KF

Собственно суть такая , после установки пластиковых окон квартира как бы перестает дышать , вытяжные окошки конечно есть в кухне и ванной , но притока свежего воздуха нет уже , и воздух застаивается в квартире , из-за этого влага содержащаяся в воздухе конденсируется на стенах и плесневеет ,  а также на окнах и стекает на пол . Это как бы предисловие . Думаю данная проблема у очень очень многих людей , кратковременное открытие окон проблему не решает , а длительное открытие окон сводит как бы на нет весь смысл установки пластиковых окон . Так вот суть в том что бы обеспечить приток свежего воздуха в квартиру , и возобновится циркуляция воздуха и все будет норм , но вот вопрос как грамотнее обеспечить этот приток воздуха , конечно есть продвинутые устройства которые монтируются на стену типа такого https://www.youtube.com/watch?v=WZQETFq2IhM , но он стоит мля под 60 000 рублей , не вариант ни разу , да и по идее то не так он нужен , всего то надо просто сделать приток воздуха , и что бы он желательно как то подогревался , иначе зимой будет оттуда ледяной воздух сифонить .
Вообщем смысл своей проблемы я по возможности изложил как можно доступно , хотелось бы услышать как вы с этим боролись , может есть какие либо у нас в городе конторы которые этим занимаются . Жду ваших предложений

батареи пади плохо греют?

фильм ужасов просто...

Не , батареи нормально греют , к ним претензий нет .
fialka_red  ;D да не , не все так страшно , плесень клочьями не свисает с потолка и с окон ручьями не течет . Но как то надо победить эту проблему

я в своей квартире сделал следующее:
просверлена капитальная стена на улицу, в дырку вставлен воздуховод, в воздуховод вмонтирован радиатор наподобие печки в автомобиле, который подогревает приточный воздух, радиатор запитан водой из батарей, далее вентилятор, фильтр от МАЗа и прямоугольные пластиковые каналы в каждую комнату. Все это прогоняется через канальный кондиционер, который зимой есесно не работает. Воздуховоды под натяжным потолком.
Собственно все, микроклимат хороший.

вот и я тоже об этом думал , чтоб под натяжной потолок сделать подобную коммуникацию .

Все коммуникации заведены в кладовку-кабинет, где и фильтр и кондиционер стоит и в котором я в данный момент сижу)) Летом забор воздуха снаружи ограничивается, фильтр очищает воздух внутри квартиры.

Кладовка-кабинет с фильтром и кондишеном - это сурово.

Это типа как Гарри Поттер у неродных магглов жил, шоле?

каждому ковровцу это необходимо!
это даже круче чем обратный осмос!

надо спросить у Индюка

Если  дом новый - тык влажность по любому высокая будет. Надо ставить осушитель воздуха (подойдет мобильный кондиционер).
Еще как вариант кондиционеры Хитачи с функцией забора воздуха с улицы - у меня такой стоит у родителей, окна вообще не открывают.

Перед тем как приточку делать (тупые клапана на окна или активную)
- нужно сделать ремонт (хотя-бы в тех местах,где явно плесень есть) с обработкой антибактериальными составами ,просушкой и прогрунтовав потом поверхности ( грунотовку тоже с антисептиком использовать).

Я ф шоке.  А есть фотки этой системы?  

где-то были в недоделанном виде, сейчас все спрятано под потолком, снаружи только прямоугольные решетки

народ когда заходит тоже почему-то впоминают Гарри Поттера, я его не читал, не знаю, говорят, там какая-то была тайная комната

да, еще забыл сказать, что это все хозяйство не для "кабинета", туда просто сходятся все коммуникации - приточка с улицы, канал забора воздуха из коридора и в каждую комнату свой канал. Там же к канальной Тошибе прикручен сбоку фильтр.

ТС попробуй вот сюда обратиться http://techcomfort33.ru/
Возможно, на месте тебе подскажут по приточке. Кстати, самый дешевый вариант стоит 5000 рублей.

