует дополнительных материальных затрат для того чтоб быть в состоянии потребления, т.е. просто дышать. А чтоб использовать второй – необходимо произвести ряд действие, которые имеют свою цену. Поэтому почему кто – то должен ехать бесплатно в «пионерский» лагерь ??? Есть определенный минимум, который государство обеспечивает для поддержания себя, тот же процент людей с высшим образованием, но, согласитесь, нет же необходимости чтоб 100% его имели.

Услуга должна быть одинаковой для всех - или платной для всех, или бесплатной дя всех.

Вот именно, что для ВСЕХ платной ... только одни будут платить сами, а за других - государственные фонды !!!!

Тогда это будет разделение на "равных" и "еще более равных", по Оруэллу.

Нет, не так .... просто субсидирование и все !

Да. Я- студент!

Россия- это такая страна в которой небожителей

регулярно топят в говне. Семьями.

А оно временами полезно. Чтоб не чувствовали себя богами.

Кстати, - о государственных фондах. Фонды могли бы быть и не государственными,  - от компаний, фирм, фондов и т.п.В германских университетах имеются такие стипендии, из коих мне известны: стипендия Бафёг и стипендия ДААД, но есть еще. Получают  их способные, но неимущие студенты. Разве это плодит неравенство?

В Германии, возможно, нет.
Но что касается России, все подобные заняты примерно одним: распиловкой денег со студентами, которых они спонсируют.

Потому что в Германии  уважают закон и боятся Бога? Наверное так?

Судя по тому, что немцы вытворяли еще недавно

топить в говне их надо
вместе с ихним богом и законами.

Ни Бетховен ни БМВ оправданием им не являются.

Согласен с предыдущим оратором. Хотя не могу не отметить, что вытворяли строго в соответствии с планом - любят они порядок.

Я бы сказал так: в современной Германии люди делятся на 2 категории: одни уважают закон, вторые боятся Аллаха.

  Сын собирается в Германию по приглашению  ДААД. C 8-го августа.

  Дорогой Горец, потом обязательно напишите, понравилось ли ему учиться здесь?

Обязательно напишу. Мне еще не верится !!!!!

зачем тему заводить, если ответы вы знаете уже?
бред

Почему же бред? - обычное хвастовство!

Изучение общественного мнения.

Лично я во многом согласна с уважаемой sorokoй.
 Мы не умеем должным образом ни учиться, ни работать. Делитантизм - это уже черта русского человека!!!
Вспоминаю свои годы учебы, мы получили массу теоретических знаний оторванных от практики,  1/4 часть этих знаний в жизни действительно пригодилась.
 Большинство вчерашних студентов это делитанты и недоучки, которые и после приобретения необходимых навыков не тянут на специалистов высшей квалификации.  Вот это и обидно, у нас в стране так и происходит, не помню кем сказано, "везде талантливые трусы и обнаглевшие бездари".
Разумеется, все дело в нашей кривой системе образования, но сколько бы мы не рассуждали  о путях преобразования нашей высшей школы, большинство из нас понимает, что все реформы должны происходить в том числе и у нас в голове, иначе ничего у нас не измениться.

Не суди о других по себе - не придётся удивляться! (с)

Косвенно это подтверждает тот факт, что приличные компании год от года поднимают возрастной порог соискателей на вакансии, мотивируя это тем, что выпускники хуже год от года.

Мы говорим об учебе в ВУЗе, а не об отдельных личностях, но для особо обидчивых могу поправить: далеко не все мы, товарисчи, умеем должным образом учиться и работать, например, как на западе, т.к. с  дипломами наших альма матер мы будем там работать в лучшем случае посудомойщиками или горничными. На западе такой вопрос как цель учебы в вузе не возникает, а у нас этот вопрос реально существует и задан очень корректно.

извините
у вас есть опыт обучения в иностранном вузе или устройства там на работу?
спасибо

Да, согласен, что типичный вчерашний студент нихрена не знает и ничего не умеет. Но гонористый...

Слава Будде- я не приличная компания.

