KF

Техника => Софт => Тема начата: piligrim от 03-03-2009, 12:14:21



Название: Защита в Линуксе
Отправлено: piligrim от 03-03-2009, 12:14:21
а вот мне интересно, зачем разработчики аутпоста и остальные изобретают велосипед? Вот возьмем продукт который успешно работает уже лет 10 на линях (а может и больше) iptables ,а  в никсах аналогу лет 30. Там все просто, есть правила - открыть порт, далее я говорю каокй порт и на каком интерфейсе (упрощенно), отсальные закрыты, а дальше приложение хоть убейся, но порт все равно если порт на фаере закрыт то он закрыт. И главное - никаких глюков!


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 03-03-2009, 12:51:48
а вот мне интересно, зачем разработчики аутпоста и остальные изобретают велосипед? Вот возьмем продукт который успешно работает уже лет 10 на линях (а может и больше) iptables ,а  в никсах аналогу лет 30. Там все просто, есть правила - открыть порт, далее я говорю каокй порт и на каком интерфейсе (упрощенно), отсальные закрыты, а дальше приложение хоть убейся, но порт все равно если порт на фаере закрыт то он закрыт. И главное - никаких глюков!

Софт без глюков и с законченной методологией не выгодно продавать .....


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: MDia от 03-03-2009, 13:07:10
Все просто, нефиг лазить по варезникам и порно, и совать в комп всякую непотребщину
и никаких вирусов у Вас небудет


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: MDia от 03-03-2009, 13:12:30
а вот мне интересно, зачем разработчики аутпоста и остальные изобретают велосипед? Вот возьмем продукт который успешно работает уже лет 10 на линях (а может и больше) iptables ,а  в никсах аналогу лет 30. Там все просто, есть правила - открыть порт, далее я говорю каокй порт и на каком интерфейсе (упрощенно), отсальные закрыты, а дальше приложение хоть убейся, но порт все равно если порт на фаере закрыт то он закрыт. И главное - никаких глюков!
iptables весч не блондинистая, и простому юзверю для понимания недоступная, отсутствует гуи как таковой


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: Rover от 03-03-2009, 13:28:29
iptables весч не блондинистая, и простому юзверю для понимания недоступная, отсутствует гуи как таковой

ы?
http://www.iptables.info/en/iptables-gui.html


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 03-03-2009, 13:39:16
iptables весч не блондинистая, и простому юзверю для понимания недоступная, отсутствует гуи как таковой

тогда, вообще смысла продавать ее нет .....


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: MDia от 03-03-2009, 13:46:06
http://www.iptables.info/en/iptables-gui.html
Все одно не для бландинак, надо еще посмотреть че за правила этот гуи генерит


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: MDia от 03-03-2009, 13:47:21
тогда, вообще смысла продавать ее нет .....
Она opensurce


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 03-03-2009, 13:50:40
Она opensurce

Вот я и про то  .. , что коммерческой версии нет ..... а скажем - мне как разработчику и продвиженцу с этого ничего не поиметь


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 03-03-2009, 13:53:34
Она opensurce
народное творчество сталбыть


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 03-03-2009, 14:00:31
народное творчество сталбыть
Да, поделки .. как их еще назвать то ..... хобби есть такое у них оупен соурз писать и без денег раздавать ... не понимаю ....


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 03-03-2009, 14:02:38
еще меньше я понимаю людей, которые пытаются это творчество промышленно внедрять


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: MDia от 03-03-2009, 14:09:06
еще меньше я понимаю людей, которые пытаются это творчество промышленно внедрять
freeBSD например тоже так раздают, тем не менее очень даже неплохо внедряеться, там основное бабло за поддержку капает


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 03-03-2009, 14:11:31
freeBSD например тоже так раздают, тем не менее очень даже неплохо внедряеться, там основное бабло за поддержку капает
ты не путай теплое с мягким
статистика по долям рынка известна?