У них можно попробовать заказать поставить Приточный клапан КИВ 125 , цена вроде более менее , с учетом того что надо будет сверлить полметровую стену для вентиляционного канала , у меня есть перфоратор и сверла , но чтоб просверлить обычным перфоратором отверстие диаметром около 15 см в стене толщиной примерно 60 см , это надо очень помучиться . Только вот не знаю как зимой будет эта хрень работать в мороз градусов хотябы минус 25 , наверняка оттуда будет ледяной воздух сифонить .

с перфоратором это была бы сказка, я сверлил обычной дрелью с "трещёткой" сначала тонкими сверлами по периметру отверстия, потом толстыми, потом вручную длинным зубилом, молотком и гвоздодером скалывал кирпичи...
но самое трудное, это угрызения совести, небось соседи думали - "как задолбал этот дятел третий день.."

А чо спрашивать? Так и нада.

В кажной комнате должна быть приточно- вытяжная вентиляция с подготовкой. Вопрос только в том, вытяжка общая и покомнатная.
И как греть притоку.

 В городе на юго-западе Германии,где я живу, плесень - одна из основных проблем жилых домов. В безоконных кухнях и ванных держим круглые сутки открытыми двери. Оклеиваем водостойкими обоями, которые можно часто менять,обрабатываем антиплесневыми спреями. Вы- молодцы, инженеры с хорошей головой и золотыми руками. Здесь же приходится действовать радикально -  у меня в ванной в один день отбили зараженную штукатурку,содрали обои, выложили высоко плиткой.
Два высотных дома напротив фактически перестроены с заменой всех переборок и с установкой независимых систем подачи воздуха, воды, тепла. Жильцам было предоставлено новое жилье на это время. Кто-то вернулся, а кто-то нет.Через некоторое время и плесень  сюда вернется, я думаю.

У Вани должна быть плесень в ванной комнате. Он там белье пИрманентно сушит.

шубу новую

В Абу-Даби в 80-ые годы полгорода застроили многоэтажками ( отели и офисные в основном) не учитывая особенности климата (еще правда у них миф есть про зараженный грибком бетон,но думаю это глупость).
Плесень в таких зданиях - повсеместно.
Так арабы недолго думая их все сносят потихоньку и строят новые правильные дома.
За последние 10 лет почти все старые  снесли....

пАнтанулся?

Так каждый может.

а у меня со всей этой приточкой другая проблема: в морозы очень сухо в комнатах, влажность доходит до 20%. В детской гоняем увлажнитель, поднимает до 40%. Из-за низкой влажности сохнут слизистые носа и горла, утром встаешь подкашливаешь. А совсем убрать подачу воздуха с улицы не могу, так как работает котел, воздух забирает из квартриры.

как всё сложно

За то почитаешь, и дальше жить хочется.

а мне, как человеку завистливому, сразу хочется тож нагородить дома чего нибудь такого эдакого

а встроенная лень не даёт

вот так и маюсь

Ну, это грамотно.
Для кладовки и ваще.

А откуда ж название "кабинет"?
Тогда уж - "библиотека".

Кста, а каков метраж пИрдежки, чтобы городить этот урбанистический пейзаж?

Если прятать под натяжные потолки, то можно начинать от 36 жилой. Имхо.

кабинет звучит красиво, ну и там у меня два компьютера, рабочий стол, мфушка, кое-что из инструмента, роутеры, бумаги, кресло на колёсиках, полочки всякие... Я её сначала называл "Каморка Папы Карло" но жена категорически запретила))

Все это на пространстве 1450х1360, а вход в это комнатуху будет выполнен в виде открывающейся картины в раме от пола до потолка, чтобы враг не догадался, только вот рисунок никак не подберу.

64 м2

Я еще раз в шоке.  Фотки есть какие-нибудь?

поищу, доберусь до компа с архивами

Наоборот,  чем меньше жылой на рыло, тем необходимей приточко- вытяжка.
У меня 350 пока на одного, так что я могу вентиляцию не включать.
Но все равно даже в спальне 35 метров перегар под утро чуется.  

Ёмаё!