Это тоже не правильно. С водой и ребенка можно выплеснуть.

Нечего нашей стране делать в "мировом сообществе",не выживем :(

Уважаемый коллега! Вы вкорне неправы. Нашей стране можно и нужно выжить в мировом сообществе. Изоляционизм ничего хорошего не прибавил нам, что доказано десятилетиями.

А есть компании, набирающие "пушечное мясо" - вот эти как раз любят недавних выпускников.

Система высшего образования в России много лучше, чем , скажем , в Германии. Однако, отсутствие разделения сильных и слабых учащихся на довузовском пути, ведущее к некачественному контингенту при приеме в вуз, сводит хорошее обучение почти на нет.

Практически любое производство, в других странах более выгоднее, чем у нас - существенные расходы на перевозку(малая площадь у морей, мелкие реки), строительство, отопление.


А черт его знает, прибавил или нет. Можно сравнить 1916, 1970, 1990 и 2000 годы. После распада прошло почти два десятка лет, а экспорт из страны почти весь это сырье и оружие, ах да - вышли на первое место по экспорту пшеницы, а кто за нами? какую часть нашей территории занимает эта страна? У вас в городе много товаров Made in Russia?

Если я в чем то не прав - поправьте, буду рад.

А зачем их разделять, если отсев слабых экономически невыгоден самим вузам?

   Заработок на слабых студентах означает, что система платного обучения поставлена у нас неправильно. Слабых нельзя допускать в вуз. Есть страны, где вузы существуют за счет высокой оплаты  обучения для всех, ( Канада) а есть, где оплата низкая ( Германия). Однако везде -  очень высока мотивация обучения.

Это Германия штоле?

Пусть немцы скажут спасибо, что в 45-м кровавый Жуков спас их от атомной бомбардировки американцами.

Притормози война еще на полгодика устроили бы янки им Хиросиму.

Хотя, если по совести разобраться они этого заслуживали.

Ничего. Турки доделают, что Красная армия не успела.

 Индюша! под "нашей страной" я понимаю Россию, а не Германию.

Ну так- то и вся галактика "ваша".

Дорогая, Сорока у нас слабый студент, будет бедный студент!!!!!!!

Для богатых нынче есть вузы, где и учиться (т.е. в прямом смысле появляться на занятиях) вообще не обязательно, причем среди них есть даже такие, которые дают отсрочку от армии.
Сейчас вузы "подгребают" все что движется с единственной целью - не допустить сокращения преподавательского состава, которое неминуемо произойдет при сокращении набора.

Уважаемая Дина Семеновна. Неужели Вам не известно, что Россия нашпигована разного рода ВУЗами, где по сути дела, обучение сводится к собиранию денег с учащихся. Назвать их студентами не поворачивается язык.
Такие выпускники уже приходят на предприятия и в различные конторы, где заново открывают для себя профессию, записанную в дипломе о высшем образовании.

А набор сократится за счет сокращения призыва в РА на срочную службу.

Да, вузы и этого боятся.
Если раньше они были привлекательны уже тем, что давали отсрочку от армии и в конечном итоге скидку со срока службы аж в 1 год, то теперь выпускники хоть и имеют отсрочку, по окончанию вуза могут отправиться в армию на тот же год.
Смысла учиться у "косарей" просто не стало.

При СССР самое большое количество людей с высшим образованием среди всех территорий
в пересчете на 10 тыс населения

(вы только не смейтесь и не падайте со стула)

оказывается было в Абхазии.

Их было надо заставлять бомбу свинчивать и нобелевки штамповать.
А они шашлык жарили и песни пели.

С таким расточительством в кадрах даже неудивительно, что Союз развалился.

Сам вопрос о цели высшего образования поставлен некорректно.Цель была и будет. А если упадет значение  этого образования - упадет страна, оставшись без настоящих профессионалов, а не носителей "поплавка".

Дина Семеновна, возможно вы несколько неверно представляете тутошние реалии.
Высшее образование - билет сынку начальства всех уровней на начальственное место. В лучшем случае - отмаз от армии или попытка удачно выйти замуж.
Бывают, конечно, редкие и приятные исключения.