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 03-03-2009, 14:14:09
еще меньше я понимаю людей, которые пытаются это творчество промышленно внедрять
все равно что внедрять димпломный проект студента


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: MDia от 03-03-2009, 14:34:20
http://slonix.blogspot.com/2008/02/windows-linux.html


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: MDia от 03-03-2009, 14:37:45
http://www.top500.org/charts


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: FroX от 03-03-2009, 19:05:16
а вот мне интересно, зачем разработчики аутпоста и остальные изобретают велосипед? Вот возьмем продукт который успешно работает уже лет 10 на линях (а может и больше) iptables ,а  в никсах аналогу лет 30....
Они бы мож и не стали изобретать, если б файрвол в Linux (netfilter) не был частью ядра
А iptables - это просто тулза для настройки netfilter

А вобще кто знает - мож уже и дернули че-нито из кода тех же *BSD - лицензия позволяет


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: ALTi от 03-03-2009, 19:11:36
да да... давайте Блаандинок ещё и Линю научим... ещё так же можно научить серваки поднимать...

P.S. первое сообщение в теме почитайте...


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: MDia от 03-03-2009, 19:18:26
теоретически пингвин заточенный под Бландинку ничем не отличаеться от форточек, даже существует отечественный бландинковый дистрибутив LinuxXP зоветься )))


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: ALTi от 03-03-2009, 19:21:41
теоретически пингвин заточенный под Бландинку ничем не отличаеться от форточек, даже существует отечественный бландинковый дистрибутив LinuxXP зоветься )))

точите точите... ездийте - устанавливайте...

P.S. в линукс - велкам - тут о виндозе изначально разговоры...


Название: Защита в Линуксе
Отправлено: MDia от 03-03-2009, 19:25:28
Виндовз это для богатых, она зараза такая денек стоит, а в стране кризис...
Даеш антикризисный openSurce!!! И нефиг экономику штатоф поднимать!

Причем взяли моду продавать компы с уже предустановленной виндой
То биш нагло фтюхивают нам поделки от мелкомяхких


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Com от 03-03-2009, 21:05:08
теоретически пингвин заточенный под Бландинку ничем не отличаеться от форточек, даже существует отечественный бландинковый дистрибутив LinuxXP зоветься )))

ТеаретеГи с напильнегом....

Тьфу...



Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ALTi от 03-03-2009, 21:45:28
ТеаретеГи с напильнегом....

Тьфу...

Раньше - совеццкие дети - из говна - всякое барахло собирали...
Теперь они гордо именуют себя линуксоидами
(с)Баш

P.S. ничего лично против Линукса не имею... Просто анекдот в тему...


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Com от 03-03-2009, 21:49:37
То биш нагло фтюхивают нам поделки от мелкомяхких

Ога...

Тока патом бальшинство, вместо предустановленава пенгвина, ставят реско ператскую хрюшу...


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: WolF от 04-03-2009, 08:43:51
еще меньше я понимаю людей, которые пытаются это творчество промышленно внедрять

Тебе такие названия как Google, Amazon о чём нить говорят? Так вот эти компании используют в дата-центрах "доработанное" open-source ПО. Open source преследует тебя везде, просто он не выпячивает себя. Ты заходишь на какой нить сайт - этот сайт отдаётся web сервером Apache (или nginx или lighttpd под операционной системой Linux или FreeBSD). Естественно там есть и iptables (на моих серверах он например используется для скрытия от любопытных тех сервисов, которые не предназначены на front-end).


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: WolF от 04-03-2009, 08:48:27
Цитировать
Немалую роль в дальнейшем развитии рынка ПО сыграет открытое программное обеспечение, особенно широко используемое сегодня в правительственных и образовательных учреждениях. Например, согласно результатам опроса Федерального альянса открытого программного обеспечения, проведенного среди американских госучреждений, 55% из них уже применяют открытые операционные системы и свободное ПО, а в 29% американских ведомств (где пока не применяют решения Open Source) собираются перейти на них в течение ближайших 12 месяцев. Аналогичная картина наблюдается и в ряде европейских стран, в частности в Норвегии и Германии. Что касается коммерческих структур, то и тут в некоторых сегментах (в первую очередь в сегментах серверных решений, средств для разработки приложений и системах для работы с базами данных) доля решений на базе Open Source весьма существенна. В частности, по данным McKinsey, в США 75% DNS-серверов и 71% сетевых серверов работают на Linux. Однако в целом, по данным Gartner, уровень проникновения решений Open Source пока невелик и в зависимости от сегмента составляет от 1 до 5%. Согласно IDC, глобальный доход на рынке открытого ПО составил в 2006 году 1,8 млрд долл. К 2011 году он, увеличиваясь ежегодно на 26%, достигнет 5,8 млрд долл. По данным Gartner, доход в данном сегменте рынка может оказаться даже выше — 6,4 млрд в 2010 году.

