|
Ковров33.ru
|
чат
|
история
|
события
|
каталог
|
карты
|
связь
|
Телефоны
|
Радио
|
арт
|
ICQ
|
ГАЛЕРЕЯ
|
погода
|
Вики
|
Но
думай
, прежде чем написать!
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
03-05-2025, 02:06:21
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Правила
общения ковровского форума.
KF
Общий
Разговоры
Академику Сахарову 90 лет.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
10
11
[
12
]
13
14
15
Автор
Тема: Академику Сахарову 90 лет. (Прочитано 28003 раз)
mrAnderson
mrAnderson
9 звёзд
Рейтинг: +1416/-686
Offline
Пол:
Сообщений: 12336
Желаю, чтобы все...
Re: Академику Сахарову 90 лет.
«
Ответ #165 :
25-05-2011, 11:34:06 »
Цитата: Paladin от 25-05-2011, 10:53:41
про "железный занавес" слышал?
Изначально был проигрышным вариантом.
Записан
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Com
Гость
Re: Академику Сахарову 90 лет.
«
Ответ #166 :
25-05-2011, 11:43:11 »
Цитата: Иван Моисеевич О'Брайен от 25-05-2011, 08:48:35
выучило его государство.
А что до схемы водородной бомбы, придуманной Сахаровым - там не все так просто.
Схема "слойка" была рабочая, верно. И бомбу супермощную построить позволила.
Только вот незадача - под нее Сергей Палыч Королев средств доставки сделать не смог, ибо громоздка и тяжела. Потому, собственно, от нее и отказались.
Будем обвинять Королева в саботаже идей Сахарова?
Так что хоть и натягом, но Сахарова можно назвать "отцом первого лабораторного реально работающего прототипа водородной бомбы".
Вывод неверный.
У сахаровской "слойки" ( у Теллера "будильник"), есть предел мощности (предел мощности, по этой схеме английский проект Orange Herald = 720 килотонн), почему дальше его конструкция и не пошла. Но она позволяла использовать U238, вместо U235 и Pu239, в качестве рабочей массы, в слоях. Оружейный уран содержит более 90 процентов U235, т.к. U238 отлично поглощает вторичные нейтроны и поэтому вреден для оружейного урана. А вот в процессе термоядерного синтеза облучённый быстрыми нейтронами U238 зашибись начинал делиться.
Т.е. по сути, сама РДС-6с большей частью, обыкновенная ядрёная бомба на трансурановых элементах, а термоядерный синтез, применённый в этой конструкции только инциировал и усиливал эффект детонации U238, который вообще, по первости, рассматривался в качестве отходов. Не секрет, что в нищей послевоенной эсэсэсэрии с производством урана и плутония было куевато, по сравнению с богатой пендосией, что даже прекрасно было видно в цифрах произведёных боеголовок.
Сама бомба (РДС-6с) конструктивно была исполнена в виде обыкновенной авиационной бомбы, так что доставляться она могла достаточно легко. Не то что пендосский Gadget и тем более настоящая "чистая" термоядерная бомба, опять же пендосская, "Майк" в 1952 году. Куле, настоящий монстр....500 литров тяжёлого водорода при температуре близкой к абсолютному нулю, вся конструкция которого больше 2-х этажного дома (дейтерий – тритий находилось в жидком состоянии при температуре, близкой к абсолютному нулю в дьюаровском сосуде по центру которого проходил плутониевый стрежень. Сам сосуд окружал корпус-толкатель из
природного урана, массой более 5т
. Целиком сборка помещалась в огромную стальную оболочку, 2м. в диаметре и 6,1м. в высоту, со стенками толщиной 25-30см) 10 с ликуем мегатонн...Из них 77% (8 мегатонн.) выхода энергии обеспечило деление уранового корпуса заряда ( и только (2.4 мегатонны.), приходилось на реакцию термоядерного синтеза.
