Кому платить "Жилэксу" или "Владгазу"?

[Лукреция]

Мне тоже квитанция от Владимиртеплогаза пришла.
в квитанции указан расчетный месяц - октябрь, и в то же время сзади написано, что в нее включены доначисления за май-июнь!?
так какого вы, спрашивается, их сейчас присылаете?

причем отопление у нас в связи с аварией включили не как всем, 28 счентября, а 6 октября только

[laryc]

газета "Ковровская неделя", №2, 14.10.11г., Официальная информация, стр. 5

"Постановление администрации города Коврова Владимирской области № 2176 от 05.10.2011 г.

Об установлении тарифа на тепловую энергию для потребителей

Руководствуясь ст. 424 Гражданского кодекса РФ, Федеральным законом 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления РФ", Федеральным законом от 27.07.2010 г. №190-ФЗ "О теплоснабжении", Уставом муниципального образования город Ковров, утвержденного решениями Ковровского городского Совета народных депутатов №100 от 15.06.2005 г., на основании протокола муниципальной тарифной комиссии №19 от 05.10.2011г. постановляю:
1. Рекомендовать МУП г. Коврова "Жилэкс" в расчете с конечными потребителями за тепловую энергию использовать тариф в размере 1377,55 руб. за 1 гКал (без учета НДС) и 1625,51 за 1 гКал (с учетом НДС) до утверждения тарифа на тепловую энергию для потребителей Департаментом цен и тарифов администрации Владимирской области.
2. Настоящее постановление вступает со дня подписания и подлежит официальному опубликованию в средствах массовой информации.

Глава города    В.Р. Кауров"



1. Что-то мне не понятно,
а что никаких тарифов по области не утверждено что ли было до сих пор за почти прошедший 2011 год Депортаментом цен  и тарифов администрации Владимирской области?


2. А сколько рублей за 1 гКал мы платили до сих пор «Владимиртеплогазу»?


3. Кто-нибудь может дать более-менее удобоперевариваемые умом простого населения коментарии к этой информации напечатанной казенно-чиновничьим птичьим языком и насколько законны ссылки на все перечисленные законы и решения, типа опираясь на которые был зачем-то установлен новый (как я понимаю) тариф?

[HiKS]

Кто победил?

[Лукреция]

кому платить-то, йошкин кот?
с октября, как тепло дали - так и греюсь в долг
совесть замучала

[1]

кому платить-то, йошкин кот?

Ясен пень - Индюку.Он согреет.

[Andrey_S]

кому платить-то, йошкин кот?
с октября, как тепло дали - так и греюсь в долг
совесть замучала

Поправил, см. пятью постами ниже.

[Лукреция]

Много букоф, и опять ничего не ясно.
Хотя, спасибо, конечно, но мне надо всего одно слово: Теплогаз.
Ну или - Жилэкс.

[HexMaster]

мне надо всего одно слово: Теплогаз.

Это два слова.

[1]

Много букоф, и опять ничего не ясно.
Хотя, спасибо, конечно, но мне надо всего одно слово: Теплогаз.
Ну или - Жилэкс.

А почему ты так вопрос ставишь?
Для меня,например ответ однозначный - никому.

Пусть наведут порядок,когонито из руководителей пусть посодют,
договоры в порядок приведут - тогда и ясно станет кому платить.

[Andrey_S]

Много букоф, и опять ничего не ясно.
Хотя, спасибо, конечно, но мне надо всего одно слово: Теплогаз.
Ну или - Жилэкс.

Если Ваш дом находится под управлением управляющей компании - Вы должны платить ей (а уже она - "теплогазу" или "жилэксу", это она должна разбираться, а не Вы)

[Andrey_S]

Поправил теги, теперь гиперссылки работают:

кому платить-то, йошкин кот?
с октября, как тепло дали - так и греюсь в долг
совесть замучала

Уже оставил сообщение в схожей теме, здесь дублирую:

"Отопление" и "горячее водоснабжение" - это коммунальные услуги (см. п.6 действующих Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, новые Правила в силу еще не вступили, но и там суть та же).
С кем должен заключаться договор по оказанию коммунальных услуг собственником (нанимателем) помещения в доме - определяется императивными нормами жилищного законодательства в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом - см. ст.161 ЖК:
- при способе непосредственного управления МКД - с ресурсоснабжающей организацией (см. ч.2.1 указанной статьи);
- при способе управления ТСЖ - с ТСЖ (см. ч.2.2);
- при способе управления управляющей организацией - с управляющей организацией (т.е. как часть договора управления, см. ч.2.3).
"Императивные нормы" - это значит, что УК или ТСЖ (в зависимости от способа управления в Вашем МКД) по жилищному законодательству являются исполнителями коммунальных услуг (см. п.3 Правил) и не вправе отказаться от оказания коммунальных услуг Вам (см. ч.12 той же ст.161 ЖК), а Вы, в свою очередь, при любом способе управления , кроме непосредственного управления МКД, не в праве заключать "прямые" договора по оказанию коммунальных услуг с ресурсоснабжающими организациями (как, понятно, и они с Вами).
Порядок оплаты коммунальных услуг регулируется ст.155 ЖК (если Вы собственник квартиры, в доме нет ТСЖ и он управляется управляющей организацией - см. ч.7 и ч.7.1 этой статьи).


