KF

Попытаюсь кратко расказать, для чего, собственно, можно использовать эту замечательную, на мой взгляд, операционную систему. Перечислю только то, с чем я непосредственно работал, или собираюсь заняться в обозримой перспективе.
Серверные приложения:
DHCP и BOOTP сервер: выдача динамических IP адресов, удаленная загрузка
DNS сервер: трансляция сетевых имен в IP адреса
SMTP сервер: исходящая почта
POP, IMAP сервера: входящая почта
FTP сервер: передача файлов
WEB сервер: Интернет-странички
SMB/CIFS, NFS сервер: доступ к файлам
PPP сервер: удаленный доступ по модему
VPN сервер: виртуальная сеть
RADIUS сервер: удаленная аутентификация
NTP сервер: синхронизация времени
Сервера баз данных (MySQL, PostgreSQL и др.)
Само собой разумеется, что доступны такие функции, как маршрутизация, NAT, пакетные фильтры, межсетевые экраны, мосты.
Продолжение следует...

прикольно. а рази в w2000 это нет? :)))

GREAT, стоит задача: предоставить доступ в Интернет 5-ти машинам. В сервер пихается 5 карточек, для них, и еще 1 смотрит в Интернет. Все 5 карточек работают в режиме моста, причем подсоединенные к ним компьютеры друг друга видеть не должны. На сервере работает DHCP, кэширующий DNS, SMTP- POP-сервер, FTP-сервер, доступ осуществляется средствами nat через VPN, трафик фильтруется межсетевым экраном, трафик мониторится и считается, необходимо обеспечить забор почты с внешних mail-серверов. Подо все выделяется 133-й пентиум с 32-мя мегабайтами памяти. HDD большой, т.к. FTP. Кстати, слотов свободных нет, AGP тоже нет, так что видеоадаптер выкидывается и на его место втыкается сетевая карточка. Возьмешся организовать мне это на Windows? Магарыч с меня.

А расскажите работает ли на ней GRPS-модемы.Есть план свинтить сервер для спутникового интернета.

а к кому можно за фриBSD забежать с болванкой?

Если действительно надо, свисни в приват. 3 болванки, или две, если дополнительный софт не нужен.

В первом посте очень хорошо расписано оправденное применение unix и в частности FreeBSD. Стоит она там, на сервере с аптаймом тыщи 2 дней и никого не трогает, разруливает почту, роутит трафик, раздаёт айпишники и т.д. и т.п. Но не надо её тащить на десктопы - не место ей там. Например лично мне как web разработчику гораздо быстрее и удобнее проще использовать windows машину для "повседневной" работы но при этом держа включенной ssh консоль - для быстрого но к счастью довольно редкого выполнения действий которые невозможно, сложно или нецелесообразно делать из под windows.

Чего не так? У меня давно дистрибутив куплен за 150 р. вроде, двойной.
Так можно или нельзя?

у мя 6.0 есть на загрузочных дисках и на двд
могу 6,1 скачать за 100р\гиг ;) еси очень хочется
Frenzy на 5,4 и 6,1(RC1), скор релизную на 6,1 скачаю как выдет...

деццкая песочница ! честно слово!
5 сетевух  воткнуть чтоб предоставить доступ 5 машинам ...тока лохи так делают

Научитесь ,позвоните расскажите.

Diozan, чета я не пойму как это "должны работать в режиме моста, но друг друга видеть не должны"?
апиши детальнее.

PS: и где мать найти с 6 слотами PCI? такие есть?

че за режим мост нука детальнее

это похоже на работу свитча (или хаба)

А друг друга не видеть - это так называемый фильтрующий мост.

А как не лохи делают?

аа понял - мост я знаю что такое - другим словом свитч с двумя портами.
Можно и больше

вопщим вы говорите дурь :)))
В чем дурь, поясни. Или таким образом мы скрываем свою некомпитенцию? Сказать, что дурь и уйти?

такие извороты никаму ненужны нафиг :)))
Кому-то да и нужны, раз задача встала. Это очередной способ у тебя уйти от ответа.

скорости компутера не хватит, тармаза будут
Хватает

PS: 6 сетевух будут стоит дороже свитча.
Они уже имеются в наличии, их покупать не надо. А свич с настраиваемой фильтрацией стоит офигенных бабок.

Ну а самое главное, повторю вопрос, возьмешься все перечисленное сделать на Windows? На FreeBSD я уже сделал.

аа понял - мост я знаю что такое - другим словом свитч с двумя портами. Можно и больше
- больше это по терминологии уже коммутатор

А свич с настраиваемой фильтрацией стоит офигенных бабок.
ну а зачем она шибко нужна то?

Ну не надо собственные потребности-непотребности на других переносить. Ты все-таки не пуп земли (хотя можешь себя, конечно, таковым считать). Если тебе не надо, то это не надо только тебе.

если комп заставить роутить кадры про меж сетевухами тармаза реально не детские будут

Результаты замеров в студию. Тогда и поговорим. Сделай сравнительный анализ, а то только голые лозунги.

любой простейший апаратный свитч, сделает, imho, это быстрее

а почему?
может быть потому что оперативы в несколько раз меньше? или процесор с п2 не сравнится? про таблицу мак адресов и флеш память и говорить нечего

Результаты замеров в студию. Тогда и поговорим. Сделай сравнительный анализ, а то только голые лозунги
как я зделаю сравнительный анализ, если такой изйоп с 6 сетевухами только у тебя и есть?