У Сахарова же бомба РДС-6с была на порошкообразном дейтрите лития. Правда и КПД куеватый, для "чисто" термоядерной (кпд всего 15— 20 %.... 40 килотонн - триггер, 60-80 килотонн синтез, остальное (где то 300 килотонн - деление оболочек из U-238). А вот следующая его РДС-37 и затем АН602 ("Кузькина мать", "Большой Иван") c расчётной мощностью в 100 мегатонн (на испытаниях искусственно заниженой в 2 раза) была уже 2-ступенчатой, использующей принцип "Майка" и "слойки" (КПД термоядерной части где то 50%). И обе могли довольно лихко доставляться теми же банальными Ту-95 (C АН602 почти на пределе).
Но самое смешное, что знаменитая "семёрка" Королёва изначально разрабатывалась под ядрёные бомбы Сахарова . Для гарантированой доставки "изделия" в пендосию, как баллистической ракеты, достаточно было 2-х её ступеней.
«
Последнее редактирование: 25-05-2011, 15:45:15 от Com
»
Записан
de_Fetos
9 звёзд
Рейтинг: +1075/-1324
Offline
Пол:
Сообщений: 16137
Re: Академику Сахарову 90 лет.
«
Ответ #167 :
25-05-2011, 12:29:14 »
Цитата: Paladin от 25-05-2011, 09:59:36
там вообще ад натуральный
торпеда больше полутра метров в диаметре
ну и подлодка с экипажем тоже только в один конец билет имеет
Сразу видно крупного правозащитника!!!
Записан
de_Fetos
9 звёзд
Рейтинг: +1075/-1324
Offline
Пол:
Сообщений: 16137
Re: Академику Сахарову 90 лет.
«
Ответ #168 :
25-05-2011, 12:36:19 »
Цитата: mrAnderson от 25-05-2011, 10:06:22
Почему прототипом, бомбой, самой натуральной, водородной, а вот средства доставки, можно как раз и назвать прототипом...
Бомба - это когда есть на чём довезти (например самолёт) и с помощью механизма сбросить. Бомба - это законченное устройство в котором продуманно не только взрывной механизм, но и как оно будет взрываться, в какой момент и от каких внешних воздействий.
То, что сделал Сахаров - это не бомба, а проходное взрывное устройство, которое от бомбы отличается примерно также, как горстка пороха от патрона.
Цитата: mrAnderson от 25-05-2011, 10:14:17
Почему же, был еще один секретный проект доставки при помощи беспилотного подводного корабля, вся аппаратура была снята с лунной программы. Все очень хорошо должно было сработать и возможно такое оружие имелось, а может и имеется на вооружении. Только это все из области слухов, из рассказов бывалых морских волков.
Фигевознает, на луну смогли, а чего до Америки-то недоплыть?
Ты шутишь или серьёзно? Просто как-то не очень понимаю, как аппаратура по доставке человека на луну можно успешно переделать в беспилотный подводный аппарат - это принципиально разные вещи. Ну примерно как мотоцикл и аэроплан - в обоих есть движки и определённые упрвляющие механизмы, но переделывать из аэроплана в мотоцикл - проще сделать заново.
Записан
de_Fetos
9 звёзд
Рейтинг: +1075/-1324
Offline
Пол:
Сообщений: 16137
Re: Академику Сахарову 90 лет.
«
Ответ #169 :
25-05-2011, 12:38:25 »
Цитата: mrAnderson от 25-05-2011, 10:44:02
Я вообще этой всей байды понять не могу, не уже ли всем руководителям государств нельзя было договориться полюбовно, ездили бы друг к другу в гости, вешали бы друг другу ордена и медальки, целовались бы прилюдно и наедине, так нет, надо лучше друг другу насрать, и чем вонючее тем лучше.
Кстати одно другому никогда не мешало. В Римской империи регулярно - сегодня лобызаются, завтра уже режут друг другу глотки, после завтра опять бухают совместно и девок совместно гоняют по хоромам.
Записан
de_Fetos
9 звёзд
Рейтинг: +1075/-1324
Offline
Пол:
Сообщений: 16137
Re: Академику Сахарову 90 лет.
«
Ответ #170 :
25-05-2011, 12:43:10 »
Цитата: Com от 25-05-2011, 11:43:11
Но самое смешное, что знаменитая "семёрка" Королёва изначально разрабатывалась под ядрёные бомбы
Сахарова
.