Дорогой коллега Джафар! Вот, на этих самых исключениях и держится человечество. И именно для них вузы , как-бы  в нагрузку,обучают "поплавков"

Образование -- полная фигня.

СССР благополучно упал и с образованием.

Скорее даже благодаря ему - наплодили недоучек, мнящих себя специалистами во всех областях.

Скорее всего он упал из-за избытка образования. Образование не должно быть общедоступным. За него ещё побороться нужно. Только тогда оно приобретёт цену. Ну получил я экономический диплом, да ещё красного цвета, а что толку? Его, кроме меня, никто не видел, да и экономист из меня никакой.
Какой толк может быть от специалиста, если он, получив корочки, рефракцию от эрекции отличить не может. Одни из самых обсуждаемых тем в интернете - купить диплом, скачать курсовой.

Если конкретно ты неудачник, то это не значит, что и все такие же будут.
Советское образование учило работе с книгой. Т.е. отличный специалист это не тот, кто знает, чем рефракция отличается от эрекции, а знает где найти учебник по эрекции и умеет читать.
А сейчас, некоторые бывшие недоучки вымещают свои эротические мечты на нынешних выпускниках. Почему-то возобладала эротическая мечта, что если механически натаскать специалиста по эрекции, то никогда в жизни ему рефракция не понадобится. Почему-то в своих эротических фантазиях данные индивидуумы представляют себя в сферической стране в вакууме, где каждый год нужно ровно двадцать специалистов по рефракции и четыре по эрекции. И эти идеи из сферических фантазий переносят не в вакуум, а в реальную жизнь. И вдруг оказывается, что запланированных четырёх спецов по эрекции не хватает, а их надроченные только на рефракцию специалисты нигде не нужны, но на эрекцию переключиться в принципе не в состоянии - их этому не учили и в эротических фантазиях неудачники-реформаторы в принципе не предполагают, что "специалист" может в жизни переквалифицироваться.
И приходим мы от сферических идей в вакууме к текущему реальному состоянию.
Эротические сферические мечтатели рушат универсальное образование, чтобы были специалисты только по трубе, чтобы с пути энергетического гаранта свернуть не могли больше физически. Скоро чОтко определят какое количество букв надо знать "выпускнику", чтобы надпись "Х.Й" читать мог, а "МАТЕМАТИКА" - нет. Вообще зачем быдлу наука? - обученные рабы работают хуже.

Чюшь!
базовые знания НЕОБХОДИМЫ!!! И только имея их, можно читать книги.

Читать и без знаний можно, понять вот трудновато.

Базовые знания даёт школа, а не ВУЗ... Умение работать с литературой даётся в школе, а не в ВУЗе.
PS. ЧУ ЩУ пишут с буквой Ы.

В общем, у всех у вас есть высшее образование, а вы рассуждаете о том, что оно не нужно.

У некоторых даже несколько   :)

Немного не так. Система высшего образования построена так, что оно становится не нужным. Ибо после ВУЗов большинство выпускников максимум что умеют - "работать с книгой"Доступность высшего образования привело к тому, что оно полностью обесценилось. Самые крутые специалисты - доки своего дела, как правило или не имеют высшего образования вообще, либо имеют его не по профилю работы.
Из всех известных мне дипломных работ, ни одна не была доведена до практической реализации.

Не вижу ничего плохого в доступности высшего образования. А насчет качества специалистов, то может дело не только в абитуриентах, но  и в преподавателях тоже. Качество последних также оставляет желать лучшего.

А может, дело в системе образования?

Не думаю. Мне приходилось много учиться по разным вопросам. Самая большая проблема - это методика, с чего начать, к чему перейти потом и чем завершить. Очень много времени тратится именно на то, что бы эту цепочку выстроить, сделать подборку нужных материалов. Поэтому задача преподавателя и заключается в том, что бы тебе эту цепочку уже в готовом виде дать. А остальное - дело твоих рук и головы. Так что, если ВУЗ и его преподавательский состав имеет чёткие и ясные методики, тематики и методическую базу, он уже достоин того, что бы в нём учиться. ВУЗы не учат, в ВУЗах учатся.