все перечисленое в первом посте без вопросов реализуется под виндой
потребует больших ресурсов (можно взять NT4 тогда не на много больше) зато поимеется интеграция с корпоративной средой (де факто AD если она имеется) что под бсд сделать гораздо геморнее
а раздавать инет 6-ти людям с помощью 6 сетевух  и правдо маразм (еще 6 серверов на п100+бсд посоветуйте :))
VLAN-port-based/VLAN свичь и будет счастье (это если изоляция пользунов нужна) если это не нужно то просто свич
бывают правда случаи где юниховые системы вне конкуренции но такие задачи еще поискать надо в коврове :)

Bens, йопти этаж специализированное устройство.


вощим нада тестировать

HZ, ани говорят про "фильтрованый" роутинг кадров канального уровня. если именно это, то под виндами такого наверно не зделаеш. но только нафиг это надо.... - для спец подразделений что ли, так у них там оборудование совсем другого класса. и паритса так никто не будет

ну скажем фильтрацию L2 в винде вроде не встречал, а вот L3 и выше делается средствами мелкософта без особых проблем (rras\isa )+ внешние примочки типа чекпоинта в котором как народ говорит можно все фильтровать как хош+какговроил этоинтегрируется с корпоративной средой т.е. все привязки к логину а не к ип-адресу мак адресу или порту свича!
так и хочется сказать а вам в бсд так сделать слабо?
конешно можно выкрутится понаписать скриптов-програм но это уже не честно :)
зы я и сам пользую бсд уже года 3 если что конешно не отец но представление имею...

Короче, народ, тема, да и раздел форума были созданы не для того, что бы расказывать, что можно сделать в Windows. И не для религиозных разборок типа Unix<->Windows. Здесь обсуждаются вопросы, связанные с использованием Unix и только. Наверное надо внести запрет на упоминание иных операционных систем здесь? Для Windows полно своих форумов. Да и вопросы типа "нафиг это надо" не уместны. Повторюсь, что если что-то не надо вам, то это не надо только вам, хотя и может казаться, что это не нужно всем.

Кстати я делаю вывод, что Unix системами в городе все-таки занимаются. Но вот общения не получается. Осмелюсь предположить, что это связано с отсутсвием неразрешимых проблем у юниксоидов. А это хороший, в принципе, знак, говорящий о том, что каждый юниксоид сам способен разобраться в своих проблемах. Только вот на общении это плохо сказывается.

конечно можно сделать на виндах. но чем она лучше. и зачем её брать тогда за деньги?

ага а еще это говорит о том что спрашивать о чем-либо бесполезно, по крайней мере у единственого знаемого мной бсд-шника вызнать ничего кроме как "все консультации за бабки" не удалось (не буду пальцем тыкать), многие проблемы действительно решаются гуглением и опеннетом ру но не все к сожалению

ну ну.. не стесняйся... скажи кто тот герой
--
Многие помнят плохое.
Буду помнить хорошее.

Удачи! Всем.

наверно открою страшную тайну
люди (да и животные) по природе своей плохое помнять дольше

народ, смысл воопще паритса с безопастностью на L2, если на L3 есть IPSec?... брр

Разъясните дураку, что такое L2 и L3?

похоже речь об уровнях модели OSI

http://citforum.ru/nets/switche/osi.shtml

А я ненароком подумал, что речь идет о маршрутизации 2-го, 3-го уровня, и что сейчас нас с CISCO сравнивать будут.

о маршрутизации 2-го уровня и шла речь, - ты сам тему создавал :)

Там и про NAT речь шла, а это уже 3-й уровень.

а про 16 286 уровень ни кто ничего не слыхал

прочитали название темы, и будьте добры по теме, а для ОСОБО одаренных строка ниже

Господа, а ни пойти ли Вам в новую тему - Беседа ОСОБО ОДАРЕННЫХ людей

Вообще странно читать такое, FreeBSD изначально предполагалась под серверные задачи, удивительно было бы если б она не могла это делать!

Лучше б, написал про естандартные решения.

1. Зачем DHCP? Выделять ip адреса 5-и клиентам? Бред, полный причем.
2. Насколько я помню видимость/невидимость подсеток решается путем маршрутизации и резания траффика фаерволом
3. насчет мониторинга и подсчета траффика - ничего сложного для 5 ip, тока лучше статические ip использовать, кстати если кто не в курсе, если машина А получила по DHCP некий ip и по истечении времени лизинга (при следующим обращении к серверу) ip не занят др машиной она получит старый  ip при таком раскладе у вас все равно ip будет один.
4.Насчет доступа к сервисам - фаервол
5. Далее обсуждалась покадровая фильтрация - в задаче я о ней не услышал. Я так думаю если нагрузить 133 пень всем что тут описано, воткнуть фильтрацию пакетов то машина сдохнет если кто-то начнет серьезный серфинг по инету.
6. Чтоб машины не видели друг-друга запрети icmp фаером на гейте
На винде решается это так: win2003SBS+свич на 6 портов , тока конечно тут потребуется машина посильнее...
И еще а где ты нашел пень 133 и 32 метра оперативки? И где ты нашел контору которая повелась на такое решение? И чей больной мозг придумал такое ТЗ?