Аналитики IDC считают, что все большее признание открытого ПО является «самой существенной и долгосрочной тенденцией, наблюдавшейся в сфере ПО с начала 1980-х годов», и полагают, что популярность открытого ПО будет расти. Более того, в последнем исследовании отмечено, что к 2008 году 95% организаций списка Forbes Global 2000 будут иметь определенный опыт внедрения данного класса решений в своих бизнес-системах. Аналитики Gartner также предсказывают значительный рост спроса на открытое ПО, объясняя данный факт меньшей совокупной стоимостью решений Open Source. А в компании IDC отмечают, что нередко причиной, побуждающей компании переходить к решениям с открытым исходным кодом, является желание повысить уровень безопасности (рис. 17).

(http://www.compress.ru/Archive/CP/2008/1/42/17.gif)

Рис. 17. Ключевые факторы перехода компаний к решениям Open Source
(источник: IDC, 2007)


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 09:44:09
Тебе такие названия как Google, Amazon о чём нить говорят? Так вот эти компании используют в дата-центрах "доработанное" open-source ПО. Open source преследует тебя везде, просто он не выпячивает себя. Ты заходишь на какой нить сайт - этот сайт отдаётся web сервером Apache (или nginx или lighttpd под операционной системой Linux или FreeBSD). Естественно там есть и iptables (на моих серверах он например используется для скрытия от любопытных тех сервисов, которые не предназначены на front-end).
Ваня, мне веб-примочки глубоко параллельны
пусть Гугель хоть под досом сидит
я смотрю на все это со своей колокольни и имею свое мнение
да, и MySQL - это не база данный, это выродок мутантный )))
Оупен Офис тоже не предлагать

Цитировать
Например, согласно результатам опроса Федерального альянса открытого программного обеспечения, проведенного среди американских госучреждений, 55% из них уже применяют открытые операционные системы и свободное ПО
вот у меня некоторое время стоял какой-то халявный файловый менеджер, можно ли считать, что наша контора имеет опыт использования свободного ПО?
кстати, убил я его, достал ужасно, поставил нормальный Тотал Командер.


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: WolF от 04-03-2009, 09:50:02
да, и MySQL - это не база данный, это выродок мутантный )))

Ты сам с ним работал или "одна бабка сказала"?


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 09:54:00
Ты сам с ним работал или "одна бабка сказала"?
года 3 назад лично пытался там найти транзакцЫЫ
угадай результат


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: WolF от 04-03-2009, 10:17:21
года 3 назад лично пытался там найти транзакцЫЫ
угадай результат

Они там уже есть так же как и хранимые процедури и триггеры. Другой вопрос, я лично считаю что они там не нужны.


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 10:21:41
без триггеров - запросто
вот без транзакций - СУБД не СУБД

и ОупенОфисом так себя и не заставил пользоваться
честно пытался, потом-таки спер с работы MS, теперь стоят оба


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 11:41:00
без триггеров - запросто
вот без транзакций - СУБД не СУБД

и ОупенОфисом так себя и не заставил пользоваться
честно пытался, потом-таки спер с работы MS, теперь стоят оба

Все - таки оупен офис не совсем корректно работает с ексель файлыми и презентахами траблы,
чесно пользую задаренный 2007 офис


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 11:42:42
да он и с вычурной вордовской разметкой подглюкивает
все ж не родной формат, оно и понятно


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: piligrim от 04-03-2009, 13:06:03
iptables весч не блондинистая, и простому юзверю для понимания недоступная, отсутствует гуи как таковой

Ну конечно аутпост для блондинок...Как и любой современный комбайн-фаервол


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: piligrim от 04-03-2009, 13:09:51
еще меньше я понимаю людей, которые пытаются это творчество промышленно внедрять

Действительно сложно поянть почему самые популярные почтовики postfix, exim, sendmail по внедрению сильно опережают платный софт и в отличии от тех же платных замечательно работают - проверено временем. Сложно понять почему Sun спонсирует разработку mysql и java , почему IBM продвигает RedHat , а Novell - OpenSuSE .