Я не знаю какого цвета у тебя диплом, но ты говоришь как

невежа и мракобес.

"Всеобщая декларация прав человека.   

Принята и провозглашена резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года.

Статья 26

1. Каждый человек имеет право на образование. Образование должно быть бесплатным по меньшей мере в том, что касается начального и общего образования. Начальное образование должно быть обязательным. Техническое и профессиональное образование должно быть общедоступным, и высшее образование должно быть одинаково доступным для всех на основе способностей каждого."

Добро пожаловать в мой клуб!

Извиняюсь, Инди, наверное не общедоступным, а легкодоступным.
Ну а права - всем нам гарантировано право на жизнь, да вот умирают люди почему-то. Обязательным должно быть только начальное образование, скажем до 6-го класса.  А дальше - хочешь учиться - учись, хочешь работать - проходи профессиональную подготовку и работай.
Я знаком с одним водителем, очень интелигентный человек, проучился несколько лет в ВУЗе, потом просто ушёл. Не то, что не получилось - просто сказал - не моё. И продолжил работать простым водителем. Вот такие решения достойны уважения... (во, стихами заговорил...)

Учиться  приходится всю жизнь. Если есть желание, конечно. Помнится, когда я получала высшее образование 90% моих сокурсников проводило время тусуясь по ночным клубам и прочим заведениям, сосредотачиваясь на учебе только на время сессий, чтобы  хоть как-то их сдать. Дипломы получили в итоге все, кроме двух уж совсем принаглевших оболтусов.

Фактически выходит, что  ценность высшего образования не в получении знаний, а в получении диплома. ("Без бумажки ты как..ка, а с бумажкой -  человек {народная мудрость}).

Одна моя сокурсница несколько раз сдавала статистику.

Она пришла на пересдачу и преподаватель ей дала задачу, которую девица не решила (хотя задача была ерундовая), потом она пришла во второй раз, ей дали ту же самую задачу, она ее опять не решила.
Вечером жаловалась, какой же училка сволочная, не дает ей сдать зачет. Причем девица даже не удосужилась переписать условие задачи, чтобы ей хоть кто-то ее решил. На третьей пересдаче она удосужилась переписать условие. После четвертой пересдачи, когда преподаватель за решенную задачу поставила ей тройку, девица сокрушалась о несправедливости жизни, как же можно ставить тройку за правильно решенную задачу.

Бабы- дуры.

Известное дело.

абсолютно точно. причем и в начальной и в средней и в высшей школе. при любой степени доступности/недоступности и конкурсности. И при серьезном отборе. И при высокой стоимости обучения. И при казалось бы титулах преподов. пить воду хочется из чистой посуды. очевидно, мы можем самообразованием заниматься, аки ломоносов, но уж если нам декларируют  некие гарантии некоего уровня, мне же все равно это обычная штампованная фарфоровая чашка, или на ней некий затейливый узор с позолотой, если ее не помыли и вместо воды простите помои оказались...

 Хмм...уж вот к Diozanу эти слова никак не относятся, думаю, что и при виртуальном общении не стоит  все-таки хезать на всех и на вся.
 Просто он не  такой ЦИНИК  как некоторые завсегдатаи КФ, я знаю, сталкивалась с ним в профессиональной сфере, как спец он у нас очень ценится.
Если бы в наших вузах училось побольше таких Диозанов, то тем у нас таких вооще не возникало бы...

Это понятно. Но и мужиков таких навалом.

вообще ВУЗ - ВУЗу рознь !

Конечно, кто б еще за такие деньги так работал

ITM - забавный чуваг и бальшой оригинал!!

Согласен. Умеет развить полемику и добавить плюрализьму.

ржал

Многие в 16-17 лет еще не знают чего они хотят, идут наобум. Потом к курсу 3-4 понимают, что это не то, но пол пути уже пройдено...