Но самое смешное, что знаменитая "семёрка" Королёва изначально разрабатывалась под ядрёные бомбы
в разработке которых принимал участие Сахаров
.
Записан
Paladin
не хипстер
2 СуперЗвезды
Рейтинг: +1982/-1969
Offline
Пол:
Сообщений: 65062
Re: Академику Сахарову 90 лет.
«
Ответ #171 :
25-05-2011, 13:49:33 »
Цитата: mrAnderson от 25-05-2011, 11:34:06
Изначально был проигрышным вариантом.
почему это?
США распались?
Записан
mrAnderson
mrAnderson
9 звёзд
Рейтинг: +1416/-686
Offline
Пол:
Сообщений: 12336
Желаю, чтобы все...
Re: Академику Сахарову 90 лет.
«
Ответ #172 :
25-05-2011, 18:24:09 »
Почему ШША, СССР.
Записан
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Paladin
не хипстер
2 СуперЗвезды
Рейтинг: +1982/-1969
Offline
Пол:
Сообщений: 65062
Re: Академику Сахарову 90 лет.
«
Ответ #173 :
25-05-2011, 21:10:45 »
Цитата: mrAnderson от 25-05-2011, 18:24:09
Почему ШША, СССР.
а кто его придумал?
СССР?
Записан
холодец петрович
lesnik
7 звёзд
Рейтинг: +353/-76
Offline
Пол:
Сообщений: 3579
Re: Академику Сахарову 90 лет.
«
Ответ #174 :
26-05-2011, 02:49:45 »
Цитата: Гомер от 25-05-2011, 09:05:56
Зато пацифист Сахаров был автором идеи о ядерном торпедировании побережья США, что должно было вызвать цунами.
Гуманист, ёпта! Полстарны рыбам на корм. Захватывающе!
«…А теперь представьте себе вот что: человек создаёт водородную бомбу для этих параноиков в Советском Союзе, убеждается, что она работает, а потом получает Нобелевскую премию мира! Такой сюжетец под стать Килгору Трауту, а человек-то существовал на самом деле, это был физик Андрей Сахаров. Он получил Нобелевскую премию в 1975 году за требование отказаться от испытаний ядерного оружия. Ну свою бомбу он к тому времени уже испытал. Его жена была детским врачом! Кем надо быть, чтобы разрабатывать ядерную бомбу, если у тебя жена — детский врач? И что это за врач, что это за женщина, которая не разведётся с мужем, у которого настолько поехала крыша? «Дорогой, сегодня на работе было что-нибудь интересное?» «Да, моя бомба отлично работает. А как поживает тот малыш, который подхватил ветрянку?» ( Курт Воннегут «Времятрясение», 1997. Пер. В.А. Обручева, И.В. Свердлова).
Записан
Будущее, с какого-то момента, будет в некоторой степени отличаться от настоящего. Есть много исторических анекдотов и поучительных историй, доказывающих эту теорию.
Diozan
9 звёзд
Рейтинг: +1127/-1291
Offline
Пол:
Сообщений: 15098
Кашу мясом не испортишь
Re: Академику Сахарову 90 лет.
«
Ответ #175 :
26-05-2011, 07:12:38 »
Цитата: холодец петрович от 26-05-2011, 02:49:45
«…А теперь представьте себе вот что: человек создаёт водородную бомбу для этих параноиков в Советском Союзе, убеждается, что она работает, а потом получает Нобелевскую премию мира! Такой сюжетец под стать Килгору Трауту, а человек-то существовал на самом деле, это был физик Андрей Сахаров. Он получил Нобелевскую премию в 1975 году за требование отказаться от испытаний ядерного оружия. Ну свою бомбу он к тому времени уже испытал. Его жена была детским врачом! Кем надо быть, чтобы разрабатывать ядерную бомбу, если у тебя жена — детский врач? И что это за врач, что это за женщина, которая не разведётся с мужем, у которого настолько поехала крыша? «Дорогой, сегодня на работе было что-нибудь интересное?» «Да, моя бомба отлично работает. А как поживает тот малыш, который подхватил ветрянку?» ( Курт Воннегут «Времятрясение», 1997. Пер. В.А. Обручева, И.В. Свердлова).
