Еврокубки - 2007/2008

[Jaffar]

Только вот позиция твоя мне совершенно не понятна. То есть, ты против того, чтобы Спартак (как команда за которую болеешь), успешно выступала в Европе? Решительно не понимаю. А если бы это был не КУ, а ЛЧ?

Принципиальной разницы не вижу.
Проблема эта старая и связана со ВРЕМЕНЕМ проведения чемпионата и Еврокубков. Наш чемпионат по времени разнесен с Еврокубками, в отличие от европейских чемпионатов. Ни один супертренер не избежит потерь и спадов по ходу сезона, но само время проведения первенства России предполагает, что:
1. В осеннем цикле наши команды объективно подходят в лучшем состоянии, чем европейские.
2. В весеннем цикле наши команды объективно подходят в худшем состоянии, чем европейские.
Поэтому чудес не бывает - либо ЧР, либо КУЕФА. Приходится выбирать.
Я лично выбираю ЧР. Меня за*бли победы коней, лохов и кривоногих.

[Shtirlits]

Насчет проблемы со временем проведения как показывает практика фигня все это.
Возьмем пример хохлов. Братья славяне перешли на европейскую систему осень-весна. В итоге дырки установили рекорд лиги (то ли 19 то ли 29 поражений в лиге подряд), шахта не вышл даж в куефа да и из куефа уже все благополучно выбыли.

Мне кажется все зависит от того насколько тренер способен адекватно подгоовить команду к сезону.

Взять например хрюшек. ИМХО чемпионами не стали по одной причине. И зовут ее - Черчессов.
Хотя благодаря ему же игроки прибавили но то что с физ. подготовкой летом он накосячил - эт факт непреложный и именно из-за этого ьбольшое количество травм и нехватка кондиций в концовках матчей (с селтиком с 70-й минуты пешком ходили, много голов на последних пускали - Локо ЦСКА Байер, Цюрих зажал тож в концовке).

А все почему?
Потому что летом во время перерыва когда ДА например дал игрокам Зенита отпуск на неделю, да и остальные многие отдыхали, черчесс повез спартак на сборы в австрию и гонял физуху
Нагнал
побежали.
Но как следствие усталось и травмы.

[Shtirlits]

а если в спартаке с трансферами будет именно так как сейчас говорится то о чемпионстве можете уже начинать забывать. Некем будет выигрывать.

Бояра и Торбинс ушли - значит слева тока Павленко остался да калиниченко глядишь к маю поправится.

Плюс лимит легионеров.
считай Титов Быстров павлюченко - трое основы есть.  Дальше либо Шишкин либо Иванов вместо либо Штранцля либо Иранека - то есть ослабление защиты из-за лимита.

Либо Павленко слева а на что он способен остается только гадать.
Ну и опять же травмы/дисквалы.

Русских в основной обойме маловато.
Молодежи много но как показывает практика не всегда она справляется.
Тем более что весной еврокубки да и осенью тоже либо лч либо куефа.

[Jaffar]

Ты за своих кривоногих переживай, как бы не разбежались.
Жаль, жаль, что твои любимые уроды из КУЕФА выбывают. Поиграли бы - распрощались бы с чемпионством. Но, лохи с конями и так им нервишек попортют. Еще бы пару ведущих сломали, и вообще шоколадно было б.

[Jaffar]

Насчет проблемы со временем проведения как показывает практика фигня все это.
Возьмем пример хохлов. Братья славяне перешли на европейскую систему осень-весна. В итоге дырки установили рекорд лиги (то ли 19 то ли 29 поражений в лиге подряд), шахта не вышл даж в куефа да и из куефа уже все благополучно выбыли.

Мне кажется все зависит от того насколько тренер способен адекватно подгоовить команду к сезону.

Взять например хрюшек. ИМХО чемпионами не стали по одной причине. И зовут ее - Черчессов.
Хотя благодаря ему же игроки прибавили но то что с физ. подготовкой летом он накосячил - эт факт непреложный и именно из-за этого ьбольшое количество травм и нехватка кондиций в концовках матчей (с селтиком с 70-й минуты пешком ходили, много голов на последних пускали - Локо ЦСКА Байер, Цюрих зажал тож в концовке).

А все почему?
Потому что летом во время перерыва когда ДА например дал игрокам Зенита отпуск на неделю, да и остальные многие отдыхали, черчесс повез спартак на сборы в австрию и гонял физуху
Нагнал
побежали.
Но как следствие усталось и травмы.