Да кстати, вчера консультировался с гуру по винде - поставленную задачу можно и на ней реализовать штатными средствами, конечно комп помощнее будет. Если интересно поподробнее опишите закину вопрос - распишут как

Адреса статически привязываются к MAC адресу сетевой карточки DHCP сервером. Это, чтоб пользователи адресами не баловались. Там еще и ARP табличку статическую делаю. Не без хулиганов.



Подсетка одна, 172.16.77.xx. Машины совершенно разных людей, поэтому и необходима их полная изоляция, что бы не знали друг о друге и траффик не ловили. На счет файреволла я в курсе.



Америка уже 400 лет как открыта.



Блин, 2-й год никак не сдохнет. А она еще и FTP сервером работает.



Это только пинги резать будет. Для диагностических целей пинги я как раз и оставил.



266-й пень и 64 мега? Свич покупать надо, а карточки валялись мертвым грузом нахаляву. Так что 300 руб. лучше отдам голодным детям Гонолулу.



В углу стоял покрытый пылью. А тут в дело пустил, и всем от этого хорошо, и 300 руб. на покупке свича сэкономил голодным детям Замбези



А контора не из тех, что пальцы гнет. Из небогатых. Им было нужно надежное, недорогое решение, и я им его предоставил. И админю его сидя дома, хотя делать это приходится очень нечасто. Так, заглянешь для приличия -  все-ли там в порядке и все.

:-)
насчет надежности - вылетает у тебя седня память чего делать будешь? там небось симы стоят?
Насчет секьюрности - не говори никому про то что ты тда нечасто лазишь: у нас на работе админ отвечающий за веб, на фре апач держал, тоже хвастался что нечасто лазил - в НГ опустили по полной программе, посносили весь контент сцуки, он 3-го на работу вышел, а все из-за того что апач старый был, не пропатченый. А так конечно да, в принципе если конторе инет нужен чтоб 5 человек порнуху лили то нормально..

в некоторой литературе по винде это называется автоматическим распределением ip.  А клиенты на чем сидят?

на стульях вероятно :)

Народ подскажите где взять дрова для втроенного звука АС 97 и сетевухи Dlink. пол нета облазил не нашёл, всё тока под Linux а во FreeBSD не компилиться хоть убейся хотя линуксятор стоит.

З.Ы Diozan спасибо за то что разъяснил как поставить FreeBSD.  ;)

Звук попробуй
device sound
device snd_ich
в ядро
Сетевуха, нужно уточнить какая. А что, когда с CD грузишься, ее не видит?

Сетевуха DFE-520ТХ 10/100Mbps PCI Adapter
в sysinstall->conficure->Networking пытается навязать какуюто ваще левую сетевуху, ну на крайняк попробовал её, ессно ничо не запахало.
А ядро как пересобирать я пока не знаю как :(

P.S Где прописать чтоб автоматом KDE запускалось и чтоб логиниться там, а то надоедает логиниться в консоле и писать там startx

Руководство FreeBSD Глава 8. Настройка ядра FreeBSD (http://www.freebsd.org/doc/ru/books/handbook/kernelconfig.html)

Было бы не плохо посмотреть, что команда dmesg выводит. Реалтеки работают под FreeBSD на ура.
Что бы KDE автоматом грузился - см. файл /etc/ttys
ttyv0   "/usr/libexec/getty Pc"         cons25r on  secure
замени на
ttyv0   "/usr/local/bin/kdm"  xterm   on secure

Да, надо бы выложить тут вывод команды
cat /var/run/dmesg.boot

Засунул в /usr/src/sys/i386/conf/GENERIC Что напесал Diozan,
собрал новое ядрышко и о чудо!!!! звук запахал :laugh:.  Спасибо тебе О великий ..

Ещеб сеть настроить.... Есть предложения ? :)

Дай команду ifconfig и напиши, что она вывела.

в чем и проблема то: как перенести из Linux'а перенести в винду лог и сдесь выложить?

%ifconfig > log.txt

Как записать этот log.txt на дискету?

Дискетку надо смонтировать
mount_msdosfs -Wkoi2dos /dev/fd0 /mnt
После этого она отобразится в каталог /mnt. Туда и пиши.
Перед вытаскиванием не забудь размонтировать
umount /dev/fd0

Вот короче лог ifconfig

Судя по выводу ifconfig сеть-то у вас работает. Наверное хочется в интернет выйти (через VPN), да?
Тогда надо поставить mpd и настроить его соответственно.

Сетевая нормально работает, и адрес ей присвоился 192.168.111.157.
Если хочешь переопределить, суй в /etc/rc.conf строчку типа
ifconfig_vr0="inet св.ой.ад.рес  netmask 255.255.255.0"
или
ifconfig_ep0="DHCP"
если адреса автоматом раздаются.

Дык эти адреса я в SysInstall прописывал,
тем более в dmesg
vr0: <VIA VT6105 Rhine III 10/100BaseTX> port 0xc000-0xc0ff mem 0xee001000-0xee0010ff irq 18 at device 10.0 on pci1
это явно не моя сетевуха

VIA VT6105 Rhine III - это не карточка, а чип, на котором она (карточка) сделана.

Если адреса верные, то попробуй просто попинговать кого-либо в сетке, что бы проверить ее работоспособность.

