Новый | Ковров33.ru | чат | история | события | каталог | карты | связь | Телефоны | Радио | арт | ICQ | ГАЛЕРЕЯ | погода | Вики |
КОВРОВ форум. Напиши то, что ты думаешь! Но думай, прежде чем написать!
Но думай, прежде чем написать!


Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
03-05-2025, 02:06:21

Войти
Правила общения ковровского форума.
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  KF
|-+  Общий
| |-+  Разговоры
| | |-+  Академику Сахарову 90 лет.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 15 Вниз Печать
Автор Тема: Академику Сахарову 90 лет.  (Прочитано 28003 раз)
mrAnderson
mrAnderson
9 звёзд
*********

Рейтинг: +1416/-686
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12336

Близнецы

Желаю, чтобы все...


« Ответ #165 : 25-05-2011, 11:34:06 »

про "железный занавес" слышал?
Изначально был проигрышным вариантом.
Записан

Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Com
Гость
« Ответ #166 : 25-05-2011, 11:43:11 »

выучило его государство.
А что до схемы водородной бомбы, придуманной Сахаровым - там не все так просто.
Схема "слойка" была рабочая, верно. И бомбу супермощную построить позволила.
Только вот незадача - под нее Сергей Палыч Королев средств доставки сделать не смог, ибо громоздка и тяжела. Потому, собственно, от нее и отказались.
Будем обвинять Королева в саботаже идей Сахарова?
Так что хоть и натягом, но Сахарова можно назвать "отцом первого лабораторного реально работающего прототипа водородной бомбы".

Вывод неверный.
У сахаровской "слойки" ( у Теллера "будильник"), есть предел мощности (предел мощности, по этой схеме английский проект Orange Herald = 720 килотонн), почему дальше его конструкция и не пошла. Но она позволяла использовать U238, вместо U235 и Pu239, в качестве рабочей массы, в слоях. Оружейный уран содержит более 90 процентов U235, т.к. U238 отлично поглощает вторичные нейтроны и поэтому вреден для оружейного урана. А вот в процессе термоядерного синтеза облучённый быстрыми нейтронами U238 зашибись начинал делиться.
Т.е. по сути, сама РДС-6с большей частью, обыкновенная ядрёная бомба на трансурановых элементах, а термоядерный синтез, применённый в этой конструкции только инциировал и усиливал эффект детонации U238, который вообще, по первости, рассматривался в качестве отходов. Не секрет, что в нищей послевоенной эсэсэсэрии с производством урана и плутония было куевато, по сравнению с богатой пендосией, что даже прекрасно было видно в цифрах произведёных боеголовок.

Сама бомба (РДС-6с) конструктивно была исполнена в виде обыкновенной авиационной бомбы, так что доставляться она могла достаточно легко. Не то что пендосский Gadget и тем более настоящая "чистая" термоядерная бомба, опять же пендосская, "Майк" в 1952 году. Куле, настоящий монстр....500 литров тяжёлого водорода при температуре близкой к абсолютному нулю, вся конструкция которого больше 2-х этажного дома (дейтерий – тритий находилось в жидком состоянии  при температуре, близкой к абсолютному нулю в дьюаровском сосуде по центру которого проходил плутониевый стрежень.  Сам сосуд окружал корпус-толкатель  из природного урана, массой  более 5т. Целиком сборка помещалась в огромную  стальную оболочку, 2м. в  диаметре и 6,1м. в высоту, со стенками толщиной 25-30см) 10 с ликуем мегатонн...Из них  77% (8 мегатонн.) выхода энергии обеспечило деление уранового корпуса заряда ( и только (2.4 мегатонны.), приходилось на реакцию термоядерного синтеза.

У Сахарова же бомба РДС-6с была на порошкообразном дейтрите лития. Правда и КПД куеватый, для "чисто" термоядерной (кпд всего 15— 20 %.... 40 килотонн - триггер, 60-80 килотонн синтез, остальное (где то 300 килотонн - деление оболочек из U-238).  А вот следующая его РДС-37 и затем АН602 ("Кузькина мать", "Большой Иван") c расчётной мощностью в 100 мегатонн (на испытаниях искусственно заниженой в 2 раза) была уже 2-ступенчатой, использующей принцип "Майка"  и "слойки" (КПД термоядерной части где то 50%). И обе могли довольно лихко доставляться теми же банальными Ту-95 (C АН602 почти на пределе).