"Клаустрофоб Григорий кричит каждый раз, когда одевает свитер" (с)

Подоконники не перекрывают батареи? Если перекрывают, может быть, поэтому на окнах вода.
У нас пластиковые окна стоят уже 9 лет, нигде нет никаких вытяжных окошек и нигде нет никакой плесени. Дело точно не в пластиковых окнах.
У вас влажность слишком высокая может быть. А это не из-за того, что окна не "дышат".
И прежде чем городить новую вентиляцию, проверьте уже существующую. Может она забита.

А зачем вот этот весь огород?

Вы что,  вы не разбираетесь в микроклимате.

У них 25 соток.

С естественной вентиляцией.

Вообще, всего 40. Еще 15 на Малеевке.
И все с прекрасным микроклиматом.

Картину с очагом поставь. Жене назло. Рисунком внутрь.

Кстати,  когда у мну делался ремонт, то во всю фикню,  типа жидких обоев,  грунтовки и в прочий чеснок безмерно лили противогрибковую противоплесенневую жыжу. 

ТОК, к тебе в понты клиенты.

Ещё соли, лука, перца, лаврушки и капусты со свёклой.
И ништяк.

Недопер.

Если держать в комнате температуру выше 26 градусов то вряд ли будет плесень, правда влажность будет всего процентов 20, что тоже плохо.

Бред же.
Температура может быть разная в разных местах не только комнаты, но в особенности стены.
Относительная влажность хоть и связана с температурой, но влажность можно регулировать.

Что ты, что ты! Какие ж это понты. Это 40 соток "геморроя на ваши задницы"(с)Лулу.

Кстати, как микроклимат в одной квартире с хорьком?

Ковровские, какие же ещё.


Хорёк - не веган, он горох не жрёт.

Дверной проём в кабинет, так как он в конце коридора, то картина от пола до потолка должна смотреться логично)
(http://s9.uploads.ru/JZLyB.jpg)

Это дырка в кап стене, уже облагороженная . Трубки от системы отопления подают горячую воду на радиатор, подогревающий воздух с улицы.
(http://s9.uploads.ru/C1rcp.jpg)

Это канальник на потолке кабинета. Собственно потолка нет, воздуховоды не подстыкованы.
(http://s9.uploads.ru/vMXIw.jpg)

Стены кабинета делал из профиля, потом обшивал ГВЛ, внутри минвата
(http://s8.uploads.ru/vOcD4.jpg)

(http://s8.uploads.ru/sCz6R.jpg)

Когда мы жили на съёмной квартире, меня всегда удручало то что через открытые окна летом летит пыль, песок. В жару жарко, в мороз холодно..
Поэтому уже тогда решил сделать такую климатическую установку, чтобы не вешать в каждую комнату сплитсистему, а раздавать через воздуховоды свежий, если нужно охлажденный, очищеный от пыли воздух. Чтобы было своё отопление и никакой зависимости от прихотей доблестных коммунальщиков.

Всё правильно делаешь, одобрямс.

Вот тока чота у меня есть сомнения по поводу эффективности такового рода радиатора.
Просто навскидку так.

Чево за радиатырь там планируется?

Радиатор для подогрева воздуха?
Немного переделанный, выдранный из оконного кондиционера советских времен БК1500

Спасибо за фотки.  Интересно. 

в голове уже на скорую руку прикинул что как примерно можно сделать , на лоджии установить установку для забора воздуха , сделать внатуре из мазовского или камазовского корпуса воздушного фильтра , фильтр туда установить , потом мощный вентилятор что бы сосал воздух через этот фильтр далее воздуховоды от этого вентилятора чтобы шли в каждую комнату , вот с подогревом воздуха только хрен знает как быть , надо думать . Еще наверно поставить датчик влажности в самой влажной комнате , как превышает норму влажность там так что бы датчик реагировал и система начинала гнать свежий воздух , потом через таймер сделать отключение например минуты через 3 . Как то так , раз в год менять фильтр .
Вот набросал схему квартиры .