А Sysinstall он и правит rc.conf при настройке сети.

Wi Пишу из FreeBSD.... Как нистранно почти ничо не делал Всё чудным образом заработало

Вот ещё такой вопрос если вас не затруднит
Есть два винта- на одном стоит Винда на другом- FreeBSD
На котором стоит фряха-мобильный тобишь в любой момент времени может вынуться из компа и неизвестно когда будет принесен
Нужно сделать так чтобы без винта с фряхой как обычно грузилась винда без всяких проблем а когда стояли оба винта-соответственно была бы менюшка выбора ОС  Такое вообще реально сделать? и какой загрузчик использовать (и неплохо бы как настраивать) ::)

В принципе можешь использовать и виндовузный загрузчик.
Можно GRUB. Он не плохой, но его лучше использовать тогда, когда FreeBSD постоянно торчит.
А как настроить виндовузный загрузчик - см. там
http://www.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/faq/disks.html#NT-BOOTLOADER

Походу дела доигрался
Сделал всё как в мануале скопировал /boot/boot0 в c:/freebsd.bsd прописал в boot.ini в итоге после загрузки фряхи винда труляля- походу дела стёрлась mrb На винте на котором стояла винда(С: - fat32 d: -nfts) видится походу дела тока нфтс и то как неразмеченная область
Скажите неужто это конец и все мои данные на том винте уже никак не востановить

Воспользуйся R-Studio

Вот в соседнем разделе тему развели про файрволы
Как мне на фряхе настроить ipfw
Вот чё выдаёт

надо ядро перекомпилять с опцией options IPFIREWALL
и полистай файл NOTES много интересного узнаеш :)

Народ, если кто скачал FreeBSD 6.1 (http://www.freebsd.org/releases/6.1R/announce.html) или из других близких мест, положите на фтп-сервак или укажите где взять на Владимирских ресурсах. ::) 8)

ftp://ftp.itnet/OS/FreeBSD/
там 6.1-RC1-i386-disc1.iso лежит
если очень надо релиз - выложим и его

Все так, нашел, ПАСИБ, работаем.

Ok
просто есть
6.1-RELEASE-i386-disc1.iso
6.1-RELEASE-i386-disc2.iso
могу позднее выложить

Интересно, а по FreeBSD 6.1 (http://www.freebsd.org/releases/6.1R/announce.html) не последняя версия?
Почему в Вашем варианте двухдисковая? Во втором что? Впрочем, неплохо самому посмотреть. Буду рад, если на ftp://ftp.itnet/OS будет обновление.

6.1 - последняя на текущий момент.
Выложил ftp://ftp.itnet/OS/FreeBSD/FreeBSD-6.1-RELEASE-i386/6.1-RELEASE-i386-disc1.iso
Для установки достаточно этого диска.

А подскажите мне какая разница между iptables и ipfw или её вообще нет ?

вроде как иптаблес изначально линуховая примочка а ипфв фрибсд-шная да и расширеные  возможности у них разные (еще есть pf но я не щюпал его)

Не мазохихму ради ставил и конфигурил FreeBSD 6.1 на виртуальной машине (parallels). Собссно процесс установки и настройки системы вопросов не вызвал. Интересное началось когда я начал ставить серверное ПО :) Например php5 ставится из портов по умолчанию без поддержки sessions, mysql, gd (интересно какой долбо...дятел это придумал) Вооще некоторые вещи вFreeBSD вызывают у меня личо ощущение что когда их делали - думали не головой а жопой.

offtop - паслышалса стук упавшей табуретки... в саседней комнате повис Diozan...
хихи шутка :)

Да ничего не мешает конечно же. Покажите мне человека которому php нужен "без всего" :)

А кто мешает все это поставить отдельно? Не всем сии связки нужны.

И делалось это именно с той целью, что бы ставить только то, что нужно, не плодя лишних связей. Просот привыкли по виндузячьи мыслить. Философия то другая...

Думаешь нет таких? Есть такие, кому php и без апача нужен, как скриптовый язык.

в чем вопрос, все примочки для папахи типа gd sessions mysql так-же ставятся из пакаджей и вполне успешно самопрописываются в загрузчик "модулей" папахи, останется токо рестартнуть апач если не сги пользуеш

Лучше не из пакаджей а из портов но суть дела не в этом. Я вообше в конце концов скомпилировал php с mysql и sessions, оставив в качестве внешнего extension - pcre, mbstring, gd, mcrypt. Речь не о том как заставить это работать, это как раз довольно несложно, я сколько раз говорил что любой программист может сделать работу админа как минимум не хуже самого админа (обратное верно не всегда). Речь о том что php без расширений - вещь малополезная, её кончено теоретически можно применять дл примитивных web скриптов или для автоматизации, но смысла от этого мало. Как минимум на этапе make config можно было бы спрашивать - а не нужно ли вкомпиливать в ядро php поддержку mysql и сессий, проблем в этом - ноль. И таких мелочей - масса. Практически при сборке любого софта есть параметры которые в 99,9% случаев ставятся и их обязательно надо указывать в качестве аргументов - но использовать разрабочникам их при сборке как значения по умолчанию видимо всем лень :) Я за три дня близкого знакомства с BSD сформулировал её иделогию так - "если не знаешь как сделать что то, попробуй это сделать максмиально через задницу, скорее всего так оно и будет правильно" :)

