KF

Или это уже серьезно?

Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие

В России могут разрешить хранение и использование короткоствольного оружия в целях самообороны без уголовных последствий. Об этом пишут в пятницу "Известия".

По данным издания, инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел в таком случае сажать за решетку не будут. Соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.

Как именно это будет оформлено законодательно, пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный Кодекс РФ достаточно расплывчато определяет необходимую самооборону (ст.37) и превышение ее пределов (ст.108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не появлении отдельного пункта в ст.37 УК РФ, предполагает издание.

В ближайшее время вице-спикер Совфеда выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями "стрелковой" общественности с докладом, который оказался в распоряжении "Известий", где авторы доказывают целесообразность данной инициативы. Этот документ также будет представлен и в Администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который, по сути, станет пояснительной запиской к новому законопроекту.

"Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на вашу территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону. Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим", - пояснила изданию один из авторов доклада Мария Бутина.

В докладе эксперты приходят к выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это, по их мнению, повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/20/07/2012/660851.shtml

Ага! Щаз!!

Ты наверно уже с утра накатил, что повелся на этот бред.

Я тоже, грешным делом повелся, подумал - ну вот и началась веселуха...

ссышь чтоле ?
я не ссу , с собой ношу

А это, простите, как? о_О
Ведь даже просто направить ствол на человека - и то можно при желании как ст. 119 квалифицировать...

Пятница удалась поди.

Памперс?

 В Совете Федерации представлен экспертный доклад, обосновывающий необходимость легализации короткоствольного оружия в РФ. Соответствующий законопроект уже готовится, однако преждевременно говорить, когда документ будет внесен на рассмотрение в Госдуму, заявил автор инициативы, первый вице-спикер СФ Александр Торшин.

Сенатор полагает, что спешить с данным законопроектом не стоит. Однако А.Торшин полагает, что российское общество созрело для для легализации короткоствольного оружия. Тем не менее в течение лета планируется собрать отклики на документ, после чего, возможно, понадобится проведение референдума по спорному и важному вопросу, заключил член Совфеда.

В экспертном докладе подробно рассмотрены вопросы взаимоотношения безопасности общества и гражданского оружия, преступности в России, правового обеспечения защиты граждан и их собственности, лицензионно-разрешительной системы, культуры пользования оружием, экономической целесообразности расширения оборота гражданского оружия, международного опыта в этой сфере.

Готовящийся законопроект не предусматривает, что каждый гражданин сможет приобрести оружие. Скорее всего, по закону будет введена градация потенциальных владельцев подобного оружия. При этом некоторые категории граждан, как, например, участковые врачи, почтальоны и социальные работники, нуждаются в самозащите. Новый закон должен иметь прямое действие, чтобы никакая ведомственная инструкция не вмешивалась в ситуацию.

По словам А.Торшина, легализация короткоствольного оружия подхлестнет развитие российского оружейного рынка. В настоящий момент стрелковая оружейная промышленность находится не в лучшей ситуации, и серийно выпускаемые "короткостволы" вызывают много нареканий. В дело порой даже вмешивается Генеральная прокуратура, которая вынуждена принимать меры реагирования, чтобы заводы выпускали "приличное оружие"

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/24/07/2012/661490.shtml

Особливо веселит предложение провести референдум.

Что в этом веселит?

веселуха не начнется, не настолько люди е*нутые. оружие уравнивает шансы на выживание у валуева и у дрища-задота, поэтому нападение на кого угодно предполагает вероятность самому с простреленным пузом остаться на дороге.

А у тебя не хватает мозгов догадаться, что преступники будут бояться обычных граждан, так как шансы буду почти равные? Я за легализацию.

Легалайз!!!

К сожалению преступники никогда не будут бояться обычных граждан - слишком разная психология. Опасаться будут - это да. И поэтому шанс получить пробитый череп там, где можно было бы остаться просто без бумажника станет гораздо выше.

Дурак чтоли ?!

привет дикий вест) вестерном намотрелся?
за что раньше по физиономии можно было схлопопать..эт не страшно..но если пулю?

удивлен

А зря. Риск у бандита выше, так что страховаться йему придеться от непредвиденных ситуйЁвин...

ну и подстрахуется...раньше потеряли бы телефон..теперь жизнь(

А я оп чЁм?

Я о том же, просто в другой формулировке. Поддерживаю.

Теперь на снисходительность при вырубоне расчитывать не придецца...

Да не будет тебя никто бояться. Просто будут сначала бить, а потом изымать ценности. Причём бить будут так, чтобы ты ничего не успел сделать. Например в подъезде арматуриной по голове.

А гопоте не придется рассчитывать на хабар. Либо ты убийца(с 50% вероятностью выжить, а на это не пойдет 99% людей), либо идешь лесом.

Сейчас вообще без вырубона может обойтись, если человек отдаёт всё сам. Так - профилактически дадут в морду и оставят в покое.
А если будут подозревать наличие короткоствола - тут да, вырубят надёжно, чтобы очнулся только в реанимации.

Да какой убийца. Тебе сзади тюкнут по кумполу, отмудохают так, чтобы ты и думать забыл про ствол, после чего отнимут и ценности и ствол.

Ну так тут без вопросов вааще...

Так и вооружаться бандюки начнут.

Про то и речь. Причём в заметно большем масштабе, чем мирное население.

Бизнес по отжиму свежекупленного, не поставленного на учёт ствола встанет на поток. Например в ЛА это основной способ вооружения криминала.

А ты уже испугался ?

А можно статистику преступлений в тех местах, где отменили запрет на оружие?
Голословно придумывать каждый может.

http://jabba3.on.ufanet.ru/guns/stat1.htm

Кому-то не выгодно будет, если преступность уменьшится. Придётся коррупцией заняться.
А с нашей "палочной" системой, может преступность и не снизиться, просто будут сажать всех подряд, суд то у нас самый гуманный.

Алеша, ты трезв там?

Естественно.

Как-то не похоже.

Может покурил чего?

Я не курю.

Карупцею не замай. Это святое.

Разрешат пестики можно будет и карупцею подвинуть. А до тех пор ни-ни!