Но самое смешное, что знаменитая "семёрка" Королёва изначально разрабатывалась под ядрёные бомбы Сахарова . Для гарантированой доставки "изделия" в пендосию, как баллистической ракеты,  достаточно было 2-х её ступеней.
« Последнее редактирование: 25-05-2011, 15:45:15 от Com » Записан
de_Fetos
9 звёзд
*********

Рейтинг: +1075/-1324
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16137

Водолей


« Ответ #167 : 25-05-2011, 12:29:14 »

там вообще ад натуральный
торпеда больше полутра метров в диаметре
ну и подлодка с экипажем тоже только в один конец билет имеет

Сразу видно крупного правозащитника!!!
Записан
de_Fetos
9 звёзд
*********

Рейтинг: +1075/-1324
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16137

Водолей


« Ответ #168 : 25-05-2011, 12:36:19 »

Почему прототипом, бомбой, самой натуральной, водородной, а вот средства доставки, можно как раз и назвать прототипом...

Бомба - это когда есть на чём довезти (например самолёт) и с помощью механизма сбросить. Бомба - это законченное устройство в котором продуманно не только взрывной механизм, но и как оно будет взрываться, в какой момент и от каких внешних воздействий.

То, что сделал Сахаров - это не бомба, а проходное взрывное устройство, которое от бомбы отличается примерно также, как горстка пороха от патрона.

Почему же, был еще один секретный проект доставки при помощи беспилотного подводного корабля, вся аппаратура была снята с лунной программы. Все очень хорошо должно было сработать и возможно такое оружие имелось, а может и имеется на вооружении. Только это все из области слухов, из рассказов бывалых морских волков.
Фигевознает, на луну смогли, а чего до Америки-то недоплыть?

Ты шутишь или серьёзно? Просто как-то не очень понимаю, как аппаратура по доставке человека на луну можно успешно переделать в беспилотный подводный аппарат - это принципиально разные вещи. Ну примерно как мотоцикл и аэроплан - в обоих есть движки и определённые упрвляющие механизмы, но переделывать из аэроплана в мотоцикл - проще сделать заново.
Записан
de_Fetos
9 звёзд
*********

Рейтинг: +1075/-1324
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16137

Водолей


« Ответ #169 : 25-05-2011, 12:38:25 »

Я вообще этой всей байды понять не могу, не уже ли всем руководителям государств нельзя было договориться полюбовно, ездили бы друг к другу в гости, вешали бы друг другу ордена и медальки, целовались бы прилюдно и наедине, так нет, надо лучше друг другу насрать, и чем вонючее тем лучше.

Кстати одно другому никогда не мешало. В Римской империи регулярно - сегодня лобызаются, завтра уже режут друг другу глотки, после завтра опять бухают совместно и девок совместно гоняют по хоромам.
Записан
de_Fetos
9 звёзд
*********

Рейтинг: +1075/-1324
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16137

Водолей


« Ответ #170 : 25-05-2011, 12:43:10 »

Но самое смешное, что знаменитая "семёрка" Королёва изначально разрабатывалась под ядрёные бомбы Сахарова .

Но самое смешное, что знаменитая "семёрка" Королёва изначально разрабатывалась под ядрёные бомбы в разработке которых принимал участие Сахаров.
Записан
Paladin
не хипстер
2 СуперЗвезды
**

Рейтинг: +1982/-1969
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 65062

Стрелец


« Ответ #171 : 25-05-2011, 13:49:33 »

Изначально был проигрышным вариантом.
почему это?
США распались?
Записан
mrAnderson
mrAnderson
9 звёзд
*********

Рейтинг: +1416/-686
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12336

Близнецы

Желаю, чтобы все...


« Ответ #172 : 25-05-2011, 18:24:09 »

Почему ШША, СССР.
Записан

Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Paladin
не хипстер
2 СуперЗвезды
**

Рейтинг: +1982/-1969
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 65062

Стрелец


« Ответ #173 : 25-05-2011, 21:10:45 »

Почему ШША, СССР.
а кто его придумал?
СССР?
Записан
холодец петрович
lesnik
7 звёзд
*******

Рейтинг: +353/-76
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3579


Рак


« Ответ #174 : 26-05-2011, 02:49:45 »

Зато пацифист Сахаров был автором идеи о ядерном торпедировании побережья США, что должно было вызвать цунами.
Гуманист, ёпта! Полстарны рыбам на корм. Захватывающе!