например мне GD понадобился 1 раз из 10 примерно, зато надобились dbf и ftp модули, т.ч. модульность это прально, а не ваять чудовище с 20-30 вкомпилеными модулями
мне кажется это основная идиология юнихов, ставить\вкомпилять\подключать то что действительно нужно тебе а не закрывать глаза что есть в монстрах все в одном, занимающих туеву хучу ресурсов попусту

зы: вопрос для собственого кругозора, а максимально через задницу это например что? и относительно чего?
мне например в бсд показалось все очень логичным, в отличии например от редхата (немного работал только с ESX-linux-ом ака редхат)

Да много чего - те же настройки опций компиляции php. в интерактивном конфиге например тебя спросят надо ли вкомпилиовать suhosin protections (интересно кто нить знает что это такое!?) зато более нужные mysql и sessions - только редактированием makefile. Аналогично с автозагрузкой. Например для меня совершенно нормально (и логично) что для запуска apache или mysql в /etc/rc.d создаются соответственно шел скрипты httpd в котором будет вызов apachectl и mysqld - соответственно. Вместо совершенно нелогичного для меня лично указания в rc.conf apache22_enable="YES" mysql_enable="YES". Естественно всё это документировано и информацию не составляет труда найти, но осадочек остаётся.

И все тупо будут жать "НАДО!!!!". Виндузячья философия, еще раз повторюсь. В Unix-ах она не применима. Там нужно заранее знать, что тебе нужно, а не гадать, пригодится ли это в последствии.

есть configure --help --enable... --disable...

Ещё раз повторюсь - какой то безвестный suhosin protection спрашивает про свою надобность в make config :)
Про то "а пригодится ли это в дальнейшем" - как разработчику читать смешно ей богу. Особенно если это касается mass storage hostings где FreeBDSM в основном и используется. 99% скорее всего не понадобится extension php5_mbstring но всё равно везде он стоИт - из за 1% тех кому он понадобится :) Кому надо собрать "легковестный" php без расширений - сами выключат, я считаю такую логику более верной.

А как у нее с драйверами сейчас дело обстоит?
Если на ноут поставить?
И еще вопрос: Zend Studio будет работать?

ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/i386/6.2-RELEASE/HARDWARE.TXT

может вы просто не умеете их готовить? (с)...

2 diehard
Ну про ареал ты явно загнул. На ней целые порталы функционируют.
Перечисли, пожалуйста, с каким железом она не работает? Кроме Win принтеров и модемов, конечно.
Лично ты сколько инсталляций произвёл?
Мальчик прочитал статейку и сделал нехарактерные выводы...

А так же во всех без исключения дата центрах всех самых крупнейших интернет провайдеров России да и за рубежом тоже. Линуксы ставят исключительно на колокейшн (да и то не всегда) или VPS ибо стрёмно, да и народа, умеющего конфигурить Линукс чуть побольше.

Я не говорю "интернет провайдеров". Я говорю про "хостинг провайдеров". .masterhost, Zenon, РБК-Хостинг - все используют под коммерческий хостинг FreeBSD.

Рбк-хостинг:

.masterhost:

Волче славит FreeBSD?!!! Дай лапу, друг мохнатый...


Незаметно. Просто тебе не понять, что такое свобода выбора. Каждый ставит то, что нужно ему, и что он сочтёт нужным. И цены тут ни при чем. Фри ставят не от бедности, а от её непадучести и безглючности. Умение настраивать систему подразумевает полное понимание и осознание происходящих при этом процессов. Если ты всего лишь научился проставлять галочки в окошках, то это не значит, что ты супер-настройщик систем.

Кстати, что в твоём понимании нормальный софт для провайдера? Отпиши, иначе дальнейший разговор не имеет смысла и превращается в проповедь славящего великого и непогрешимого.

РБК и мастерхост это во первых никак не нищие российские стартапы это раз, а крупнейшие Российские хостеры, на их долю приходиться столько же клиентов сколько и на всех остальных хостеров вместе взятых (по данным RU-Center на октябрь 2006 года). Тот же Valuehost например имеет абоненскую базу на треть меньше РБК и в 5 раз меньше чем у мастерхоста. Доходы же чисто от хостинга составляют сотни миллионов долларов, по данным того же Ру-центра. Тебе бы Саша такой стартапчик поиметь?

Я её не хвалю. Я с ней работаю, ровно так же как и с Linux. От FreeBSD впечатление гораздо лучше.

Исключительно из за её надёжности, предсказуемости и масштабируемости. И мне даже звонить туда не надо, так как с поддержкой того же мастерхоста я в своё время общался ОЧЕНЬ плотно. А про нищенскую зарплату - считай у себя в кармане а не у меня, ок? :)

На моей памяти всплывают ошибки только с переполнением винтов, может что то я делаю не так?

Мониторинг хостеров: http://uptime.netcraft.com/perf/reports/Hosters
Как выясняется на фре стоят сервера у yahoo.com, они тоже нищие?

А я чего-то испортился. Поставил Gentoo, теперь слазить не хочу. Пока пользую её в качестве десктопа. Но и подумываю сервачёк сваять.

Я считаю, что если у кого-то Фря нестабильно работает, то дело не в ней.
Аналогично, если вы занимаетесь карате и вам навалял кто-то, то восточное единоборство в этом не виновато.