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 04-03-2009, 13:15:46
Стоит весьма платный иксчендж.
Предыдущий два года отстоял. Более старый 5,5 - почти 5 лет.
Нынешняя конфигурация - уже больше года.
И ни-ка-ких проблем.
Что я делаю не так?


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 13:16:03
Действительно сложно поянть почему самые популярные почтовики postfix, exim, sendmail по внедрению сильно опережают платный софт и в отличии от тех же платных замечательно работают - проверено временем.
да нивапрос
тока у нас все под эксчендж заточено, без него никуда
Цитировать
Сложно понять почему Sun спонсирует разработку mysql и java
чтобы Оракл и MS нюх не теряли
Цитировать
почему IBM продвигает RedHat
так же успешно, как в свое время OS/2
Цитировать
Novell - OpenSuSE .
потому как нетварь ихняя - полный шлак

получается что свободную софтину продвигают или из конкурентных соображений или те, кто жидко обгадился


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 13:16:41
Стоит весьма платный иксчендж.
Предыдущий два года отстоял. Более старый 5,5 - почти 5 лет.
Нынешняя конфигурация - уже больше года.
И ни-ка-ких проблем.
Что я делаю не так?
не спорь с экспертом


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Com от 04-03-2009, 13:18:04
почему IBM продвигает RedHat , а Novell - OpenSuSE .

Да потому шта поддержка платная...

бесплатно ани ничо делать не будут...

У Mandriva поддержка на форуме и по телефону стоит вроде 1500 руб...


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 13:21:07
Цом, ты мне всех экспертов распугаешь!


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: piligrim от 04-03-2009, 13:23:49
как то ушли с вопросов безопасности linux на вечные рельсы - линух гавно потому что я не смог...
Тут прозвучало мнение, что фаер в лине на уровне ядра, а в винде такого нет, так вроде в винде появился штатный фаервол, почему его не использовать?
И еще насколько я понимаю, всем интересно использовать не вещи которые работают просто и незаметно, а насиловать свой мозг в поисках ответа на вопрос - почему я тут поставил 15 галок, но пакеты все равно бегают куда ненадо? Так может создать дистр на базе линукса который будет так же глючить? Т.е. пишешь правило в фаере, а оно не работает, ты в саппорт а там тебе говорят, что, это не баг, а фича, или что это предусмотрено в роадмапе и не важно что продукт сделан не по RFC и криво работает.
В адрес любителей офиса - Мс обещает поддержку ODF в 2009 году включить в свой офис, так что скоро проблем совместимости не будет ибо ODF открытый.
Еще заметка опять же Open Source != бесплатно , ну это так к слову, это означает только то что разработчик предоставляет исходные коды, а условия их использования определяются лицензией.


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: piligrim от 04-03-2009, 13:25:43
да нивапрос
тока у нас все под эксчендж заточено, без него никуда
И где это заточено? а не в курсе подо что сам exchange заточен? посомтри кодировку писем своих :-)


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 04-03-2009, 13:26:32
Пилигрим - тыж не маленький. Сам прекрасно понимаешь что в умелых руках любая прога творит чудеса надежности.
И механизмы - что характерно - похожи. Так что пошто тут мериться и кидаться фразочками про "массовое внедрение sendmail"


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: piligrim от 04-03-2009, 13:28:13
я не кидаюсь, это действительно так


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Com от 04-03-2009, 13:29:05
Нука, нука...