Пояснения от ВС РФ - здесь (вопрос 26).
Пояснения от Минрегиона на видео здесь с 0:40, от имеющего отношение к делу депутата ГД (в нынешней как бы Думе она является председателем комитета по ЖКХ) здесь (ненужное пропускайте).

В Коврове описанные нормы массово нарушаются, о чем зам. Ковровского городского прокурора А. Молчанов оставил стеснительную заметку в "Знамени труда" от 7.02.2012 г. (стр.4, "Коммунальный вопрос"). Объяснения, почему прокуратура не пресекает данные нарушения, осуществляемые управляющими и ресурсоснабжающими организациями, в заметке нет.

[Grom]

А ещё по теплоснабжению есть ФЗ №190 от июля 2010 года. Посмотрите, может что надыбаете, я на ковровском сайте нашёл. Как-то так называется kovrov8mol и что-то дальше, не помню, искать сейчас лень.

[laryc]

laryc на Тритиуме:
А что слышно по поводу суда (хотелось бы знать что за суд, где он должен был состояться и номер дела), который по заявлению администрации должен был состояться 13 февраля? (Об этом почему-то молчат уже на Флае.)
http://forum.tritiumnet.org/index.php?showtopic=47522&st=195

Решил попробовать сам поискать информацию про этот самый суд. Вот что удалось найти:

      Дело № А11-10590/2011 АС Владимирской области
http://kad.arbitr.ru/Card/474a4c6f-1546-407f-8408-7108f1bdd066


15.11.2011    Исковое заявление от МУП города Коврова "Жилэкс"

...

13.02.2012    Холмина И. Ю    Об отложении предварительного судебного заседания
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/5179f914-2d1e-496c-9f6f-fd14687fafee/A11-10590-2011_20120213_Opredelenie.pdf

АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВЛАДИМИРСКОЙ ОБЛАСТИ
600025, г. Владимир, Октябрьский проспект, 14
О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
об отложении предварительного судебного заседания
г. Владимир Дело № А11-10590/2011
“13” февраля 2012 г.
Арбитражный суд Владимирской области в составе судьи Холминой Ирины Юрьевны,
при ведении протокола судебного заседания секретарем судебного заседания Русаковой Еленой Станиславовной,
в порядке подготовки дела № А11-10590/2011 к судебному разбирательству провел предварительное судебное заседание по иску муниципального унитарного предприятия города Коврова "Жилэкс" (ОГРН 1033302201437, место нахождения: (601901, г.Ковров Владимирской области, ул. Фурманова, д.17/2),
к обществу с ограниченной ответственностью "Владимиртеплогаз" (ОГРН 1023302553064, место нахождения: 600015, г. Владимир, ул. Разина, д.21),
о признании незаконными действий ООО "Владимиртеплогаз" и обязании предоставить МУП г. Коврова "Жилэкс" оферту договора поставки тепловой энергии,
в предварительном судебном заседании приняли участие: от истца – Яковлев А.В. – представитель (доверенность от 24.10.2011 сроком на один год);
от ответчика – не явились (надлежащим образом извещены, почтовое уведомление № 6000254335111),
установил: для представления документов предварительное судебное заседание подлежит отложению.
Руководствуясь стать?й 136 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, арбитражный суд
ОПРЕДЕЛИЛ:
1. Отложить предварительное судебное заседание арбитражного суда первой инстанции на 20.03.2012 в 10.20 в помещении суда по адресу: 600025, г. Владимир, Октябрьский проспект, д. 14, каб. № 64, тел. 47-23-53 (помощник судьи), 47-23-46 (секретарь), 42-32-13 (факс), адрес электронной почты: vladimir.info@ arbitr.ru.
2. Предложить:
истцу – представить подлинные документы, копии которых приложены к исковому заявлению; уточнить и обосновать исковые требования со ссылкой на нормы права, документально подтвердить;
ответчику – представить мотивированный отзыв на иск с документальным обоснованием своих возражений; подтвердить правовой статус (Устав, свидетельство о государственной регистрации – подлинные – на обозрение, копии – в материалы дела);
сторонам – принять меры к урегулированию спора и заключению мирового соглашения;
сторонам - обеспечить участие полномочных представителей сторон в заседании суда либо сообщить о возможности рассмотрения спора в отсутствие представителей.
По завершении предварительного судебного заседания дело может быть рассмотрено по существу в судебном заседании арбитражного суда первой инстанции непосредственно после завершения предварительного судебного заседания. При наличии возражений относительно продолжения рассмотрения дела в судебном заседании арбитражного суда первой инстанции непосредственно после завершения предварительного судебного заседания участвующим в деле лицам предлагается заблаговременно уведомить суд о своих возражениях против рассмотрения дела в их отсутствие.
Судья И.Ю. Холмина