Меньше читай кособокую статистику, подобранную таким образом, чтобы представить нужное в хорошем свете.
Например первое же:
В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов

Автор скромно умалчивает, как там стало с убийствами из огнестрела и другими видами преступлений. Увидел нужную ему цифру в одной из колонок и выложил.
Это либеральная статистика, не будь таким же.

Опровергни.

Начнем с того, что в Австралии запретили длинноствол и автоматическое оружие, т.е. короткоствол (за исключением автоматических пистолетов, коих сильное меньшинство), можно смело носить гражданам. У граждан банально отняли автоматы и винтовки, а в статье представили это чуть ли не как запрет на оружие.
Далее, количество криминальных преступлений в Австралии с 1996 г. снизилось. Подробно можно посмотреть тут:
The Australian Institute of Criminology (AIC) (http://data.aic.gov.au/aic16/#view=victimsEstimatesPerHTDateLineView&selectedWafers=0&selectedColumns=0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11)


Всё это я нашел за 10 минут через Яндекс. Предоставление фактов в той статейки такое, что можно быть уверенным - их переврали и предоставляют под нужным соусом.

я удивлен толковости поста Вульфа
может случилось чего с ним

портки до сих пор не высохли
во как

Это ты на гулянке прочитал этот пост?! А я думал чего так быстро сбежал :)

ты меня раскрыл!!!

Ага, а сейчас они голые и безоружные гуляют.

В стране где гражданам запрещено носить оружие вооружены только бандиты.

1. Спасибо, блин. *фэйспалм*
2. Четко ты ментов чухнул ;D

+100500

По сравнению с перспективами, которые перед ними откроются, считай что да - безоружные.

Мы уже в курсе, что ты не считаешь полицию и армию за граждан, но спасибо, что напомнил.

Школьник с боевым пистолетом задержан в Москве (http://www.vz.ru/news/2012/8/20/594158.html)

Бандит мент подрастает.

какая разница %)

Одни и те же цели, но разные способы их достижения

Ты их с виду совсем не различаешь?

Они же оборотни.

Но фуражку то они носят?

Это не делает их святыми.

А бывает и такое (смотреть с 50 секунды):
http://www.youtube.com/watch?v=FwKq9vY6wp8

Ну добавь ты к ссылке &t=50
http://www.youtube.com/watch?v=FwKq9vY6wp8&t=50

Надо было его етой палкой да пару- тройку ног переломать.

Я только не понял причину конфликта.

Гонщег с палкой. Чо тут неясного?

С другой стороны тупой арабчонок с палкой не учёл - что это таки Израиль, где служат (реально служат и с боевым оружием даже в увольнительные ходят) все, включая женщин.

Послал же бог арабам в соседи самую умную нацию.

Непонятно, в награду или в наказание,
но что он это сделал с чрезвычайным цинизмом- базара нету.

может скорее самую наглую?

А в чем измеряется наглость?

А был бы у арабченка короткоствол, всё сложилось бы иначе...

ну наверное не один народ в мире, ну может окроме цыган, не выступал так часто в роли непрошенного гостя...последний раз палестина....пришли..вроде попросили чуток земли...а сами забрали все... бывших хозяев в резервации...причем это не в 17-18 а в середине 20...

http://www.youtube.com/watch?v=oJvQAbDUG7I

А нет видео, где на человека с раскладным ножом в кармане нападает человек с заряженным пистолетом?

Откуда я знаю?

ельзя, ибо каждый маломальский конфликт закончиться стрельбой.
Неготово наше общество носить в первую очередь БОЕВОЕ оружие, а уже потом все отписки (короткоствол, быстрострел и т.д.)

Откуда-то же нашёл последнее видео. Я думал, может они и нож против голого пистолета пытались выставить.

Дети катались на санках,
Выбили Машеньке глаз:
Стала она одноглазой .
То-то смеялся весь класс!

Машина жизнь покатилась,
Словно Камаз, под откос:
Стала е*аться за деньги,
Юзать говно и кокос,
Осенью трескать поганки,
План ежедневно курить.

Надо бы лыжи и санки
Через УК запретить!

Подросток застрелил грабителя и спас троих детей. (http://www.travmatik.com/2012/07/podrostok-zastrelil-grabitelya-i-spas-tryox-detej/)

Глупые люди говорят:
- Оружие никак не поможет честным людям, потому что супротив вооруженного преступника, честный гражданин - завсегда фуфло. Жизнь в очередной раз опровергает мудаков. (с) А.Никонов (http://a-nikonov.livejournal.com/1253182.html)

Видео. (http://www.youtube.com/watch?v=vn6gklZZujI)


Глупые люди говорят:
- Простому человеку оружие никак не поможет. Тем более женщине. А вы представляете, что будет, если и у бандитов будут пистолеты?! Ясно, что тогда они в схватке с обычным человеком победят, поскольку более подготовленные.
Жизнь опровергает умопостроения идиотов. Вот вам история о том, как 65-летняя тетя обратила в бегство пятерых (!) вооруженных (!) налетчиков. (http://a-nikonov.livejournal.com/1250786.html)

Видео. (http://youtu.be/xzPu8XcVRJo)

Надо вооружить всех пенсионеров
Принудительно

Эти ролики снимаются на деньги Госдепа и забрасываются к нам.

Хотят, чтобы мы сами друг друга поубивали, не иначе.

Да уж, сходишь тогда в "Посылторг" за хлебушком...

кому до чего, белогандоннику до госдепа

Госдеп прекрасно справляется, организую постоянно на своей территории массовые отстрелы в университетах и школах.

По крайней мере там вменяемые люди сидят.

ну судя по происходящуму вменяемы люди среди мировых политиков тока в кремле, минске и пекине...остельные или кровавые дикторы и сумасшедние либералисты...

Самый вменяемый на КФ - это я.

Неа. Самая вменяемая - это Схери.

Пристрели его.

Пхеньян забыл. Да.

Гавана еще есть. Каракас опять же.

Тегеран забыли.

Вот где реально конченые вменяемые сидят.

В Ашхабаде еще неплохо, да.
Но в Рамалле лучше всего.

Тель Авив догоняет.

Ничуть.
Разве Нетаньяху круче Бегина?

В Удомле лучше. Да?

Ты съездий в Ашхабад или Рамаллу, а уж потом пиши про эти города.

Сравнил Удомю и Рамаллу

Не смеши меня. Я еще сплю.

