KF

http://www.bezpeka.com/ru/news/2010/01/20/Microsoft-anti-piracy.html
То, что скоро юзерам запретят даже смотреть на свой комп, это одно. Но вот от этой технологии какой-то мертвячиной попахивает. Что-то похожее уже было. По-моему сторый добрый текстовый редактор "Слово и дело" так делал...

Свежий Боян, Свежий Боян :)

Чем забористей защита, тем больше глюков в последствии даже у тех, кто это законно приобрел.

 

1999 году будучи студентом писал программку для кафедры математики, позволяла многое .... а именно генерить задания для курсовых по вышке и соответственно могла все решать, так вот на нее поставил привязку к серийному номеру диска + еще пароль был, который каждый день сам менялся ....

И писана была наверное как все говнопрограмы в то время на говнодельфи :D Соответственно никакой защиты от трассировки и проч. Интересно сколько времени мне в те годы бы потребовалось на то, чтобы найти call вызова процедуры проверки и заменой её на nop, думаю в день бы уложился... :D

А то б, ясно дело .... что на Дельфи ... а почему говнодельфи? что в ней было не так в то время?

Да, возможно, Вы же мега программист ...  могу для интереса поискать вам на тест в архивах

Я отладчик и дизассемблер в руках не держал лет 10 уже, боюсь что ниасилю. Я же специально подчеркнул - "в то время".
Почему дельфи с приставкой "говно-"? Это обусловлено средним уровнем программирующих на нём индивидуумов,
ну и самим языком, основанным на Паскале. То же самое кстати можно отнести и к моему любимому ПоХаПе - огромное
количество говнокодеров так дискредитировали язык, что мы и сами между собой называем друг друга "быдлокодерами" или
"говнокодерами"

Ой, помнится были еще какие то чудо проги, которые колдовали с EXE чтоб расковырять все было сложнее, а еще они уменьшали размер EXE ... Вы как эксперт скажите, была ли эффективность от таких действий ? Помница был софт айс - такие чудеса делал ... просто жутко становится :)

А в чем плох язык паскаль, и то же дельфи позволял и позволяет разрабатывать прикладные решения должного уровня и получать с этого денег не плохо. Я для одной конторки местной писал 5 лет целую ERP систему на Delphi 5 и все работает на ура и до сих пор все счастливы. А что есть не говно ? С? с его плюсами или решетками, так заплатят ли за прикладной ПО на С больше чем оно было бы написано на Паскале при том же интерфейсе ?

Был эффект. И от софтайса были методы защиты - например трюки, усложняющие трассировку.


Паскаль плох сам по себе как инструмент. Плох многим - тугим синтаксисом, строгой типизацией, отсутствием механизмов удобного доступа к памяти, отсутствием необходимых типов при ограничениях существующих. Программирование серьёзных задач на Дельфи больше походило на борьбу с с корявостью самого инструмента и невозможностью красивого и адекватного представления своего алгоритма средствами языка. В принципе заказчику без разницы на чём написан продукт, если он удовлетворяет ТЗ и укладывается в бюджет. Но программисту не всё равно :D

Если чесно не ни разу не встречал ТЗ на некое бизнес - приложение, которое нельзя было бы сделать на Дельфи и сделать красиво. Ни типы извращенные, ни доступ к памяти не нужен был особо  ...

Мы говорим о разных вещах. Я под красотой подразумеваю внутненнюю красоту кода, код за который мне не стыдно (ну вы помните мою старую подпись - "Всегда программируй так, как будто поддерживать твой код будет склонный к насилию психопат, который знает где ты живёшь"). Мне лично стыдно практически за весь код, который я когда либо писал на Delphi. Правда это не мешало мне за него получать деньги, но это уже другой вопрос.

ОК. Взгляды друг - друга мы поняли.

Паскалевский синтаксис, я лично считаю, одним из самых изящных, но, соглашусь, несколько громоздок он. Строгая типизация - это не баг, а фича самого паскаля. Типов там хватает, при нехватке можно насоздавать своих. Дельфи - это да, если каждая книга по нему начиналась словами "...сейчас вы станете программистом, и для этого вам не понадобиться уметь писать код...". Так это любой язык, снабжённый инструментарием по перетаскиванию картиночек с панельки на панельку. Поэтому правильно говориться, что самый главный инструмент программиста - текстовый редактор. А красота кода - это прежде всего умение пользоваться клавишами ТАБ, ПРОБЕЛ, ПЕРЕВОД_СТРОКИ. И комментировать свои мысли.

Самый изящный синтаксис - у чистого (без плюсов и решеток) С. Строгая типизация - это фича и это зло.