И вот еще набросал примерно что пришло в голову как сделать разводку вентиляции ! Короба пойдут конечно не как на рисунке , я образно просто показал как будет выглядеть это . По моим подсчетам примерно цена всей этой конструкции будет максимум тысяч 10 , дешево и сердито , главное чтобы работало . Короба потом закроются натяжными потолками .

Я бы, наверное, все-таки сначала попробовал побороться с причиной плесени, а не со следствием. А то будет большое разочарование, если вдруг не получиться достигнуть результата  ???

Как я понимаю этот процесс - чем теплее воздух в комнате, тем больше влаги в нем растворяется. В замкнутом помещении при плохой вентиляции количество влаги растет и если температура поверхности стены или стекла ниже точки росы, для воздуха в комнате, влага начинает конденсироваться на поверхности. Эта постоянная испарина благодатная среда для грибка.

То есть нужно либо убрать влажность (например, приточкой), либо повысить температуру стен и стекол выше точки росы. Оптимальную температуру внутреннего стекла окна обеспечивает правильная установка батареи, подоконника (можно прорезать щели и закрыть направляющей решеткой) или замена чугунной батареи на биметал у которого эффективная теплоотдача выше. От бм батерей теплый воздух по-настоящему "дует". Если будет жарко, поставить термостат.

Со стенами сложнее. Я сталкивался со случаями, когда в нормальном кирпичном доме стены мокли и до установки окон и после. Видимо строители что-то не так делали и холодный воздух проникал внутрь кирпичной кладки чрезмерно охлаждая кирпич. В этом случае поможет только теплоизоляция стен. Один мой родственник из такой ситуации вышел так: просто тупо оклеил стены вспененным фольгированным полиэтиленом, потом обработал бетоконтактом и наклеил обои. Второй год сырости нет вообще.
Более продвинутые товарищи обшивают стены гипсокартоном с теплоизоляцией, кто на профиль, кто просто через прослойку какую-нибудь.

У меня одна комната так сделана. В спальне сделана шумоизоляция - стены обшиты ГВЛ, внутри минвата, все это висит на металлической обрешетке, которая прикреплена к потолку. На потолке под натяжным потолком тоже жб плита изолирована минватой, запечатанную в кровельную пленку. И что интересно, в этой комнате тепло, даже если батареи греют еле-еле, чем там где "голые" стены и батареи жарят.

То есть, вместо фреона по трубкам предполагается запустить горячую воду из системы отопления?

В Анапе?

Да. Радиатор разрезан на три части, секции по воде запараллелены, а стоят друг за другом по направлению движения воздуха.
Нарисовать?

какая анапа ?  ;D Ковров , Шмидта дом 9 , балкон 6 метров длиной вроде лоджией называется

Понятно.
Грамотно.


Протанцуй. )

Да не, всё понятно.

Неграмотно.

Надо включать последовательно против потока воздуха.

Чувак вон вообще не заморачивался , взял и уплотнитель почикал  ;D
http://butamuhbi4.ru/domik-v-de/plastikovoe-okno-v-zale-3-pritochnaya-ventilyatsiya-svoimi-rukami/

по воздуху они последовательно стоят, по воде параллельно, так как слишком разные диаметры труб, это создаст большое сопротивление протоку воды - у радиатора 8 мм, у трубы отопления 20 мм.

проходили это, при морозе намерзает лед на пластиковой раме... но конденсата меньше, конечно))

Взял на заметку.

И как я понял - тут в основном сумасшедшие пишут.

ерунду говорите
держите, к примеру, в ванной температуру 26 и не проветривайте
расскажите, через сколько времени у вас вырастет грибница

Человека наверно физике учил орфографический еврей.

Я сразу спросила, правильно ли установлены подоконники, не перекрывают батареи?
 Но ТС ничего не написал по этому поводу.

Ничего интересного. Это обычный эффект парника, который вы себе сделали.

плесень - это биология

На Шмидта 9 потолки высотой 2.40-2.45.
Какая у вас будет высота потолков, если вы еще и вентиляцию нагородите. 2 м?

Чтоб нормально ходить, достаточно высоты потолков в 1,9 метра.

Физика везде есть. Он же про влажность упоминал...