В Ашхабад я б не против сгонять.
А вот в Рамаллу с моим отчеством лучше не ездить.

ну вы еще зимбабве вспомните..я имел в виду действительно страны лучшие по условиям жизни для человека, с развитой промшленность, перспективами роста на будущее и устойчивым вменяемым правительством...
иран к таковым не относится....тем более куби или кндр...

Если говорить про страны лучшие по перспективам роста, условиям жизни и особенно по устойчивости и вменяемости правительств,
То лучше, Ливии и Сирии еще какой то трехлетней давности найти сложно.

 Белоруссия и рядом с ними не стояла. Да.

Обои друг друга стоят.

вас что из минска выслали? точно какие-то комлпексы насчет лукашенко..
нынешнее демократическое ливийское правительство лучше??? убивать старика, насилуя его перед смертью демократично??

Дада. У России, а особенно Белоруссии, перспективы самые радужные.

Иран и КНДР тоже вполне перспективные страны. Да.
Мало того что они уже и сейчас живут неплохо, но перспективы вообще волшебные. Особенно хочется отметить стабильно сохраняющуюся вменяемость их правительств.

Тут с ними только Чавес может поспорить.
Каддафи тоже мог рядом с ними стоять, но жалко, не дожил. Да.

Но ничего. Я полон оптимизма.

ну зачем вы сравниваете кндр с ираном и россию..россия развитая страна с сильной промышленностью и наукой (не смотря на все но)....и жизнь в россии ничуть не хуже чем в прибалтике или восточной европе...

ну сейчас-то в Ливии началась новая, хорошая жизнь, без тирана
лучше только в Ираке
вот-вот в Сирии установится рай земной

КНДР имеер вполне себе технологичные производства
только нет рынков сбыта и возможности их модернизации из-за санкций
но Индюк-то знает ПРАВДУ!

Давеча в Ливии нашли, совершенно случайно, нашли заныканные 100 танков.
Демократия шагает по стране.

Индюк желает того же обидевшему его Лукашенке и Белоруссии в целом.

В Белоруссии теперь стало однозначно лучше, чем в Ливии.

Потомушто в Ливии перспективы кончились. И развитая промышленность.
И стабильное ответственное правительство кончилось.

Они, конечно, были, но почемута кончились.

А в Белоруссии они есть. Да.
И лучшие условиям жизни для человека. Да. И промышленность развитая с перспективами роста на будущее.

И особенно устойчивое, вменяемое правительство.
Да.

Почему мы с ними активно не торгуем?

Интересно, почему? Наверное сами. Невидимая рука рынка. Западные пидорасы от политики тут не при чем.

не велят
несколько китайских и гонконгских банков разорили за неправильные операции

Заказали за нарушение санкций ООН?

да нет, никаких санкций не нарушали
просто проводили операции с теми, с кем не велят
вот такая вот вполне осязаемая рука

Да. Рынков сбыта для КНДР нет. Это точно.
Ни для высокотехнологичной продукции, ни для еды. Да. Вообще ни для чего.

И приходится всю еду северным корейцам съедать самим,
ажно от обжорства лопаются и мрут. Да. Уже три миллиона померло, а скоко ещё помрет- ваще неизвестно.

И высокотехнологичную продукцию потреблять самим тоже. Да.
Вся страна завалена этой высокотехнологичной продукцией, ажно девать её больше некуда.

Так они умные. Они эту высокотехнологическую продукцию в космос запускают. Да.

И эта высокотехнологичная продукция летает в космосе и "на весь мир на частоте 470 мегагерц передаются мелодии "Песни о полководце Ким Ир Сене" и "Песни о полководце Ким Чен Ире" вместе с данными измерительных приборов, с помощью спутника идет ретрансляция связи на ультракоротких волнах"

Да. Знаем.

Да.

Я не в теме.
Тупо разорили? Дай цинк почитать, если сохранился.

не дам, давно читал
верь так ))

найду - кину

Ок. Можно личкой, чтобы не возбуждать пернатого.

А на Кубе доблий Кастро тоже технологичное производство не модернизирует из- за санкций?
И фрукты детям по карточкам тоже от санкции?

Ай-яй-яй!!!

зато там проститутки качественные и дешёвые.

Не надо о грустном.

это патамушта - сацыализьм!
как завещал великий Кастро.

американские копы проявили профессионализм


 Все девять пострадавших во время перестрелки у небоскреба Empire State Building в Нью-Йорке 24 августа, были ранены полицейскими, Associated Press.

"Судя по полученным данным, все девять пострадавших были задеты либо пулями, выпущенными полицейскими, либо осколками от этих пуль", - сказал глава полиции города Раймонд Келли.

Он также добавил, что полицейские Крейг Метьюс и Роберт Сиништаж ранее не имели опыта применения оружия на службе.

Напомним, 24 августа 2012г. безработный дизайнер одежды Джефри Джонсон тремя выстрелами убил своего бывшего коллегу у небоскреба Empire State Building. За убийцей погнались оказавшиеся поблизости полицейские. В ходе погони они выпустили 16 пуль. Нападавший был убит, ранения получили 9 прохожих.

Сообщается, что большая часть из пострадавших получила несерьезные ранения. Шестеро из них уже покинули больницу.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/26/08/2012/666342.shtml

заодно видно насколько становится вежливым вооруженный человек

И это люди, которых обучают стрелять и которые регулярно сдают нормативы по стрельбе.

Не сложно представить что случится при стрельбе из оружия обывателями.

Рядовой случай, стопудов. Вот дураки американцы, давно бы отобрали пушки у копов. А то же весь народ так перестреляют.

Да ты, эксперт!

Жаль рядовые граждане не отстреливались от нападавшего, копов и друг дружки. Всё было бы заметно веселей.

Угу. Бандиты хоть на самом деле стрелять умеют.
Вот она и разница меж ментами и бандитами.
Цинично, однако.

Это заблуждение.

все как один, ага

Пожалуй наброшу.

(http://2.bp.blogspot.com/-SZ31uH902z4/UBqT_d9Mo3I/AAAAAAAABP0/rIKvUGJlHrk/s400/SC-gun-stat.jpg)

А у кого-нить из высказавшихся здесь имеется короткоствол или хотя бы охотничье ружье? (имеется в виду легальное оружие - с лицензией или охотничьим билетом)

С какой целью задан вопрос?