Ты сам себе противоречишь.
Да, именно так и было - нагнали форму раньше времени и потому вели в чемпионате России в 8 очков. Потом (естественно) спад, который мы все видели. Хотя на голом классе вышли в КУЕФА, ходя пешком против Цюриха (согласен).
Что до Хохлов, то ихи команды принципиально слабее остальных и по классу, и по составу игроков. Ну не сможет команда уровня "Ковровца" обыграть Милан, даже если очень захочет.

[Mickey]

2 Штирлиц:
Ничего подобного, "причин" зовут Федун и Шавло. Не хочу расписывать, думаю и так ясно.

2 Джаффар:
Победы бомжей априори не сильно могут за**ть, ибо раз в 23 года становиться чемпионами - не сильно напряжно, гыгыгыгы. Напряжно только, что очень уж в неподходящий момент. "Выборы" (с)
А про "либо-либо": кони, в 2005 году доказали возможность этого. Несмотря на все мое неуважение к ним, их дичайший фарт, административный ресурс и стечение обстоятельств (провал лохо, только-только начавшийся выход Спартака из затяжного кризиса, невнятная политика руководства Зенита и т.д.)

[Jaffar]

Победы бомжей априори не сильно могут за**ть, ибо раз в 23 года становиться чемпионами - не сильно напряжно, гыгыгыгы. Напряжно только, что очень уж в неподходящий момент. "Выборы" (с)
А про "либо-либо": кони, в 2005 году доказали возможность этого. Несмотря на все мое неуважение к ним, их дичайший фарт, административный ресурс и стечение обстоятельств (провал лохо, только-только начавшийся выход Спартака из затяжного кризиса, невнятная политика руководства Зенита и т.д.)

ИМХО, картонный кубок коней - это действительно дичайший фарт, подкуп судей и соперников и т.д. Плюс к этому - кони на тот момент по классу и составу были настолько сильнее всех и настолько рано стали чемпионами, что могли средоточиться только на КУЕФА. Весной это им один хрен отрыгнулось.

[Mickey]

кони на тот момент по классу и составу были настолько сильнее всех и настолько рано стали чемпионами (с)

Ты че-то путаешь, кони тогда в середине чемпа на 13 очков отставали от лохомотов и если бы не провал последних - не видать им чемпионства как своих ушей...

[Shtirlits]

Ты сам себе противоречишь.
Да, именно так и было - нагнали форму раньше времени и потому вели в чемпионате России в 8 очков. Потом (естественно) спад, который мы все видели. Хотя на голом классе вышли в КУЕФА, ходя пешком против Цюриха (согласен).

в чем противоречие то?
Форсировали набор формы сделав кратковременный рывок, потом спад и травмы и как результат серебро и вылет из ЛЧ.

дали б отдохнуть игрокам - стали бы первыми.
Имхо.
Потому что не было бы столько травм а с игроками судя по всему у Черчессова работать получается.
Но это все можно списать на нехватку опыта работы в России. Она при желании устранима со временем.

Насчет пары Федун-Шавло эт не обсуждается.

Хотя я бы Шавло вычеркнул из списка. Он всего лишь делает то что  говорит Федун.
Поэтому и не станете вы чемпионами в след. сезоне ежель опять на селекцию забьете.

[Jaffar]

в чем противоречие то?
Форсировали набор формы сделав кратковременный рывок, потом спад и травмы и как результат серебро и вылет из ЛЧ.
дали б отдохнуть игрокам - стали бы первыми.

Противоречие в том, что форсирование формы дает некоторое преимущество по весне и с точностью до наоборот осенью.
Поэтому участие команды в еврокубках обычно приводит к провалу в ЧР. За редчайшим исключением.

[Mickey]

Бомжикам фартануло:)

Сегодня в 2 часа жеребьевка, хочу, чтоб они на Баварию попали:)))

[Jaffar]

Хорошо бы.
Но то что вышли в КУЕФА - прекрасно.

[Shtirlits]

В три.

«Зенит» (Россия) – «Вильярреал» (Испания)
«Абердин» (Шотландия) – «Бавария» (Германия)
АЕК (Германия) – «Хетафе» (Испания)
«Болтон» (Англия) – «Атлетико» (Испания)
«Галатасарай» (Турция) – «Байер» (Германия)
«Андерлехт» (Бельгия) – «Бордо» (Франция)
«Цюрих» (Швейцария) – «Гамбург» (Германия)
«Бранн» (Норвегия) – «Эвертон» (Англия)
«Рейнджерс» (Шотландия) – «Панатинаикос» (Греция)


а спартак судя по всему со спортингом сыграет

[Shtirlits]

Жаль.
Бавария была бы интереснее конечно

[Mickey]

Спартак-Марсель

Нормально.