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 13:29:19
как то ушли с вопросов безопасности linux на вечные рельсы - линух гавно потому что я не смог...
эти вопросы только в твоем воспаленном мозгу
Цитировать
Тут прозвучало мнение, что фаер в лине на уровне ядра, а в винде такого нет, так вроде в винде появился штатный фаервол, почему его не использовать?
один из немногих минусов XP - как раз наличие встроенного фаервола
я уж его запинал как мог, а он периодически вылазиет
ну вот он мне нах не уперся
Цитировать
И еще насколько я понимаю, всем интересно использовать не вещи которые работают просто и незаметно, а насиловать свой мозг в поисках ответа на вопрос - почему я тут поставил 15 галок, но пакеты все равно бегают куда ненадо?
я вот чесноговоря забыл, когда последний раз винду переставлял
работает собака и ниче ей не делается
что я делаю неправильно?


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 04-03-2009, 13:30:02
ну давай теперь десктопными осями помериимся. Тут ты тоже будешь говорить про "массовое внедрение"?

Paladin - а в чем проблема встроенного фаера то? Грохнул к чертям собачьим да и все.


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Com от 04-03-2009, 13:30:32

что я делаю неправильно?


У тибя просто нед какойта пенгвиньей паделки...

Вот и фсё...


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 13:30:48
"массовое внедрение sendmail"
кстати, это не тот sendmail, который жесткие диски в одной из версий убивал после месяца эксплуатации?


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: piligrim от 04-03-2009, 13:31:07
эти вопросы только в твоем воспаленном мозгуодин из немногих минусов XP - как раз наличие встроенного фаервола
я уж его запинал как мог, а он периодически вылазиет
ну вот он мне нах не уперсяя вот чесноговоря забыл, когда последний раз винду переставлял
работает собака и ниче ей не делается
что я делаю неправильно?
я не про винду, а про супер-пупер фаерволы


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: piligrim от 04-03-2009, 13:31:58
кстати, это не тот sendmail, который жесткие диски в одной из версий убивал после месяца эксплуатации?
не слышал про это, и как прога может диски убивать, тем более по доставке почты


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 13:32:27
Paladin - а в чем проблема встроенного фаера то? Грохнул к чертям собачьим да и все.
грохнул, так он где-то раз в месяц реинкарнируется
может это его апдейт оживляет?


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 04-03-2009, 13:33:06
кстати, это не тот sendmail, который жесткие диски в одной из версий убивал после месяца эксплуатации?
понятия не имею.
у нас давнооо уже только EXCH рулит.
А что - правда может так сотворить?

Ну да - апдейт и оживляет...самопроизвольно эта пакость не возбуждается.


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 13:36:03
понятия не имею.
у нас давнооо уже только EXCH рулит.
А что - правда может так сотворить?
когда я еще на КЭМЗ работал там одмины опытным путем установили что диск помирает из-за како-то мыльной программы
бесплатной что характерно
грезится мне что это sendmail была


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Com от 04-03-2009, 13:37:25
Может и не sendmail, но то шта бесплатная эт точна....


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 13:45:22
когда я еще на КЭМЗ работал там одмины опытным путем установили что диск помирает из-за како-то мыльной программы
бесплатной что характерно
грезится мне что это sendmail была

Не, как сейчас помню,  это был курьер мс ..... он постоянно что кэшил на диск, дергал его туды - сюды вот они  (диски) и дохли быстро .... подергай 24 часа то


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: piligrim от 04-03-2009, 13:48:27
ну давай теперь десктопными осями помериимся. Тут ты тоже будешь говорить про "массовое внедрение"?