СоцОпрос. Спонсор - ФСБ России.


Ну... Они хоть понимают, что всё, что носишь с собой, но плохо умеешь применять, рано или поздно будет использовано против тебя.

И что? А в полиции ещё заставляют регулярно сдавать различные нормативы. Само-собой, что там хватает уклонистов, но в среднем народ представляет как обращаться с оружием (особенно те, кто непосредственно служит там, где может быть применено оружие). Это не означает, что они все как один - ворошиловские стрелки, но с какой стороны держаться за пистолет представляют. У преступников сильно по-разному. В большинстве те, кто хорошо владеет оружием, получили эти навыки при службе в армии или милиции.
Как-то так.

Вы мне напомните, яв вам про знакомого бандита молдованина расскажу
Щас занят, корпоративно по лесам бухаю

Со вчера никак не остановишься??

Неа. Смысл?

Кстати. Тут под елкой вайфай, весело

Силён!

Я вот только проснулся. Да и то рановато.

Да я б тоже не встал, но тут трабла, куртка пропала, а в ней пиво на утро было. Пади админы спиздили.

В лесу спишь??

Да неть. В избушке.
Как я и предполагал, куртку снял с еле теплого админа, пива в ней не оказалось.
Пичалька

Что буратины. Я купацца

Я через полчасита  тоже в джакуззи нырну отмокать.

Куясе елочки. Это где такие??

GPS показывает что где-то у районе Купавны

Надо будет себе тоже такие посадить.

Не, ненадо, я там по долгу службы служЫл, там уровень излучения очень большой.

Черешни посажу.

вооруженные люди - вежливые люди   

http://lenta.ru/news/2012/09/04/berries/

Три человека убиты в перестрелке в хабаровской тайге

Трое мужчин погибли в перестрелке, произошедшей 2 сентября недалеко от райцентра Верхнебуреинского района Хабаровского края - поселка Чегдомын. Конфликт произошел между сборщиками ягоды с одной стороны и водителем и пассажирами перегородившего дорогу грузовика ГАЗ-66 - с другой, сообщает краевое управление СК РФ.
Установлено, что сборщики ягоды - двое мужчин и 17-летний подросток - возвращались домой по трассе Новый Ургал - Алонка на автомобилях Nissan Datsun и "УАЗ Хантер". Дорогу им перегородил ГАЗ-66, водитель и пассажиры которого - мужчина и женщина - были нетрезвы и в ответ на просьбу освободить проезд полезли в драку.

57-летний водитель грузовика взял охотничье ружье и выстрелил в 50-летнего сборщика ягод, который скончался на месте от ранения в шею. Второй сборщик ягод застрелил водителя из карабина, попав ему прямо в сердце.

36-летний пассажир ГАЗ-66 подобрал ружье убитого водителя и попытался выстрелить, но был также сражен на месте. За убитых попутчиков решила отомстить женщина, но оставшиеся в живых сборщики ягоды отобрали у нее оружие и вызвали полицию.

УМВД по Хабаровскому краю приводит аналогичное описание перестрелки, добавляя, что женщина в состоянии шока скрылась в тайге, где и провела сутки, прежде чем ее нашли и допросили.

Уголовное дело возбуждено по статье убийство.

Пьяный за рулём - убийца.

в данном случае - даже за рулем стоячего авто

И пьяный на пассажирском кресле - тоже убийца.

Всегда будут и противники и последователи разрешения огнестрельного оружия. Всегда же найдутся и примеры для каждой из сторон.
Тут на лицо факт, что люди изначально закон не соблюдали.

Также на лицо факт, что если бы у них не было оружия, всё закончилось совсем по-другому.

Думаешь, что они автобус с детьми бы под откос пустили?

Также на лицо факт, что если бы там не было огнестрела - в дело пошли бы монтировки и ножи.

И грибы с ягодами.

Какой автобус с детьми? Ты о чем?


И что? А ещё кулаки и ступни. Но с заметно большей вероятностью никто бы не помер.

Так, развил идею, как ты любишь. Они ж пьяные на грузовике были, легко могли бы столкнуть автобус с детьми с дороги.

Лолшто? Пьяный водила в драке возле своей машины не схватится за монтировку? Чуваки, которые поехали в лес по-грибы/ягоды не достанут в ответ на монтировку ножи?
Может всему виной спирт? И вот без него бы был вариант на бескровное решение проблемы. Давайте спирт запретим!

Я люблю? Да ты фантозёр.


С такими развитиями идей - это не ко мне. Это к твоему кумиру Навальному, ну или на крайняк к Индюку.

Ты читать научись, прежде чем отвечаешь. А то ответ никак не связан с написанным в цитате.

А спирт запрещён за рулём, это если ты не знал.

Так может у нас и по людям стрелять запрещено из охотничьего оружия?

Ты не поверишь, но у нас даже запрещено транспортировать охотничье ружье в собранном состоянии (если оно конструктивно не целостное), не в чехле и с патронами.

Также я тебе рекомендую задуматься о том, что более опасно для жизни, когда один внезапно выстрелит в другого или пока один достанет монтировку и пойдёт в сторону другого, тот успеет достать свою, на чём всё и закончится.

Огнестрельное оружие, действует на расстоянии и даёт ощущение безнаказанности. Типа я сейчас вас всех издалека перестреляю, пока вы лицом щёлкаете.

И как же тогда при всех этих запретах посреди тайги оказался пьяный водитель стреляющий из ружья по людям?
Монтировка на монтировку? Не закончится. Корень конфликта был в стоящей посреди дороги машине, которая никуда бы не делась. Даже несмотря на наличие монтировок в руках оппонентов.

Зато вероятность трупов сильно снизилась. Так понятнее?

Если бы
Если бы у сборщиков ягод не было карабина, для них всё закончилось бы возможно ещё хуже.

Очень хочется сохранить жизнь социально опасным элементам?

А если бы ствола не было у водилы грузовика, как думаешь. чем бы всё закончилось? Возможно даже ствол вполне официальный, разрешённый.

Ягодники, хотевшие проехать, социально опасны? Круто ты завернул.

Я считаю, в данной конкретной ситуации наказали мудаков по заслугам

Даже подстреленного сразу в шею ягодника?