90% моих одногруппников пошли на программиста, потому что это круто и платят вроде много...
половина сама документы забрала... почти половину выгнали... от моей группы 5ро человек осталось из 27...
есть специальности на которые над идти тока по призванию...

Программист это призвание ? или диагноз ?

по словам моих близких и знакомых - диагноз...

Сочувствую .... а я вот вылечился

Думаю, что во врачи пошли, и стали настоящими врачами, те, к кому залетели гены, или хотя бы осколки, гиппократовых генов.

 Цель учебы: какая- то надежда, хотя в наше время это несерьезно !!!! :o

 Стараться больше узнать, и больше суметь - это всегда серьезно, дорогой друг Горец!

 Я своего сына,со школы настроил на учебу !!! Иногда я думаю, что я у него детство украл !!! Но надеюсь из него образованный человек выйдет, хотя в данный момент стране образованных людей не надо !!! Зачем образование, если вся экономика и производство на нуле !! Когда я получил диплом, я знал, без работы не останусь !! Сейчас у выпусника ни какой надежды !!! Но я надеюсь все изменится, так не должно быть !!!!! :o

ЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!

Наивный кавровский асперанц....

".....сегодня министерство "не столько отбирает, сколько ищет людей, которых надо принять в вузы...." http://lenta.ru/news/2010/01/03/fursenko/

Вот,из этих-то, которых ищут, и будут настоящие специалисты, а не "образованцы".

смешно, да. По ссылке то ходили? если сейчас набор студентов 1300 тыщщ человек, то в следующем году - 700 тыщщ. следовательно, надо сокращать преподавателей, и отменять вступительные экзамены, поскольку и так недобор будет. причем жесточайший.
А уж какого качества специалисты из этих недоборщиков получатся - даже говорить смешно. если сейчас на курс(100-150 человек)  примерно 4-5 тех, кто хоть что-то понимает в изучаемом предмете.

В России, во время войны, во многих вузах отменили вступительные экзамены. Однако, когда выпускники из военных наборов пришли на производство и в учреждения, то не было ни упадка , ни распада.Подняли страну из военной разрухи.

Тогда был патриотизм и желание помочь стране.
А сейчас государство ассоциируется с кучкой толстосумов.

Сейчас уровень образования в России наверное самый низкий за все времена.
Смех да и только: на предприятия, людей рабочих профессий, берут уже только с высшим образованием.

Разве толстосумы работают  не на благо страны?
  В сознании немецкого обывателя  Сименс, Мерседес,Опель  и подобные им- это базис для процветания Экономики .

откуда такая неправдивая информация? Вы преподаватель Вуза? (или нескольких)? Учусь на пятом курсе в нашей академии..и поверьте.."тех, кто хоть  что то понимает в предмете" намного больше..

да, я бывший (и, видимо, будущий) преподаватель вуза. так что ничего не придумывается - картина перед глазами. 90% студентов платят за экзамены, причем если платят - знание предмета не обязательно.
А что касается ковровского заборостроительного - ну... Кому и кобыла невеста.
о, да! Абрамович, Авен и Потанин - базис для процветания россиянии. Смущаюсь и удаляюсь. Конечно же, они только и делают, что о благе думают. неизвестно, о чьем именно - но о благе.

Да понимать в предмете - это одно, а разбираться на практике несколько другое.
Отставание теории от практики очень значительно.  

инженер-строитель пятого курса, дипломник практически - не знает ни одной марки бетона (про прочностные свойства я даже не говорю). Это теория или практика?
Или студент второго курса, который не может решить уравнение типа 9х=81, это теория или практика? как он расчеты на прочность вести будет, если он даже ШКОЛЬНОЙ математики не знает?!

[
А что касается ковровского заборостроительного - ну... Кому и кобыла невеста.
[/quote]
    Вы здесь , студентов и выпускников академии задели !!! Не красиво !!! :o

Я имел ввиду,что даже обладая определенными знаниями, на практике почти все с нуля .
А уж если и их нет, то уж...

А насчет процентовки, да не более 10% как правило.