А насчет хостеров интересный вопрос.
Понятно что для asp.net я юзаю виндовый хостинг.
Но на юникс-хостингах че-то не встречал Линукс или ОпенБСД или еще чего-то.
Хостеры наверно не просто так выбирают, а купить лицензию провайдеры наверно могли бы себе позволить, если надо было.

А что тогда по вашему стоит у крупных провайдеров?

Писаю паром... Всегда думал, что нормальный софт - это тот, который не содержит глюков.

А позвонить всегда есть куда.
-У меня BSOD...
-Ничего страшного, дорогой, я расстегиваю кофточку...

И все-таки какой софт нормальный для провайдера, раз уж разговор про него пошел? Что то я ответа не получил.

Глюки сендмайла известны, запротоколированы, описаны в документации и многими используются.

И все-таки какая альтернатива Фри на хостинге.
Или тема переросла в противостояние Юникса и Винды?
Я имею опыт юзания виндового хостинга (для asp.net).
Все шуршит нормально, php, mysql тоже есть.
Но работать с хостингом можно только через панель настройки, которую предоставляет хостер.
Там много чего есть, но все-таки через удаленную консоль юникса можно сделать некоторые вещи гораздо быстрее (тот же дамп базы снять, заархивировать все, рекурсивно атрибуты поменять и т.д.).
По крайней мере есть выбор как делать - через панель управления или из консоли.
Цены отличаются для клиентов на том же МастерХосте посмотрите сколько стоит нормальный виндовый хостинг.
И причем когда больше штуки за нормальный план хотят, то если проект не приносит еще прибыли, то накладно.
Исходя из этого, считаю, что вин-хостинг оправдан только если вы хотите юзать asp.net + mssql.

diehard, чего ты добиваешься? Ссоры? Не получится. Я даже с Ёпой толком не поссорился. Не умею. Если ты такой знающий, то ответь на вопрос, который я тебе уже в 3-й раз задаю - какой софт нормальный для провайдера, раз уж разговор про него пошёл? Ответь. А обгаживать софт, который писали люди, которым ты в подмётки не годишься, и который используется тысячами других людей - это не достойно. Критиковать - можно. Но конкретно. А так от твоих слов веет подростковым максимализмом, не более того.
Чтоб охладить немного твой пыл, сравни несколько ссылок:

http://www.securitylab.ru/vulnerability/index.php?arrFilter_ff%5BSECTION_ID%5D=1097&arrFilter_ff%5BSEARCHABLE_CONTENT%5D=Windows&set_filter=%D4%E8%EB%FC%F2%F0&set_filter=Y

http://www.securitylab.ru/vulnerability/index.php?arrFilter_ff%5BSECTION_ID%5D=1097&arrFilter_ff%5BSEARCHABLE_CONTENT%5D=FreeBSD&set_filter=%D4%E8%EB%FC%F2%F0&set_filter=Y

http://www.securitylab.ru/vulnerability/index.php?arrFilter_ff%5BSECTION_ID%5D=1097&arrFilter_ff%5BSEARCHABLE_CONTENT%5D=Exchange&set_filter=%D4%E8%EB%FC%F2%F0&set_filter=Y

http://www.securitylab.ru/vulnerability/index.php?arrFilter_ff%5BSECTION_ID%5D=1097&arrFilter_ff%5BSEARCHABLE_CONTENT%5D=Sendmail&set_filter=%D4%E8%EB%FC%F2%F0&set_filter=Y

Спорить с ним бесполезно :) Это человек мнение которого меняется настолько часто и настолько кардинально что спор бессмесленен.

Да я тоже так подумал. Критические дни, что-ли...

Скажу свое "фи" по поводу BSD.
В серьезных проектах обязательным условием является ответственность.
В Мелкософте - есть техподдержка и обширный сайт с библиотекой.
Как с этим обстоит дело у фри и линуха?
Грубо говоря - у меня перестал работать честно купленный мелкософт - и я знаю кому мне выкручивать яйцы.
А вот если у меня перестала работать фря?

Для начала давайте определимся. Использование FreeBSD подразумевает что сопровождать её работу будут администраторы уровня достаточного, чтобы не звонить в техподдержку с вопросами "как мне сменить обои". Кроме того, как показывает опыт, в BSD нет настолько серьёзных ошибок, чтобы при наличии грамотного администратора привести систему в состояние "полностью не работает". Хотя ошибки естессно есть, они справляются, есть баг листы и прочее. Ещё раз повторяю - это СЕРВЕРНАЯ система, которую 1 раз поставили и она работает. И если её грамотно поставили и настроили, то ей не сильно страшны вмешательство как изнутри (со стороны клиентов этого сервера) так и из вне (хакерские атаки и проч), кроме конечно крупномасштабных распределенных DOS атак, против которых даже (если она грамотно спланирована и проведена) противоядия просто нет.

Кстати все вышеприведенные мои сообщения не делают меня фанатом FreeBSD. Просто это система которая лучшим образом решает возложенные на неё задачи в частности как web сервера. И место её только там. Ну может ещё во всяких гейтах, роутерах и проч. Использовать её как десктопную ОС я считал и считаю половым извращение (равно как и Linux).