«…А теперь представьте себе вот что: человек создаёт водородную бомбу для этих параноиков в Советском Союзе, убеждается, что она работает, а потом получает Нобелевскую премию мира! Такой сюжетец под стать Килгору Трауту, а человек-то существовал на самом деле, это был физик Андрей Сахаров. Он получил Нобелевскую премию в 1975 году за требование отказаться от испытаний ядерного оружия. Ну свою бомбу он к тому времени уже испытал. Его жена была детским врачом! Кем надо быть, чтобы разрабатывать ядерную бомбу, если у тебя жена — детский врач? И что это за врач, что это за женщина, которая не разведётся с мужем, у которого настолько поехала крыша? «Дорогой, сегодня на работе было что-нибудь интересное?» «Да, моя бомба отлично работает. А как поживает тот малыш, который подхватил ветрянку?» ( Курт Воннегут «Времятрясение», 1997. Пер. В.А. Обручева, И.В. Свердлова).
Записан

Будущее, с какого-то момента, будет в некоторой степени отличаться от настоящего. Есть много исторических анекдотов и поучительных историй, доказывающих эту теорию.
Diozan
9 звёзд
*********

Рейтинг: +1127/-1291
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 15098


Рак

Кашу мясом не испортишь


« Ответ #175 : 26-05-2011, 07:12:38 »

«…А теперь представьте себе вот что: человек создаёт водородную бомбу для этих параноиков в Советском Союзе, убеждается, что она работает, а потом получает Нобелевскую премию мира! Такой сюжетец под стать Килгору Трауту, а человек-то существовал на самом деле, это был физик Андрей Сахаров. Он получил Нобелевскую премию в 1975 году за требование отказаться от испытаний ядерного оружия. Ну свою бомбу он к тому времени уже испытал. Его жена была детским врачом! Кем надо быть, чтобы разрабатывать ядерную бомбу, если у тебя жена — детский врач? И что это за врач, что это за женщина, которая не разведётся с мужем, у которого настолько поехала крыша? «Дорогой, сегодня на работе было что-нибудь интересное?» «Да, моя бомба отлично работает. А как поживает тот малыш, который подхватил ветрянку?» ( Курт Воннегут «Времятрясение», 1997. Пер. В.А. Обручева, И.В. Свердлова).
А разве эти люди не были засекречены? По официальным легендам, даже в Коврове вообще никакого оружия не делалось. Поэтому и Сахаров в своём НИИ разрабатывал какие-нибудь газонокосилки.
Записан
КОВРОВСКИЙ ИНДЮК
СуперЗвезда
*

Рейтинг: +1596/-2293
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 33237

Бот Одмерала


« Ответ #176 : 26-05-2011, 12:31:03 »

Человек не рождается сразу трижды заслуженным и дважды знаменитым академиком, лежащим в гробу.
Для того штоп понять вкус гриба его надо сначала съесть.

В молодости наверняка он был восторженным идиотом, которого прёт от физики делящихся ядер и от всего духоподъёмного государственного антуража.
А потом разобравшись что он свинтил и чей палец на кнопке, у него хватило смелости не засунуть голову в патриотическое болото славословий, а сесть за пишмаш и нашлёпать воззвание о запрещении испытаний.

Мне кажется, он элементарно понял, что режиму, который не придерживается даже собственных писаных законов давать в руки сверхбомбу- катастрофа.
Философия- это штука стоящая даже над физикой. Всем этим Королёвым и Харитонам она оказалась не по зубам. Да и на личность братаны оказались слабоваты, прямо скажем.
Записан
de_Fetos
9 звёзд
*********

Рейтинг: +1075/-1324
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16137

Водолей


« Ответ #177 : 26-05-2011, 15:01:46 »

В молодости наверняка он был восторженным идиотом, которого прёт от физики делящихся ядер и от всего духоподъёмного государственного антуража.

Люди не меняются.
Записан
mrAnderson
mrAnderson
9 звёзд
*********

Рейтинг: +1416/-686
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12336

Близнецы

Желаю, чтобы все...


« Ответ #178 : 26-05-2011, 19:15:13 »

А разве эти люди не были засекречены? По официальным легендам, даже в Коврове вообще никакого оружия не делалось. Поэтому и Сахаров в своём НИИ разрабатывал какие-нибудь газонокосилки.
Почему же не делалось? Очень даже делалось, не толко весь город, а даже проезжающие поезда потпрыгивали в такт пулеметных очередей, никто не скрывал, что город Ковров являлся оружейной державой страны.
Записан

Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
de_Fetos
9 звёзд
*********

Рейтинг: +1075/-1324
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16137

Водолей


« Ответ #179 : 27-05-2011, 01:33:43 »

Кто бы мог подумать.

А Завод имени ДЕГТЯРЁВА назвали так, чтобы обмануть КГБ и рассказать что мы тут на самом деле производим.
Записан
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 15 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2006, Lewis Media