В Дагестане или Азербайджане диплом ковровского заборостроительного - это ОГОГО! (потому что про местные ВУЗы все всё знают и сколько баранов стоит диплом - тоже) а в центральной россии - это всего лишь диплом одного из многих региональных заборостроительных. И ничем не лучше диплома тверского, рязанского или еще какого-нибудь вологодского.

Однозначно, качество вузовского образования упало.
А как ему быть выше, если действительно в вузы сейчас приходят люди, не знающие таблицы умножения (это не "красное словцо", показывали мне такого уникума, на заочке в КГТА учится).
А вузы вынуждены брать, т.к. основной гешефт идет с "коммерческих" студентов - тех самых долбо*бов, которые хорошо только платят.
С бюджетными местами вообще веселуха.
В этом году открыли в КГТА специальность "Экономика и управление", бакалавриат (бакалавр - это недоделанный инженер). Дали 2 (два!) бюджетных места, которые тут же были заполнены. Дикость ситуации в том, что в эту группу не набрали ни одного "коммерческого", а программа не совпадает ни с одной другой, и потому этой "группе" из двух человек отдельно читают лекции, ведут практические занятия и т.д.

А чо такова?

Хы...

90 с лишним процентов "учились" там ради заветных корочек бес каторых ни станешь мелкай шЫшкой на ровном месте.

Это не секрет полишинеля....

Это так в науцкограде издавна заведено...

Как-то читал интервью с идийцем, который закончил КГТА.
Так и там на родине этот диплом не в почете, т.к уже поняли даже там, кач-во нашего образования.

Благо, что английский знает и нашел работу здесь, продажей лекарств занимается.

Почему это Диозан вдруг не может брякнуть на КФ бред и лажу?

Имеет полное право.

Не надо гнать на КГТА. Нормально у нас учат. Кто хочет учиться тот учится как следует. И поверьте, ваши эти 90 % -  полная туфта, цифры с потолка.   

согласен полностью. что толку от ботаника котрый не сможет применить свои знания на практике? всё приходит с опытом. и вообще практики в процессе обучения должно быть больше я думаю. а то на первых курсах грузят этой общеобразовательной ерундой, которая к примеру технарям вообще не нужна. Как говорит один замечательный преподаватель общее развитие нужно для того что бы кроссворды гадать. А специалистов нужно готовить по специальности, и давать им больше практики.   

Сейчас кстати в Китае практикуется, что некоторые фирмы берут шефство над уч. заведениями и предоставляют современное оборудование для практических занятий.
Это говорят намного выгоднее, чем потом переучивать выпускников у себя.

Золотые слова. Российским студентам-технарям давно надо перейти на"клинические", с современным оборудованием базы. Издавна так обучают медиков, размещая кафедры на базах лучших больниц или диагностических центров.

Живо так себе представил, как Потанину фуа-гра в горло не лезет, все думает, как бы ковровских студентов к себе на работу переманить.
самим то не смешно?

У Вас презрение именно к ковровским студентам или к студентам вообще?

D настоящее время ковровские студенты ничем не отличаются от всех остальных. Ну разве что в старых престижных конторах (МВТУ, МИФИ, МФТИ) еще марку держат, но уже тоже сползают....
А учить  некому, причем уже сейчас. Средний возраст профессорско-преподавательского состава - стремительно приближается к 70 годам. деды, создававшие научные школы перемерли, а на очереди их ученики уже... А молодежи в науке и образовании  - нет. не та зарплата...

  Когда студенты  учатся на клинической-производственной базе, это не значит, что они  после выпуска будут на ней же и работать.(Потанин может спокойно доесть свой паштет).

В этом смысле - тут в наукограде все нормально. Все проходят практику на предприятиях города, и если родственник - на этом предприятии начальник, то студент после получения диплома там и будет работать и ползти вверх по карьерной лестнице.
Заметьте - после "получения диплома", а не "после окончания ВУЗа"
уже сейчас строители в Твери воют - кого на работу брать?! одни балбесы!!! Деды умирают, сваливают на пенсию, а рассчитать нагрузки на здание - некому. Нам вот, например, расчеты нагрузок при постройке мачт связи на крышах преподаватели из политеха считают. Ни одна фирма (в том числе московские) за это не взялась.