Мда, у чистого Си с типизацией раздолье... Нет, ну я конечно понимаю, что любая компьютерная информация - это набор байтов... Но Волче, на таком языке хорошо писать системные приблуды, а помимо системного программирования есть ещё и прикладное.

О как сейчас помню, берем unit дельфийский находим uses Windows, делам как писал Diozan:

uses
//Windows - да прибудет со мной обычный тестовый редактор

далее пишем красивый код :)

А про книги ... это маркетинг, когда все хотели быть программистом, но не могли - вот Вам ответ .... на этом опять же, зарабатывают деньги .... Не, конечно же, если можно говорить, что программист есть существо, которое питается красивым кодом, то все разумно, а вот если - нет, то Delphi - это один из лучших инструментов для разработки бизнес приложений.

Ага а кто не умеет толком программировать - преподаёт или книги пишет (ну мы все знаем о ком я пишу).

Нет, самые ценные преподы и авторы книг - это практики, только вот программистов это не касается, т.к. из них ни то и не другое не выйдет .... у них есть проблемы с продвижением своих знаний и умений для массового рынка :)

эта в маскве так гаварят?
ф кругах менеджеров?

Сложно отвечать за всех

Дельфи возможно хороший инструмент но заточен под двухзвенки (к слову а ерп)

системное программирование уж лет 10 как на С++
и только в линупскасх кругах где все бесплатно можно встретиь на С

с++ строго типизирован (если я слово "строго типизирован" понимаю правильно)

Ну это про какой Delphi мы говорим про тот что был в 1999 году или сейчас ... хотя
ответ очевиден:клиент - сервер приложения реализуются на ура.........................
ДА и вообще, не всякой ЕРП заказной клиент - сервер нужен .....

я про то что двухзвенка в современных реалиях(и лет так н-адцать назад) не особо на ERP ложитса

о, расскажы мне, какое отношение архитектура построения имеет к идеологии ERP?

тебе тот же вопрос

из после многократного посещения майкрософтовских курсов видел там только одного толкового препода, все остальное - мрак и ужас
простой вопрос "А зачем нужен сертификат MS?" всегда ставит их в тупик
с тех пор хожу туда только за счет конторы поржать

Ваня, люди, которые говорят "такой-то язык - плохой" вызвают у меня подозрение курса с третьего института
я до сих пор одну из систем на Аксесе поддержЫваю, ниче так система, а втоматизирует неслабую контору
хатя, к счастью, все меньше

Ты Пиэль- один знаешь?

нет, только PL/SQL и тот подзабыл
а чо?

Так х#ли меня своей шоблой пугаешь?

я знаю еще очень много страшных слов, бойся меня!!!!!!!

Сдаюсь.

Можно мне переменить памперс?

што подрузомеваетса под идеологией ERP? )

индюг, ты фортраном когда последний раз пользовалсо?

В линуксах ещё и фортран встречается, и даже, представь себе, обычный классический бейсик...
Так что и С там есть, и С++. На дворе уже 21-й век. Освежи свою базу знаний и не суди о системе по статьям из журналов прошлого тысячелетия...
+
(Ностальгически вздыхая). Большой зелёный ящик, именуемый терминалом, компьютер располагался в соседнем зале... Обслуживали его люди в белых халатах... Большие бобины с магнитной лентой, перфокарты, перфолента, принтер, размером с токарный станок. Всё было так загадочно и таинственно. А, самое главное, интересно...

Дааааа...

линупс в те времена был полудрайвером...

кстати, что примечательно, большинство дельфи-кодеров в этой стране имеют неслабый когнитивный диссонанс при виде первой (ну и пятой конечно :) ) строки в табличке отсюда: http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

подразумевается планирование ресурсов

По моему это типичный холивар, джентельмены.
Дык. ИМНО - конечному юзверю пох на чем сделано. /одно исключение - вояки - этим не пох/ Главное - безбажность и удобство юзания. А програмеру - если мозг заточен под программирование - то освоение любого языка сводится к освоению синтаксиса и типичных для данного языка глюкофич. Т.е я хочу сказать что язык - это инструмент, скажем отвертка. Какие то отвертки более удобны какие то мение. Но в общих случаях все они взаимозаменяемы.... /главное плоскую не сувать в шлиц филипс (программирование доя вояк и прочих хитрых контор)/

в маскве там частенько да...зды
если контора не профильная
сколько народу до вас там лапшу на уши руководству вешала?
воо
а скока бабок улетело в итоге?
воо
(наверное уже и не счесть :) )

всякое бывает

как приятно слушать человека, который ВСЕ знает
вплоть до расходов на ИТ в нашей конторе

тут все печально, на SAP бабла не дают (((