Я ответ на вопрос "И как же тогда при всех этих запретах посреди тайги оказался пьяный водитель стреляющий из ружья по людям?" пропустил или его не было?

А грибник в шею словил в следствии очкования применения имеющегося оружия в целях самообороны. Вот он, как раз, всё по закону сделал.

Я не про него...
Если бы у плохого не было ствола, было бы хорошо. Если бы у хороших не было ствола, было бы плохо... Тут не поймёшь, что хуже.

Не было.

Ты маленький, поди. Потому у тебя в голове ковбои и мерещатся.

А будет?

Хуже - это когда оружие массово попадёт в руки неадекватов, в этом случае адекватные люди будут вынуждены носит его, чтоб хоть как-то защитится (хотя и это не сильно  поможет). При этом стоит понимать, что обычные люди его не смогут носить постоянно, ну не будешь же тя с шортами и футболкой летом на пляж брать ствол, ну или девушка в плятье, не будет его иметь под рукой, а в сумочке - это почти как дома. Вот и выходит, что выдав оружие мы выдадим его, в большинстве, агрессивной части населения любящей оружие. Обывателю оно не нужно и он его не будет с собой носить (см. те же США), а значит и в ситуациях с неадекватами будет примерно то же, что и сейчас.

Вопрос же дурацкий. Ты его с какой целью задал и  действительно хочешь узнать ответ?

Ну давай я тогда сам тут распишу альтернативную точку зрения.
В данный момент ситуация такова, что закононепослушный неадекват может обзавестись оружием и применить его против другого человека. И закон ему не указ. Ситуация с этим пьяным водилой в тайге тому пример.
Уже сейчас в стране гражданского оружия 5-6 миллионов единиц. Официально зарегистрированных. Кто-то из вас испытывает многолетний сильный ежедневный дискомфорт по этому поводу? Перемещается по улице короткими перебежками в бронежилете и каске?
Лично я испытываю дискомфорт лишь в том, что не имею права выстрелить из своего ружья в случае если ко мне в квартиру или в машину будет ломится кто-нибудь закононепослушный.
А что там за ситуация с ношением оружия в США?

Давай ты не будешь путать гладкоствол с нарезным и длинноствол с короткостволом?

А то у тебя в голове каша или у тебя ружьё в штанах носят?


У большинства граждан его нет. При этом происходят регулярные массовые отстрелы гражданами у которых оно есть. Но тебе это конечно не аргумент.

тебе то откуда это знать?

Давай ты в свою очередь поработаешь с документами.
Вепрь 12 калибра с укороченным стволом и складным прикладом, конечно не влезает в штаны но запросто в спортивную сумку, а то и в рюкзачок городского типа. Да и под куртку уберётся если надо.
В штатах гражданского оружия более 150 миллионов единиц. Ношение правда не везде разрешено. А массовые отстрелы происходят в так называемых "gun free zone". При попытке какого-нибудь психа достать оружие в другом месте - жить ему остаётся считанные секунды.
Ещё аргументы есть?

а сколько преступлений с применением огнестрельного оружия совершается?

все так, стрелять надо было первым на упреждение
а еще лучше сначала гранату бросить

Меньше чем у нас. Какой же дурак с легальным стволом, зарегистрированным в пулегильзотеке да "дело" пойдёт.
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. К сожалению никто не выкладывает разблюдовки - сколько из этих убитых преступники, а сколько законопослушные граждане. Найдёте аналогичную статистику по РФ - буду благодарен.

это не с сайта ихней стрелковой организации цифры?
или с нашей ганзы?

Ещё не плохо бы сравнить, какой процент из этих убийств совершается из огнестрела. Чтобы сравнить.

эти цифры - дикий бред
в США совершается порядка 15000 убийств в год
количество на 100000 населения посчитать нетрудно


"Вся проблема информации в интернете - это то, что ее никто не проверяет" И.В. Сталин

Ты всё врёшь.

"Вся проблема информации в интернете - это то, что ее никто не проверяет" Моисей.

Тут пожалуй соглашусь. Скорее всего запятая у автора на пару цыфирок вправо ускакала (у него там по тексту и с калибрами подобные огрехи есть). И это именно статистика по огнестрелу. Там же уточняется, что только 3% легально приобретённого используется в преступных целях.
В России убийств, кстати, никак не меньше 30000 в год. При общем колличестве населения в 2 раза меньшем.

только тут связи с огнестрельным оружием нет, из стволов почти не убивают....
режут в основном в пьяных конфликтах и т.д.
А с огнестрельным будет в два раза больше, если раньше был травмат и больница или нож, что тоже дает больше шансов, то в противном случае 9 гр.свинца и "Здравствуй святой Петр"....

около 17000

ну некоторые говорят и до 50 тысяч...хотя много что говорят...

А где можно посмотреть статистику по проценту смертности в случаях применения гражданского короткоствола (про 9 гр. - это же про него? я правильно понял?) по сравнению с ножами/топорами/сковородками?
А травматам нашим, киллеры из ближних стран очень завидуют - если из осы в бошку пульнуть - верный жмур и никакая балистическая экспертиза ствол не докажет. А если я эту травму по всем правилам закона применю - не спасёт она меня. Джоулей маловато.

а теперь смело добавляем к графе "убийства" - графу "тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть" и получаем искомое.

а карманные кражи будем добавлять?

если они повлекли смерть - то конечно же.

Да ладно, говорят Сталин лично съедает до сих пор по 1 млн. россиян в год. А Путин по два.

А к статистике в США ты всё это добавил?

ну эт что-то новое-заказное убийство из травмата)))
ну насчет статистики не знаю, но что-то мне кажется что в сша от огнестрела намного больше чем в рф погибает....
против кого вы собрались применять??

Ясен перец, в России от огнестрела пиндосов намного меньше погибает.

скока же тогда лука белорусов в год ест??? поди чай миллино 15...)

Всенепременнейше.
Нифига себе! Я ковровского киллера Alez-а новой фишке научил!
Я немножко не про ту статистику спрашивал. У человека порезанного ножом меньше шансов выжить, чем у подстреленного из пистолета. Ну это так, для справки.
И каких погибших там за "напрасные жертвы" считаем? Этого (http://nky.cincinnati.com/article/AB/20120903/NEWS010703/309030021/92-year-old-Verona-man-shoots-intruder-home) тоже?
Что-то у нас пока наоборот всё. К деду одному через балкон залезли, он их из берданы положил, потом сам сел за это. Поделом деду?
Последний вопрос не понял. Что я собрался применять?