а масштабирование?
не знаю как в линухе (пока не знаком) но в винде проблемы масштабирования решаются либо Network Load Balancing - для одних случаев либо Cluster.
Как быть с фрей в таком случае? На ixbt неоднократно писали что не смогли заставить работать базу форума под фрей больше чем на 4 ядрах.

И исчо вопрос - критические обновления как ставятся? Ядро пересобирается?

Если в форточном кластере я могу обновлять последовательно все ноды не нарушая в целом работы системы - могу я так сделать во фряхе?

PS не собираюсь обгаживать Open Source - считаю что под разные задачи подходят разные ОС.

Ещё раз - опыт работы огромных дата центров masterhost и РБК говорит о том что всё в FreeBSD с кластеризацией нормально. Иначе BSD там бы не было.

опять жеж - огромные центры мастерхоста и рбк могут позволить  себе держать собственных программистов для обслуживания своих серверов на фре.
много ли еще контор могут на это пойти?

Яблочники тоже смогли возгородить макось на основе фри. Тока вот почему то при сходных задачах макинтош требует в полтора раза больше ресурсов железа (в частности 2 Пи RAM и Core 2 Duo 2.2 ГГц против Pentium 4 3.06 - заметьте что еще аж на 533 шине) для обработки одного и того же изображения а также для выполнения одних и тех же офисных задач.
Я со всем этим мучилсо - так что могу судить.

Ты вообще читаешь что я пишу или нет?
Цитирую:

И ещё - где в моих ты видишь призывы ставить FreeBSD в качестве сервера в "любую контору"? Далеко не в любую. А в ту где важна экстремальная надёжность и безотказность работы, но которая может себе позволить высококвалифицированные кадры для поддержки такого решения.

при наличии грамотного администрирования любая ось способна обеспечить экстремальную и безотказную работу.
Надо только постараться.

В частности web сервисов? Да например под связкой Windows + IIS + MS SQL  в особенности? Ну флаг в руки :)

при грамотном планировании и развертывании все работает нормально.
конечно если делать все как у нас принято - на десктопном железе сервер поднимать то тут конечно да :)

установку еще 1 ящика а не еще 1 проца есть перераспределение нагрузки, это  масштабируемостью не назовеш, эти фичи и во фре можно делать или цисак поставить который могет пофиг для каких платформ соединения перераспределять
но реально фря много процов не очень переваривает (говорят пока)
но есть одно НО стоимость владения 2-мя 2-хпроцесорными серваками дешевле чем 1 4-х процовым и чам больше процов тех хлеще
да и в винде многопроцовость не блещет (админил одновремя 1-2-4-8 ядерные виндузячьи серваки и виел как они отрабатывают свои ядра и прочие ресурсы)
чего не скажеш конешно о линухе или саляре, вот там  масштабируемость с большой буквы

кстати мелкософтовские доки частенько рекомендуют поставит 3 более дохлых вместо 1 монстроидального сервака+1 на запчати получится :)

не  согласен, поставь иис и нагрузи его неск сотнями хттп-фтп подключений в режиме 24\7  и посмотри что с ним будет через неск месяцев :)
(я пробовал, приходилось просто нажимать ресет т.к. коректно его уже не ребутнуть а работать он не мог)

от софта ещё многое зависит и как он писан

тут согласен, но при ребуте дело ОС-и убить весь софт правильный и нет и ребутнутся самой а не повиснуть насмерть :)

А ещё если под IIS много всяких ISAPI фильтров нестандартных работает.....это ваще красотищща.....
невозможно предсказать когда это всё накроется и если накровется то как быстро это потом можно будет починить. Именно такая картина щас у меня на текущем месте работы где мы вынуждены переносить кучу проектов с IIS под LAMP :(

руки из сшопы расли у писальшиков :)

И это тоже в том числе.

В любом случае стоит признать, что FreeBSD лидер у хостеров в рунете.
Win-хостингов мало - знаю, т.к. сам выбирал один из них.
С Линуксом тоже не попадалось особо (один раз вроде и не помню где).
А почему Линукс не выбирают?
Наверно потому, что слишком большое разнообразие дистрибутивов. А фряха выпускается централизованно и ее проблемы наверно обобщены и известны как решать.

Ставить ее на десктоп наверно есть смысл только для учебных целей, т.к. даже тем кто на php работает тестировать сайты в осле все-равно приходится.
А как сервер наверно для многих контор бы подошла, т.к. в неочень крупных офисах достаточно файл-сервера без домена и принтеры обычно все друг-другу расшарены. Препятствие здесь наверно только одно - нужна квалификация. На проксиках зачем бабло за винду + юзергейт какой-нито платить.

Документированность у Фри на очень высоком уровне, значительно более высоком, чем у Microsoft-а, причём вся она входит в состав дистрибутива. Что бы получить справку по настройкам или командам не надо лезть куда-либо ещё, все делается внутри системы. Выше документированость, по моему мнению, только у Cisco.
Если у тебя перестанет работать честно купленный мелкософт, ты может быть и знаешь, кому выкрутить яйца, но хотел бы я посмотреть, как ты это сделаешь. Ибо Microsoft ещё никогда ни за что не ответил, хотя экономический ущерб от эксплуатации уязвимостей в её программном обеспечении в мировом масштабе исчисляется миллиардами. И я не слышал, что кто-то хоть что-то смог содрать за это у Microsoft. Даже если у тебя будет уничтожена вся информация, сгорят компьютеры, а на территории конторы прогремит ядерный взрыв, тебе мало что обломится от этой конторы.