Следующее заседание 20.03.2012, 10:20, каб. 64, 600025, г. Владимир, Октябрьский проспект, д. 14, тел. 47-23-53 (помощник судьи), 47-23-46 (секретарь), 42-32-13 (факс), адрес электронной почты: vladimir.info@ arbitr.ru.

[kamena-1971]

вы говорите-никому не платить,у меня мать живет на машиностроителей 3,ей с дня на день должны придти опломбировать счетчики,после этого ей нужно идти в теплоснобжающую организацию. К КОМУ??
мой дом почему то кауров без раздумья отдал теплогазу,у нас этих проблем нет и постановление от 18 января висит с его подписью

[laryc]

http://kovrov-gorod.ru/press/news/6631.html

АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВЛАДИМИРСКОЙ ОБЛАСТИ
600025, г. Владимир, Октябрьский проспект, д. 14
тел. (4922) 32-29-10, факс (4922) 42-32-13
е-mail: vladimir.info@arbitr.ru, http://vladimir.arbitr.ru
Именем Российской Федерации
Р Е Ш Е Н И Е
резолютивная часть
г. Владимир Дело № А11-9522/2011
27 февраля 2012 года
Арбитражный суд Владимирской области в составе председательствующего судьи Батраковой Е.Н., судей: Ушаковой Е.В., Шимановской С.Я., при ведении протокола судебного заседания помощником судьи Овсянниковой А.И., рассмотрев в открытом судебном заседании дело по заявлению общества с ограниченной ответственностью «Владимиртеплогаз», г. Владимир (ОГРН:1023302553064), о признании незаконным, недействующим и несоответствующим Федеральному закону от 27.07.2010 № 190-ФЗ «О теплоснабжении» постановления администрации города Коврова Владимирской области от 17.10.2011 № 2249 «Об определении единых теплоснабжающих организаций г. Ковров».
Руководствуясь статьями 167-170, 176, 194, 195 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, арбитражный суд
Р Е Ш И Л :
признать постановление администрации города Коврова Владимирской области от 17.10.2011 № 2249 «Об определении единых теплоснабжающих организаций г.Ковров», в редакции постановлений администрации г.Коврова Владимирской области от 29.11.2011 № 2752 «О внесении изменений в постановление администрации г. Коврова от 17.10.2011 №2249», от 18.01.2012 № 97 «О внесении изменений в постановление от
17.10.2011 № 2249», от 03.02.2012 № 267 «О внесении изменений в
постановление администрации г. Коврова от 17.10.2011 №2249»
соответствующим Федеральному закону от 27.07.2010 № 190-ФЗ «О
теплоснабжении».
В удовлетворении требования обществу с ограниченной
ответственностью «Владимиртеплогаз» отказать.
Настоящее решение вступает в законную силу немедленно после его
принятия и может быть обжаловано в Федеральный арбитражный суд
Волго-Вятского округа в течение месяца со дня вступления решения в
законную силу.
Председательствующий Е.Н. Батракова
Е.В. Ушакова
Судьи
С.Я. Шимановская

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/5fd341de-12df-448c-b386-75a099d68b14/A11-9522-2011_20120227_Prochie%20sudebnye%20dokumenty.pdf

Ну что же, часть жителей теперь наверное могут начать платить Жилэксу.
Наиболее недоверчивым и осторожным возможно осталось подождать лишь месяц, в течение которого "Владимиртеплогаз" может обжаловать решение суда в вышестоящей инстанции.
(А может быть и значительно дольше, если обжалование все ж таки поступит, и пока его будут рассматривать.)
Тем же, кто продолжал платить "Владимиртеплогазу", теперь стоит двести раз подумать, прежде чем оплатить хоть еще одну платежку. Кауров, правда я слыхал вчера по радио, вроде обещал лично к ним претензий не предъявлять, но ведь чем черт не шутит.