И что мы всё на Американский вариант оружейного законодательства смотрим? Мне, например, больше Германский вариант нравится.

а там что?

А дайка ссылку на источник тогда. А то чую, что это статистика с очередного сайта короткостволистов, мастеров придумывать статистику, нужную им.

Кушайте на здоровье (http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2010/crime-in-the-u.s.-2010/tables/10tbl01.xls)

В Германии гражданское нарезное короткоствольное только у спортсменов (не считая охранников). Ношение для самообороны - запрещено. Только хранение и транспортировка до стрелкового клуба и обратно. Для защиты имущества - разрешён практически любой не автоматический огнестрел. Разумеется это всё доступно только тем кто "не был, не состоял, не привлекался...". Это если в общих чертах.

Что-то нет там графы "тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть". Можешь показать?

Или у нас ты эту графу сверху приписал, а у них включил в состав убийств и непредумышленных убийств, а после не стесняясь сказал "Всенепременнейше"?

Это и в России сейчас есть.


Это означает, что в приведённом выше случае карабином отстреливаться было бы незаконно. Т.е. по сути, в той части, что касается случая с ягодниками и наше и немецкое законодательство практически идентичны.

У них "тяжкие телесные повлекшие смерть" по умолчанию входят в число "умышленных убийств", а у нас разделено.Этого в России сейчас нет. Я могу купить пистолет, но хранится он будет в тире. Носить его домой я не могу. В Германии я могу носить его в спец кейсе до тира и обратно, зайти с ним по дороге в кафешку и если по пути мне встретится ситуация в которой присутствует угроза моей жизни или имуществу - я имею право применить его.
Почему из карабина не законно?

Действительно? Тогда приводи цифры там, где они раздельно. В России за 2011 год:

Убийств (без учета умышленного причинения тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть) - 12121
Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью (тут все, включая повлекшие смерть) - 32493

С учетом того, что тяжкие телесные в абсолютном большинстве не заканчиваются летальным исходом, то цифра 15 тысяч - это как раз и есть цифра с учетом их, а не как ты пытаешься обмануть представить , типа ща мы накинем их и будет 30 тысяч. Это не так.

Также интересна статистика:

Преступления, совершенные с использованием оружия - 5633
из них огнестрельного, газового оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств - 3201

Не трудно понять, что стреляют в России крайне мало, что убивают с помощью подручных средств. Если покопать дальше, то в большинстве - это бытовуха, что и понятно - низкий уровень жизни и социальная напряженность.
Что положительного даст выдача оружия населению в таком случае - не понятно, ибо бытовуха - это по пьяни, а пьяному наплевать есть ли у тебя ствол или нож, т.е. наличие ствола его не остановит. Да и не будут алкаши, да проблемные семьи носить стволы для защиты друг от друга.
Зато очевидно, что там где сейчас сковородки и ножи, появятся стволы и количество летальных исходов сурово вырастет.

А потом ты будешь обязан доказать, что ходил в тир, а не носил для самообороны.
А т.к. ходить в тир ты будешь не часто, по сравнению с остальным временем, то это можно смело откинуть.
Считаешь они ягоды в тире собирали? А если не в тире, то по меркам немецкого законодательства везли незаконно.

А это откуда цифирки? Я вот (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2&stable=0&redirect=no#cite_note-usacrime-12) чего нашёл. Да даже если и 15000. Какой процент из них преступников, а какой законопослушных граждан?
Откуда инфа про выдачу оружия населению?
Наличие у меня ствола, действительно, не спасёт меня от проявления агрессии пьяного оппонента, но грамотное применение этого ствола - убережёт меня от нежелательных последствий.
А из чего следует очевидность сурового роста смертности от применения коротких стволов по сравнению с ножами и всякими тупыми/тяжёлыми? Есть цифирки навроде - "из 100 случаев применения ножа - смерть наступила в Х случаях, а в 100 случаях  применения пистолета - смерть наступила в Y случаях"?
Меня это более чем устраивает.
Транспортировка в тир - относится только к короткоствольному нарезному. Длинностволы можно держать для самозащиты дома и в машине.

Википедия - это прекрасно. Это самый надёжный источник!

Но лучше смотреть сюда: http://www.mvd.ru/userfiles/sb_10_11.pdf


Преступников определяет суд, это если ты не знал. Через это статистику такую тебе никто не расскажет.


Ты про что? Приведённая тоборй цитата не содержит ничего подобного, если задаёшь вопрос подобным образом - изволь цитировать по человечески.


Это только у тебя в голове. А на деле у тебя его отнимут и из него же пристрелят, после чего выкинут.


Это обычный здравый смысл. Или ты хочешь себе ствол не потому, что он более убоен, а потому что у него звук прикольный?
Но можешь провести эксперимент - попробовать товарища ударить сковородкой или ножом, а он попробует в тебя выстрелить.
Устраивает что?
Что можно носить с собой 1-2% времени?
Травматику ты и сейчас можешь спокойно носить с собой. Ты носишь?

Там в Википедии источники указаны. В частности по РФ - информация с сайта Федеральной службы государственной статистики.
Прекрасно. Стал быть пусть сначала свершится преступление, а потом мы кого-нибудь за это попробуем наказать.
А мне бы хотелось что б ещё был такой термин как "преступные намерения". И что б я в случае таких намерений в свой адрес имел бы право их пресечь имеющимися средствами.
это про вот -
Поехали дальше.
Ну во-первых я могу ответить в том же духе - "Это у тебя в голове. А на деле...". А во вторых - это будет мой выбор. Почему ты считаешь себя в праве решать за меня, как мне жить и умирать?
Обычный здравый смысл в этом случае сильно заблуждается. Летальность при пистолетных ранениях - 10-15% при ножевых где-то 20-25%
Именно так. Короткоствол - для меня это спортивный снаряд. Который в крайнем случае может помочь самооборонится.
Я себе враг что ли? Какой с неё прок при применении по всем правилам? http://www.youtube.com/watch?v=kHnOAmdTO7Q