  А насчет баранов, хотел бы узнать кол-во !! Если ВЫ не в курсе или своими глазами не видели зачем такое на форуме писать !! НЕ КРАСИВО !!! У меня сын в университете на 5 курсе, и по приглашению немецкого проекта ДААД,летом,  месяц учился на курсах в Бремене и привез на хорошо сертификат ! Если бы он учился на бараны, сами подумаете, пригласили бы его ?  ;D Да я закончил Кф ВПИ, и горжусь этим !!

А на другом форуме вы совсем другое говорите.
http://www.kovrov-city.ru/forum/index.php?topic=2124.105
Ответ номер 113.

И во сколько баранов это обошлось вам?

Мне думается, что дело обошлось без баранов, поскольку речь идет об умном мальчишке.

Да я собственно и не говорю о парне. Учится хорошо, без баранов и денег - молодец.
Знаю в Тверском универе двух братьев из Чечни, которые хорошо его закончили и несмотря на юный возраст уже получили на родине хорошие должности.
Я говорю об этом выражении:

 Я не хочу сказать, что коррупции у нас нет,хватает и лишком ! Но если человек занимается, он пробьется !! Пример у меня есть !! А за бараны и в России кажется хватает, кто учится !!! У нас одна система образования в России и на Кавказе ! ;D  А в Германии видно баранина не котируется ! Выбирали немецкие специалисты ! ;D

Ну вот видите, в этом вопросе мы нашли, скажем так, точки соприкосновения.
Давайте вместе ответим на вопрос: много ли сейчас тех,кто учится за баранов (или за деньги) в российских вузах?

Напрасно.
Я вот закончил Тверской Университет, аспирантуру при Тверском политехе - а считаю, что гордиться то мне особо нечем... Даже  тем, что кандидат наук...

Ну, ты хоть сам диссертацию писал.
И баранов не подгонял кому надо :)

 О-Очень много !! Но эти у кого деньги мешками ! Баранов не хватит ! ;D

Кстати, посмотрел мнение министра, г-на Фурсенко, по любезно предоставленной ссылке
http://lenta.ru/news/2010/01/03/fursenko/
Он считает что количество действительно учащихся студентов - 15-20%.

+1


Лично я считаю, что процентов 10

Остальные "учатся", только для "получения диплома"

 Если мы сладим  борьбу с коррупцией в образовании, то число нормальных студентов будет куда больше ! :)

И все-таки кому нужны "корочки", а именно, диплом... а также кому нужны знания, но нет времени написать диплом (работа, дети малые) - смотрите, предложение хорошее :): http://www.kovrov33.ru/f2/index.php?topic=97816.0

не совсем так. На ЗиД берут студентов 4-5 курса, на пол ставки. Предпочтение отдают парням.

 Как они совмещают учебу и работу ? Если очно !

что-то я вторую часть не понял.
Какие, нах, знания, если диплом куплен?!

Так и совмещают... работают на пол-ставки, на лекции не ходят, на практики - через раз.... если практика с утра, то свои полставки отрабатывают после 12, а те, кто работают в сменах - в утро всегда учатся, вечером - работают :)

спрошу-отвечу.

А что тут в принципе такого? я на дневном учился и работал

а что тут непонятного? я же говорю не диплом, а дипломную работу... люди учатся 5 лет, диплом пишут 3 месяца.... и вот некоторым, хоть и учились "как добросовестные, порядочные студенты" часто на саму дипломную работу времени и не хватает :) (в Москву уезжают работать, детей рожают и т.п.)...
Так что отсутствие собственно окончательной дипломной работы не всегда говорит об отсутствии знаний.... я с таким часто сталкивался :)

У Вас проект объекта связи экспертизу проходит? Или вы расчеты для проектной организации потом предоставляете чтобы они их в проект включили?