Paladin - а в чем проблема встроенного фаера то? Грохнул к чертям собачьим да и все.
Не буду, когда винда начала победное шествие по десктопам, она стоила намного дешевле маков, а линух не имел соответствующего интерфеса, чтоб мерится с виндой красивостями, а потом уже некуда было деватся, и щас когда вам повышают стоимость за лицензию, выпускают провальные прдукты типа висты, вы все хаваете, и глючный и никуда не годный фаервол (заметьте не я предложил его отключать) и кучу вирусов и постоянные дыры, и завышенные системные требования, и косяки с локализацией, и отстутствие приложений под 64 разряда даже от МС, давитесь, но хаваете, доказывая всем, что лучше это чем linux,apple,sun,bsd. Вы тратите деньги на CAL лицензии хотя непонятно зачем сервер без подключений к нему, вы готовы покупать продукты от "партнеров" МС, хотя на самом деле знаете, что большинство решений от партнеров - устранение недостатков самой винды: кривой терминал, в котором только в 2008 сервере появилась взможность пробрасывать приложения, антивирусы и фаерволы, затыкающие дыры, системы резервного копирования - замену ограниченного NTBackup. А главное что МС и не торопистя добавлять функционал, устранять баги и тп. У них главное сократить цикл разработки и снизить себестоимость. Но самое великолепное во всем этом - на Мс построена целая индустрия, начиная с производителей железа (новая версия - новые требования, замена парка), далее идут разработчики софта (новая версия винды, идут обновления под нее за которые тоже надо платить), и завершают внедренцы, готовые срубить деньжат на пустм месте, и им конечно проще работать с дорогим софтом - можно больше накрутить за работы. А насчет денег за поддержку - нормальная практика, кстати и тут МС выпендрилась - если вы купили поддержку у Новелла , то вы ее получите, а вот с МС не все так просто, купив продукт вы не расчитывайте что позвонив в московсий офис получите ответ на вопрос, нет, вас скорее всего даже не переключат на тех. специалиста, ибо за поддержку надо платить совсем дургие деньги, а вы платите за право использовать ПО МС на конкретном ПК(сервере).


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 04-03-2009, 13:48:38
странно... винда вон своп постоянно у меня теребит - винты по три года отходили и ничего...


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 13:49:49
странно... винда вон своп постоянно у меня теребит - винты по три года отходили и ничего...
да не знаю ... это админы диагноз ставили ...


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: piligrim от 04-03-2009, 13:50:33
а вот статистика
http://www.mailradar.com/mailstat/


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 13:51:04
Не, как сейчас помню,  это был курьер мс ..... он постоянно что кэшил на диск, дергал его туды - сюды вот они  (диски) и дохли быстро .... подергай 24 часа то
да?
может и он
помню как народ вокруг прыгал
было весело
вместо убитых дисков можно было эксченджя килограмма 2 купить, еще б и на пиво осталось


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 04-03-2009, 13:52:25
Эк пилигрима прорвало то.
Застарелая ненависть - как нарыв.

А вот не будь виндов - как бы я играл в Empire-TotalWar вчера?


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 13:52:29
да?
может и он
помню как народ вокруг прыгал
было весело
вместо убитых дисков можно было эксченджя килограмма 2 купить, еще б и на пиво осталось

ток курьер не фриварь ..... ломанный он у них был


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 13:53:03
многа букав
лично у меня претензий к продукции MS крайне мало
исчезающе мало просто


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 13:53:40
ток курьер не фриварь ..... ломанный он у них был
все равно купить было б дешевше


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 13:54:31
все равно купить было б дешевше
конечно ... они вродь тепери все только лицензию пользуют - взрослые !


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: piligrim от 04-03-2009, 13:54:53
Эк пилигрима прорвало то.
Застарелая ненависть - как нарыв.

А вот не будь виндов - как бы я играл в Empire-TotalWar вчера?
не поверишь, если бы не было винды Empire-TotalWar написали бы под линукс


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Com от 04-03-2009, 13:55:15
ток курьер не фриварь ..... ломанный он у них был

Што собственно автоматичекски причисляет иво к бесплатным....

Как там?

"Афтар не несёт ответственности, всё на ваш страх и риск" ....

Вроде так вкратцэ?


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: piligrim от 04-03-2009, 13:55:49
лично у меня претензий к продукции MS крайне мало
исчезающе мало просто
Ну так я и написал, что вы согласны - куда ж вы денетесь :-)


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 04-03-2009, 13:56:56
был бы хрен у бабушки - она была бы дедушкой.

Сколько там десктопного линукса то? МакОсь обогнали уже?

Мы согласны не потому "куда ж вы денетесь" а потому что - работает сволочь.


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 13:57:40
Ну так я и написал, что вы согласны - куда ж вы денетесь :-)
от добра добра не ищут
и лучшее - враг хорошего
а винда она хорошая


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 13:59:05
от добра добра не ищут
и лучшее - враг хорошего
а винда она хорошая
хорошая, плохая ... главное что с ее помощью денежку делаем - это есть главное !


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 04-03-2009, 13:59:22
как грицца - рынок все решил...