Некоторым и меньше будет достаточно, если без шапки.

Ну да.
Джамшуты в строительных вагончиках годами живут. Там как раз 190 потолки.

нутк они же там ходят?

Может даже и прыгают.

вот вы гоните  ;D , короба ставить плоские я рассматривал , вон как на фото , размеры короба этого  110 мм ширина и 55 мм высота , короб будет вплотную к потолку приделан , и сразу ниже него натяжной потолок , так что потолок станет ниже буквально на 10 см , думаю даже никто и незаметит разницы . По поводу батареи то подоконник ее не закрывает , конец подоконника примерно на середине регистра . Но регистр старый чугунный 5 секций , как отопление отключат я его сменю на биметалл радиатор по всей ширине окна

У меня такой короб на кухню идёт через ванную.

Терзают сомнения еще меня по поводу клапана от Домвент , отзывы вроде о нем не плохие , со своей задачей справляется хорошо . Вытяжка у меня работает нормально так то , просто нет притока , если например окно или дверь в квартиру открыть , и поднести зажженую спичку к вытяжке то ее задувает (тушит ) потоком всасываемого воздуха . Вот думаю может мне вполне хватит этого клапана от Домвента , может не стоит делать приточку такую сложную .

Реально сумашедшие.

в чем сумашествие заключается ? Лучше смириться с плесенью и дышать этим овном ?

Вы плесень не разводите - и бороться с ней не нужно будет.

С плесенью нужно мириться, а лучше вообще не ругаться. Это очень древняя фигня.

Нахрена писать всякий бред тут ? Не нравится обсуждение в этой теме так не заходите , нахрена тролингом заниматься ?

Пытаюсь разрешить очередную загадку чудо-града: плесневые квартиры форумчан.
Как и почему?

Кстати, это ко всем применяется?

Да, тепло в комнате сохраняется, потому что потери через холодные стены и потолок минимизированы. Только это не парник в вашем садовом смысле - гипс и флизелиновые обои пропускают часть влаги, поэтому даже зимой, когда вентиляция была еще не доделана, влажность держалась около 40%

[quote author=Nikodim link=topic=388214.msg1507721#msg1507721 Только это не парник в вашем садовом смысле - гипс и флизелиновые обои пропускают часть влаги, поэтому даже зимой, когда вентиляция была еще не доделана, влажность держалась около 40%
[/quote]
У меня нет парников ни в каких смыслах.
Я про парниковый эффект , погуглите что это, а то он у вас только с садовыми парниками ассоциируется.

Название парникового эффекта — поглощая видимый свет, поверхность нагревается и испускает тепловые (инфракрасные) лучи; поскольку стекло (атмосфера) прозрачно для видимого света и почти непрозрачно для теплового излучения, то накопление тепла ведёт к такому росту температуры, при котором количество проходящих через стекло тепловых лучей достаточно для установления теплового равновесия. (Википедия)

Поясните пожалуйста, что вы имели ввиду относительно квартиры. Чтобы мне за вас не фантазировать и не додумывать.

"Это не плэйсинь, это к'опоть!" (с)

Такой вот стоит клапан, пыли через него не проходит, работает полностью механически (безо всякого электричества). Зимой холодный воздух хоть и заходит, но не критично - скозняка нету, звуки практически не проходят - пластиковое окно хорошо справляется.

вот тоже думаю что скорее всего такого вполне хватит , или такой или домвент , который чуть меньше и ставится над батареей

может просто почистить имеющиеся воздуховоды в квартире?

зачем?

действительно...

Нико-дим не любит простых решений.
Без фильтроф от МАЗА не обойтись.

Простое решение - постоянно открытая форточка зимой вряд кого устроит. Если нет отверстия для притока воздуха, то можно сколько угодно чистить отверстие для вытяжки воздуха - вентиляции не будет.

[пошел закладывать вытяжку кирпичом]

Предварительно постучись лобной костью об кИрпичЪ.
СтанешЪ Нико-димом.

Тут похоже в младенчестве уронен был головой с пятого этажа. Не ниже.