Что же ты не прошел по ссылке и не посмотрел, а привёл цифру, завышенную в два раза?
Это ты своё мнение высказываешь или пытаешься приписать мне эту дурь?
А ты и сейчас можешь пресечь, не превышая определённый предел. Т.е. человека замахнувшегося на тебя кулаком застрелить из дробовика ты не можешь. Причём не только в России. О каких дополнительных "преступных намерениях" ты толкуешь и что они дадут - непонятно.
Про какой источник инфы ты интересовался тогда? Тебя интересует источник моего личного мнения?
Можешь. Но это никак не повлияет на моё мнение и оценку.
Потому, что я тебя не знаю и не знаю как ты с этим оружием будешь обращаться, кого из моих близких застрелишь по дурости.
А фразы "Почему ты считаешь себя в праве решать за меня, как мне жить и умирать?" говорят, что ты скорее всего подросток, ибо взрослый прекрасно понимает, что живёт он не один, а в обществе, где есть не только его интересы, но и интересы общества. Именно поэтому запрещают наркотики, ограничивают алкоголь и табак.
Но для настоящей СВОБОДНОЙ личности - это не важно, так?
Тебе из погреба, конечно виднее.
Ты сам считал? Откуда статистика? С сайта короткостволистов?
Статистика учитывает летальные исходы после ранений и не включает количество летальных исходов после применения? Это прекрасная статистика. ПРАВДИВАЯ!
Ещё раз - это 1-2% твоего времени, причём именно твоего, т.к. большинство увлекается другим спортом. Остальное время короткостовл будет лежать у тебя дома.
Т.е. ты сможешь защититься с помощью него от 1-ого нападения из 50-100. На тебя так часто нападают, что ты надеяшься, что выпадет шанс его применить?
Чем это будет отличаться от применения легализованного короткоствола?
И не понятно, для чего ролик про тупых подросток.

Боты нашли друг друга.

Привет, питущ0к!

Если бы эта цифра принципиально влияла на вариант ответа на вопрос - быть или не быть - возможно я бы проявил большее усердие.
Да, именно так я вижу твою дурь.
Там выше про двух дедов истории были.
Ты там написал, что оружие будут выдавать, я про такой вариант не слышал, вот и переспросил.
Тяжело тебе наверное живётся на свете. Это ж ни в транспорте не поездить, ни продуктов купить. Ведь ты же ни водителя не знаешь, ни производителя макарон каких-нибудь... А вдруг водила суицидник, а производитель макарон маньяк-отравитель.

Свою статистику покажи. Правдивую. А мы посмотрим и прозреем.
Могу ещё раз написать - короткоствол мне нужен не для самозащиты. И другим не советую его только для этого приобретать.
Тем что с короткостволом шансов остановить больше. В среднем для остановки человека требуется 10 джоулей на килограмм веса. У травматики сейчас выстрел 35-40 джоулей. Одна пуля из короткоствола даёт 450 джоулей.
А в чём заключается тупизна подростков?

Скажи прямо - цифру взял с потолка, хотел выдать желаемое за действительное. Так будет честно.
Прошу не приписывать мне своё идиотское виденье. Спасибо.
Стоит читать внимательно. Если что-то непонятно - переспрашивать, с указанием того, что конкретно непонятно. А не с самим собой общаться в надежде, что тебя поймут окружающие.
Мне на свете живётся прекрасно, и в том числе потому, что я живу не у себя в голове, как ты, а понимаю, что и как от кого можно ожидать.
Я понимаю, что короткостволист, который даже не может понять для чего ему ствол нужен в итоге получив его будет искать приключений на свою жопу, чтобы этот ствол применить, а рядом могут оказаться те кто мне дорог. Я этого не хочу, через это против выдачи стволов.
Т.е. ты привёл статистические цифры, а когда тебя попросили их подтвердить ссылкой, спрашиваешь цифры в ответ?
Сразу видно матёрого короткостволиста.
Скажи уже честно - всё придумал, т.к. очень хочу чтобы было так.
А для чего? Пострелять в тире ты можешь и сейчас.
Теоретик однако.
Травматика так безопасна, что регулярно из неё не только травмируют, но и убивают. Но ролик про тупых подростков, понятно это всё опровергает.
Подростки стреляют друг в друга из ствола, не особо целясь и не боясь нанести телесные повреждения.

Судя по тому, что ты этого не видишь - тебе нельзя давать в руки ствол, т.к. ты не понимаешь его опасность.

да уймитесь вы уже :)

Что ж вы все сюда лезите то? Не уж кто-то заставляет читать? :)

У нас в кой-то веки появился активный подросток-короткостволист, а вы всё мешаете!
Вам бы всё негров у руля америки пообсуждать, да попов ссаными тряпками погонять! :)

Истина ни мне ни тебе не доступна. Смирись.
Взаимно. Спасибо.
Может быть право на принятие решения отдадим соответствующим органам? Среди прочего там будет вопрос о "зачем тебе ствол", а штатный психолог потом скажет - будет ли данный человек "искать на жопу приключений". При малейшем подозрении - отказать в выдаче разрешения, пересдача через год.
Кстати, по стране сейчас гуляют уже больше 10000 гражданских короткостволов, из них больше 3000 в одной Москве.

Не вся информация мира есть в интернете. Даже если цифры приведённые мной тебе не нравятся - попробуй их аргументированно опровергнуть. Скажи честно. Я не согласен, потому что не хочу что б было так.
Пострелять могу, но поехать с ним на соревнования в другой тир - нет. Взять домой на похолостить - нет.
Раневая баллистика однако. Травматик убивает при использовании его не по закону. Травмирует по принципу "как повезёт". Кстати, где кого у нас в недалёком прошлом "регулярно травмировали или убили" из травматики?
Нет, целясь. Да, не боясь. Ибо в последней редакции закона об обороте оружия - от травмата осталось одно название.
И хватит называть меня короткостволистом. Что за манера ярлыки вешать?

Смириться с чем? Я об этом знаю уже лет 30, а ты, только понял?
Чисто для справки - это ты задавал вопрос, или ты не знаешь значения слова "взаимно"?
Может мы вообще не будем их выдавать? Ты же озвучил, что тебе он интересен в основном не для защиты. или ты считаешь, что все должны подстроиться под тебя и начать разделять твои интересы?
И ещё вопрос: что тебе сейчас мешает стрелять в тире?
Это ты про легальные, как я понимаю, да?