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Com от 04-03-2009, 14:00:54
Да...

Пенгвина ф топку, а не на дестоп


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 14:01:07
хорошая, плохая ... главное что с ее помощью денежку делаем - это есть главное !
недай бох дожить до того, что под Линухой работать за деньги ))))


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Com от 04-03-2009, 14:05:30
недай бох дожить до того, что под Линухой работать за деньги ))))

Што характерно такие пазывы к мочеиспусканию есть....

Это вроде баек пра загниваюсчий капитализм....

"Сам спросил и сам ответил (про официальные суппорт).
Или хочется чтобы здесь был раздел где писали бы: я крутой линуксоид и осуществляю в Тьмутараканске уставку Kubuntu за 30 убитых енотов а поддержку по 10 уе за вызов. Это я шаблон написал, подставьте цены сами :) Вроде такое здесь можно и в форум кинуть. Или я не прав?" http://www.kubuntu.ru/node/3007


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: piligrim от 04-03-2009, 14:31:26
Нет, просто если ты грамотно задашь вопрос в техподдержку redhat например, то тебе ответят, если неграмотно то попросят сначала ответить на их уточняющие вопросы. После моего опыта общения с поддержкой МС звонить туда больше расхотелось - выйти на технически грамотного спеца нереально, отвечает девочка у которой перед глазами книга FAQ и больше она ничего не знает, тупо зачитывает ответ если находит вопрос, ее задача не допустить чтоб я тратил время дорогостоящего спеца, как мне потом обьяснили настоящая техподдержка в МС стоит очень дорого, я просто к тому, чтбы вы не тешили себя мыслью, будто покупаете и техподдержку вместе с лицензией. По поводу цены за аутсориснг - клиенту психологически проще обьяснить что лицензия на сетку из 40 ПК и 3 серверов будет стоить 500Кр. + работы 250К, чем просто 250Кр. за работы, иначе он српосит - а за что?


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 15:26:40
Скажем там ... линукса сервера у нас сейчас особо не справшивают


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 04-03-2009, 15:36:36
а шож тогда спрашивают?
если верить пилигриму - линуксовые сервера идут в гору.


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: WolF от 04-03-2009, 15:47:49
Скажем там ... линукса сервера у нас сейчас особо не справшивают

А зачем их спрашивать? Покупается голая железка (серверная платформа) а потом на неё накатывают тот линукс, какий нужен. Там столько тонкостей в установке что смысла покупать сервер с предустановленным линуксом (любым) нет смысла, неквалифицированному админу там делать нечего, а квалифицированный быстрее установит то что надо сам.


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 15:50:08
гнаскока я знаю, наши админы ниче пердустановленного не ставят
громоздят отдельнокупленные сервера


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 15:52:20
а шож тогда спрашивают?
если верить пилигриму - линуксовые сервера идут в гору.
.... да я про свой огород, сервер приложений 1С ....


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 15:57:09
так 1С хорошо работает под линухой?


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: WolF от 04-03-2009, 16:04:40
так 1С хорошо работает под линухой?

1С клиент запускается через Wine, application сервер естессно не запускается - потому как просто под это не заточен. Так что высер ITM по поводу серверов не засчитан :D


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 16:12:37
1С клиент запускается через Wine, application сервер естессно не запускается - потому как просто под это не заточен. Так что высер ITM по поводу серверов не засчитан :D
Не распространяйте недостоверной информации. Не так давно выпущен и успешно фукнционирует сервер 1С под ЛИНУКС!


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 16:13:08
Не распространяйте недостоверной информации. Не так давно выпущен и успешно фукнционирует сервер 1С под ЛИНУКС!
[с воем убегает]


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Com от 04-03-2009, 16:13:14
так 1С хорошо работает под линухой?

Ломаная 7.7 пайдёт....

Т.е. варованая...

Проблема там с ключами...


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Com от 04-03-2009, 16:15:10
Не распространяйте недостоверной информации. Не так давно выпущен и успешно фукнционирует сервер 1С под ЛИНУКС!

Лицензионный?

7.7?

 ;)

Ты вот абясни на кой куй восьмёрка нужна на мелком предприятии?