Пока мне не встречалось ни одной проблемы с Windows которую я не смог бы решить используя систему Help в ОС или сайта Microsoft в течении двух часов.
Повторяю - я не знаком с FreeBSD лично.
Но как то был у нас с соседским админом случай - разделялась контора и требовалось в каждой конторе оставить по сопственному DNS серверу. У него это было реализовано на FreeBSD. Как он мне сказал "Да я те сервер сбацаю за часик - не больше." В итоге он провозился весь рабочий день - ничерта не смог сделать и в итоге я поднял такой сервер на NT 4 за пару часов. При этом до начала процесса подьема я понятия не имел как это делать. Все содержится в ну просто немерянной библиотеке статей Майкрософт.
Может сосед и не гуру во фре. Может у него это все и работает. Но лично мне такие пляски с бубном не интересны.
PS это не реклама - это просто случай из жизни.

у меня был обратный случай, в очень не маленькой сетке умарла АД вместе с днс и дхцп, и на эксперементальном фре-вомсерваке за 10 минут (а не день) были подняты оба сервиса, залиты днс-ные зоны с дохлых контролеров и контора прожила на этом "гомне"  пару дней пока представители мелкософта лечили АД

кстати днс и дхцп в виндах ставится тоже 10 минут но не как пару часов

зы хелпа на сайте мелкософта возможно  и лучьше чем на родном фревом, на м$-се описано больше ситуаций и т.д. но  по фре кроме сайта freebsd.org  есть еще полно баз знаний по сабжу, так что по хелпе они сравнимы
но есть сложные ситуации, и тулзы\запатки для их разрешения , доступ к которым мелкософт дает за очень не маленькие деньги и у какой-нить  средней конторы типа ЗиД-а (в ит-шном плане) просто жаба задушит платить стоко бабла за право исправления ошибок самого производителя софта

пару часов ушло на полный цикл - сбор компа из кучи железков - установка на него винды - поиски драйверов - и только потом уже сопсно ДНС :)
А в общем то - каждому свое.
Если интегратор знает фрю и она устраивает заказчика - то почему бы и нет :)

Откуда такая агрессия к ФриБСД?

Применение бесплатного софта - это тоже своя бизнес модель.

И потом, я не верю, что хостеры не могли бы себе позволить винду поставить или РедХат коммерческий, если бы ситуация того требовала.

Фряха доказала временем, что достойна стоять на хостингах. Если была лажа, то ее никто бы не юзал, а факт имеет место. Про нее вроде говорили, что замуровали комп при ремонте случайно где-то и никто не вспомнил, пока железо не пришлось менять, а она все это время аптайм держала. С виндой наверно таких случаев не было.
Ставить ее на сервера без грамотного админа, который если что все разрулит - безрассудство.

А суровых парней, которые ставят ее на десктоп и при этом все свои потребности решают - уважаю. Я бы тоже поставил и юзал на ноуте (не на виртуалке), если квалификация бы позволяла и от винды бы (asp.net) не зависел.

К Мэнам с деньгами веером уважения на 0.0000000000001WMZ.
Если не умеешь сделать "конфетку", хоть из воздуха, то сорить бабками занятие достойное.
Тебе подкинуть чего-нить для отпада от M$? Найди к примеру разсшифровку сидов, правила уставок, взаимосвязь их с прогами у юза в АД. Да много чего ещё, где тэчьнет тебе как желтая пресса. Это при всем дествительно полезном, что там есть.
Разница в том, фри может настрить - сделать админ с познаниями Си, а вот для винды чего смотреть? Неужель QT?
По случаю, приведенному "Вдумчивый поручик Ржевский", уверен, что это был админ? Хотя против NT4 server все бессильно. Даже отключение питания.

Ну хоть сам признался в собственной тупости. А разногласий нет. Использование Фри не является показателем достатка или бедности. Это ты что-то возомнил. Кроме того вступать далее в полемику нет желания. Ибо один глупец может задать столько вопросов, что сто мудрецов ответить не смогут. И аргументы на таких не действуют. Я же трижды задал один и тот же вопрос, и не получил на него ответа. Как тут можно разговаривать, если ничего конкретного от тебя услышать нельзя, одни только понты и распальцовки.
А насчет документированости Windows - представители IBM на обсуждении в комитете по стандартам притащили распечатку двух форматов (слева формат от МС, справа  ОпенОфиса)
http://gergely.tomka.hu/kep/ooxmlvsodf.jpg
Количество документации не показатель ее качества. А по толщине книжек документация от Microsoft - лидер.

Просьба не шутить нащёт кривых рук, просто торпопился :) Из под sudo сделал chown * -R какой_то_юзер :) Теперь перелогинившись на сервер не могу сделать sudo ибо владелец на /etc/sudoers теперь этот самый юзер. Зайти рутом не могу так как заход рутом с удалённого терминала запрещён. Физического доступа к серверу нет. Зато есть мыло и верёвка. Есть варианты как решить проблему но не использовать два вышеперечисленных запасных аксесуара.

Проблему решил :)

С удаленного терминала заходят обычным пользователем, мотом делают su