грамотные студенты, такие как я, как дипломную обормляли какой-либо из своих рабочих проектов, убивая двух зайцев

у меня реальный проект был, модернизация малогабаритного пресса. К сожалению успели только детали изготовить, собрать не успел, защищал диплом досрочно, так как в аспирантуру поступал.

экспертиза, а как же.
расчет должна вообще то проектная организация делать, но у них таких расчетчиков нету... 2-3 человека с лицензией, способных сделать расчет - на все многообразие контор, разрабатывающих проекты.

просто мы в свое время сдавали объект связи по упрощенной схеме согласно приложения А к 113 приказу. По моему там и для сотовиков послабления есть

  По-моему  это очень правильный ход.

для гроссе тройке - возможно. но не для нас.

Не, меня родители заставляли!!! Можт когда и пригодится!!!

Когда-то давно, один умный дядька (вроде Ломоносов) сказал: "Математику уже затем учить нужно, что она ум в порядок приводит" :)
Учеба сама по себе полезна, особенно если правильно процесс самообучения и усвоения информации организовать, а знание конкретных дисциплин - по сути не важно. Важно понимать концепцию, причины, связи и логику мысли и процесса, а не формулы....
Адекватный работодатель будет в первую очередь оценивать способность мыслить и анализировать, а не количество хороших оценок в дипломе...
А уж дальнейший карьерный рост - вообще никак ни с оценками в дипломе, ни с количеством дипломов не связан... :)

да... неверно тему назвал. Надо было - "цель пребывания в ВУЗе". там уже почти никто не учится.

Резонно

Преподов жалко! многие из них действительно пытаются учить почти всех тех, кто не учится и не собирается :)

Ну им за это и бабло платят, а кто учится сам, тому покуй препод!

При всём к преподам уважении

чюшь.
это не школа. никто их учить не пытается. да и потом - ну как учить человека, отсутствующего на занятиях?!
мне лично на таких товарисчей наплевать было. не хошь учиться - не надо. я ему 2 поставлю, а там уже пусть декан разбирается. или завкаф. они и разбираются. небескорыстно.

Правильно, везде такая бодяга. Главное деньги, деньги ...

и связи, и связи... :)
до сих пор многое без денег решается, а по телефонному праву :)
"я от Васи" :)

P.S.- я тоже таким пары ставил, просто не прикольно работать, когда 3-5 чел. тебя слушают, а остальные 15 мешают :)

Да уж... бабла там немеряно :)
можно сказать, что медсестрам у нас тоже бабло платят, отсюда и такая медицина :)

Число студентов определит госзаказ.

2010-01-14 11:48:28
Члены югорской комиссии по оптимизации сети учреждений профессионального образования приняли решение зачислять студентов в вузы по новой системе, пишет газета «Новый город».

Теперь в каждый университет будет приниматься ровно cтолько студентов, сколько того потребует государственное задание. Благодаря этому ежегодно вузы будут выпускать ровно столько специалистов, сколько требуется на рынке труда.

В ближайшее время планируется составить кадровый прогноз на 20 лет вперед по всем видам экономической деятельности. Опираясь на этот прогноз, окружной департамент образования и науки будет подготавливать «смету» на зачисление студентов на специальности, которые потребуются югорской экономике.

 Шаг назад или выход.......? ???

В этой экономике это не выход. Экономика неуправляема, не плановая. Госзаказ был в СССР при ПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКЕ. Это - агония.

Вы думаете у нас есть рыночная экономика ?

Какая-то экономика у нас есть, которая даже поднимается и развивается.

Но многие об этом не догадываются.

  Подъем и развитие экономики должно быть видно, а недогадываться !! :o

Думаю, что есть, кривая, с перекосами и перегибами и уже не один десяток лет...

Не поднимается, а встаёт с колен.

Газеты надо читать!

Нормальная у нас экономика.....
просто в наших Вузах не учат как ей надо пользоваться :(
а те, кто умеют ей пользоваться - от нашей экономики в полном экстазе! Для них она самая что ни на есть рыночная :)