Тебе задали простой прямой вопрос: откуда информация? Ты не способен ответить на простой вопрос? Может это потому, что ты сам всё придумал?


Т.е. ради того, чтобы тебе можно было перевозить ствол - это надо легализовать, Шикарный подход.


Цель применения оружия при самообороне - остановить, а не убить. Понятно, что короткостволистам нравиться мысль, что самая лучшая остановка - это умерщвление, но мы уже давно не в средних веках, где убийство за оскорбление было нормой.


Ты не любишь, когда вещи называют своими именами?
Скажу больше - явно видно, что ты малолетний короткостволист.

Значит ты у нас будешь малолетний истеричный далпаёп. Вот такие у нас будут "свои имена".
Вести дальнейшую полемику с малолетним истеричным далпаёпом не считаю разумным. Свою точку зрения я постарался всесторонне описать - если кому ещё что-то интересно - спрашивайте.

Да на здоровье. Я знаю свой возраст, а ты свой.
Только если ты в буквах видишь истерику - это тебе к доктору надо сходить, друх.

Ну и то, что ты не можешь подтвердить цифры или даже сказать где их видел, однозначно говорит о том, что ты врёшь Что не удивительно, для короткостволиста.

Также у меня просьба к Skout-у перестать писать мне в личку откровения про неработающий запрет на оружие. Меня дискуссии в личке не интересуют. Спасибо.

Хо-хо-хо! Да ты ещё и социальный эксгибиционист!
Спасибо!
Извиняюсь что не по теме.

Не знаю, что ты подразумеваешь под этим, но если то, что я не желаю вести серьёзную беседу с человеком не разбирающимся в предмете и желающим, чтобы его несвязаные желания закрепили на законодательном уровне - тогда да, ты прав.

Вместо короткоствола, лучше бы легализовали проституцию, что бы страждущие свои стволы удлинили.

Проституция сейчас не криминальна.

Она почти легальна, только налоги не платят, разве что и трудовой стаж не идёт.

Спор о короткостволах того гляди приведет к тому, что спорящие перестреляют друг друга...
Я, в принципе, и за и против, но в последнее время все больше склоняюсь к запрету даже травматики. Слишком много кругом развелось имбицилов, думающих, что они круче всех и им все можно. Недавно знакомый попросил, скажем так, "составить компанию в ночной гулянке" в одном из развлекательных центров Коврова. Только гуляли не мы - мы за этим действом наблюдали на мониторах камер наблюдения ;) На входе охранники всех проверяли металлодетекторами, у одного мужичка лет 35-40 обнаружился при себе травматик, который, соответственно, попросили оставить в комнате охраны. Под занавес гуляний наблюдаем такую картину - вышеозначенный мужичок, изрядно набравшись спиртного, чрезмерно горячо доказывает свою правоту другому, не менее нетрезвому, но чуть моложе и более щуплому. Спустя пару минут молодой уходит из заведения, еще через минуту второй забирает свой травматик и также покидает заведение. Что происходило потом - тайна, покрытая мраком, да и нас, в принципе, касалось только происходящее в стенах заведения. Но думается, что нетрезвый владелец травматика если и не применил его в ту веселую летнюю ночь, то как минимум, собирался. И вовсе не для того, чтобы защищаться от кого бы то ни было... :(

Это только у тебя в голове.

Всё идёт на уровне взаимного стеба. Тем кто видит в переписки подобного рода агрессию - нужно срочно провериться у врача

Спасибо, доктор! ;)

А ты мечтаешь о карьере сутенера ?

Логике у Диси учился?

Служитель РПЦ предложил отстреливаться от социальных служб (http://news.rambler.ru/17094332/)

Всё правильно сказал

+1

Вооружаться нада капитально.

http://www.lenta.ru/news/2013/01/04/granaten/

слишком шумно
и смерть легкая
лучше заводить ядовитых змей , приручать их и дрессировать
от укуса кобры например смерть страшнее и медленнее чем у удавленика
моск все понимает видит слышит , а вот дышать укушеный не может
и умирает осознавая свое положение медленно страшно и верно

Теперь мы все знаем как склеит ласты Спетц.

Земля пухом.

Вечная память.

Гладили морских змей тут. Говорят по сравнению с их укусом, укус кобры - как укус комара.

А чо, они мятые были? ;D

Я так понимаю, жена у тебя тоже помятая?

Не, я регулярно разглаживаю, помяться не успевает... ;)

По твоей логике, гладят мятых.

Застрелен за обвинение в нетрадиционной ориентации

Как сообщил «Криминальной хронике» заместитель руководителя Следственного отдела ЗАТО город Саров СКР по Нижегородской области Александр Альшин, убийство 26-летнего мужчины произошло 7 апреля в закусочной «Мираж», расположенной на улице Бессарабенко.

В вечернее время 43-летний мужчина находился в кафе «Мираж», где у него произошла ссора с 26-летним посетителем кафе.

Когда «молодой» обозвал его «педерастом», мужчина сходил домой за ружьем и застрелил обидчика.

Ранее оба фигуранта дела были судимы, отметил А.Альшин. Уголовное дело возбуждено по статье «Убийство».

Погибший — некогда подававший надежды экс-боксер Валентин Ляпин, неоднократно становившийся призером различных соревнований среди юниоров на российском уровне.

http://www.sarov.info/index.php?ch=news&id=21698&view=article&prevview=summary

а все потомучто у всех не было короткоствола

Следить за языком надо. Все просто.

Бог создал людей сильными и слабыми, а ружьишко уравняло их шансы..

одним дебилом меньше. А были бы короткостволы - минус ещё один.

Точно, а были бы у всех стволы, такого бы не произошло... Никто никого "пидерастом" бы не назвал, патамушта засцал бы быть казненным на месте,  стволом, который бы потерпевший сразу достал из широких штанин в ответ на такие речи...  ;D
А тут ощущение полной безнаказанности, а есть ли ствол вообще ? а пойдет ли он за ним домой ? а венется ли ?
 :laugh:
пысы: все правильно сделал...  8)