А разве эти люди не были засекречены? По официальным легендам, даже в Коврове вообще никакого оружия не делалось. Поэтому и Сахаров в своём НИИ разрабатывал какие-нибудь газонокосилки.
Записан
КОВРОВСКИЙ ИНДЮК
СуперЗвезда
Рейтинг: +1596/-2293
Offline
Пол:
Сообщений: 33237
Бот Одмерала
Re: Академику Сахарову 90 лет.
«
Ответ #176 :
26-05-2011, 12:31:03 »
Человек не рождается сразу трижды заслуженным и дважды знаменитым академиком, лежащим в гробу.
Для того штоп понять вкус гриба его надо сначала съесть.
В молодости наверняка он был восторженным идиотом, которого прёт от физики делящихся ядер и от всего духоподъёмного государственного антуража.
А потом разобравшись
что
он свинтил и
чей
палец на кнопке, у него хватило смелости не засунуть голову в патриотическое болото славословий, а сесть за пишмаш и нашлёпать воззвание о запрещении испытаний.
Мне кажется, он элементарно понял, что режиму, который не придерживается даже собственных писаных законов давать в руки сверхбомбу- катастрофа.
Философия- это штука стоящая даже над физикой. Всем этим Королёвым и Харитонам она оказалась не по зубам. Да и на личность братаны оказались слабоваты, прямо скажем.
Записан
de_Fetos
9 звёзд
Рейтинг: +1075/-1324
Offline
Пол:
Сообщений: 16137
Re: Академику Сахарову 90 лет.
«
Ответ #177 :
26-05-2011, 15:01:46 »
Цитата: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 26-05-2011, 12:31:03
В молодости наверняка он был восторженным идиотом, которого прёт от физики делящихся ядер и от всего духоподъёмного государственного антуража.
Люди не меняются.
Записан
mrAnderson
mrAnderson
9 звёзд
Рейтинг: +1416/-686
Offline
Пол:
Сообщений: 12336
Желаю, чтобы все...
Re: Академику Сахарову 90 лет.
«
Ответ #178 :
26-05-2011, 19:15:13 »
Цитата: Diozan от 26-05-2011, 07:12:38
А разве эти люди не были засекречены? По официальным легендам, даже в Коврове вообще никакого оружия не делалось. Поэтому и Сахаров в своём НИИ разрабатывал какие-нибудь газонокосилки.
Почему же не делалось? Очень даже делалось, не толко весь город, а даже проезжающие поезда потпрыгивали в такт пулеметных очередей, никто не скрывал, что город Ковров являлся оружейной державой страны.
Записан
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
de_Fetos
9 звёзд
Рейтинг: +1075/-1324
Offline
Пол:
Сообщений: 16137
Re: Академику Сахарову 90 лет.
«
Ответ #179 :
27-05-2011, 01:33:43 »
Кто бы мог подумать.
А Завод имени ДЕГТЯРЁВА назвали так, чтобы обмануть КГБ и рассказать что мы тут на самом деле производим.
Записан
Страниц:
1
...
10
11
[
12
]
13
14
15
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Специальные
-----------------------------
=> Арт
=> Кинематограф
=> Литература
=> MuzZone
=> Спорт
=> Игры
=> Юмор
=> Ы
-----------------------------
Техника
-----------------------------
=> Интернет
=> Городские и районные локальные сети
=> Мобильная связь
=> Авто-мото
===> АвтоКлубы
=> Софт
=> Технические вопросы
-----------------------------
Общий
-----------------------------
=> Разговоры
=> Природа
===> Птичий рынок
===> Свадебное агентство
=> Образование
=> Медицина и здоровье
=> История
=> Внимание, Поиск!
=> Мужчина и женщина. Любовь.
=> Гастрономия
=> Реклама и рекламация
=> РЫНОК
===> Рынок:Крупная бытовая техника
===> Рынок:Мелкая бытовая техника
===> Рынок:Компьютеры:Продам
===> Рынок:Компьютеры:Куплю
===> Рынок:Недвижимость
===> Рынок:Работа
===> Рынок:Авто-мото
===> Рынок:Прочее