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 16:17:01
Лицензионный?

7.7?

 ;)

Платформа 8.1


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 16:17:46
В качестве СУБД PostgreSQL, с выходом 8.2 должна появиться поддержка Oracle


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 04-03-2009, 16:18:07
шо - и такском с ним нормально работает?


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Com от 04-03-2009, 16:20:43
Как мне тут рядом падсказывают, геморрой там исчо тот....


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 16:21:02
шо - и такском с ним нормально работает?

конечно же


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: WolF от 04-03-2009, 16:22:29
шо - и такском с ним нормально работает?

Такском даже с обычной 1С не очень нормально работает :) По крайней мере наши боевые дятлыадмины регулярно на него ругаются.


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 16:23:35
Такском даже с обычной 1С не очень нормально работает :) По крайней мере наши боевые дятлыадмины регулярно на него ругаются.

Вообще тут проблема больше не в софте, а в его применении .... давай те обсудим как SAP работает с .....


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 04-03-2009, 16:24:59
Разумеется такском даже под виндами чуть живой всегда. Регулярно в периоды сдачи всевозможных отчетов приходится вербально насиловать их техподдержку.
Потому сопсно и спросил.


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: piligrim от 04-03-2009, 16:25:42
У нас щас только 3 сервера под виндой, и то из-за того что в свое время купили лицензии, а щас как с чемоданом без ручки, остальное:
3 сервера под SLES, еще 3 под freebsd. Покупать сервак с предустановленным линухом - вещь действительно глупая - ОС ставится быстро, а дальше вопрос настройки сервисов, его что под виндой, что под линем надо делать. Под виндой весь смысл в цене - при ОЕМ вы получаете скидку, технологической выгоды почти никакой.


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 16:28:05
давай те обсудим как SAP работает с ....
сравнил хрен с пальцем
если я покупаю сервер, я смотрю сколько у меня денег и думаю как на нем будет работать 1С
если я покупаю SAP, я покупаю под него инфраструктуру


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 16:30:31
сравнил хрен с пальцем
если я покупаю сервер, я смотрю сколько у меня денег и думаю как на нем будет работать 1С
если я покупаю SAP, я покупаю под него инфраструктуру

А в итоге получаете все то же геморой но цена на порядок - пару выше


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Com от 04-03-2009, 16:34:01
Как страшно жыть


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 16:35:48
А в итоге получаете все то же геморой но цена на порядок - пару выше
не, больше


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 16:37:53
не, больше
SAP внедряют по двум причинам вообще .... одна политическая, вторая - индивидуально - экономическая ...


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: Paladin от 04-03-2009, 16:38:33
понты и избыток бабла
а потом страдают, что буржуинская поделка не может хрен к пальцу привязать и выписать накладную позапрошлым годом


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 16:48:51
понты и избыток бабла
а потом страдают, что буржуинская поделка не может хрен к пальцу привязать и выписать накладную позапрошлым годом
+1


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: piligrim от 04-03-2009, 17:36:31
А все потому что, 1С, SAP это дармовые поделки людей которым делать нечего...
Ну и до кучи:
http://lenta.ru/news/2009/03/04/office/
Возрадуйтесь:-)


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: MDia от 04-03-2009, 17:41:35
А все потому что, 1С, SAP это дармовые поделки людей которым делать нечего...
Ну и до кучи:
http://lenta.ru/news/2009/03/04/office/
Возрадуйтесь:-)
Ха ха ха
На хитрую попу есть инструмент винтовой )))
Кабутто её сложно вырезать будет,
А часть пользователей перейдут на openOffice из за рекламмы, пусть убогенько, зато перед глазами ниче не мельтешит


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 17:42:47
А все потому что, 1С, SAP это дармовые поделки людей которым делать нечего...

А вот это обоснуй ! Железный феликс форева ?


Название: Re: Защита в Линуксе
Отправлено: ITM от 04-03-2009, 17:44:05
http://lenta.ru/news/2009/03/04/office/
Возрадуйтесь:-)
В ПО 1С это уже практикуется сейчас ..... те же игрушки с рекламой продукт плейсмент ... это просто тенденция рынка и все ......