KF

Техника => Софт => Тема начата: Diozan от 09-11-2007, 09:44:47



Название: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Diozan от 09-11-2007, 09:44:47
В общем сняли штаны (задрали юбки), нагнулись и раздвинули ягодицы. Под видом благотворительности вам впердолят на много лет вперед, ибо станет Россия информационным придатком страны Пиндосии и лично Билла Гейтсца. С детства вам будут впаривать, что то, что вы делаете на своем компьютере должно быть строго подотчетно и подконтрольно. Кому? Вас это не должно касаться. Кому надо, естественно.

http://www.securitylab.ru/news/307164.php



Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Paladin от 09-11-2007, 09:49:55
опять нифкурил че те нитак
дорого - плохо, дешево - плохо
ты уж опеределись


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Diozan от 09-11-2007, 10:00:19
Тут вопрос не дорого-дешево. Тут вопрос силового навязывания своей философии. Ну примерно так, как Гитлер навязывал новый порядок в мире. Что такое демпинг и для чего он применяется, объяснять надо? Ну а учитывая, что Microsoft в убыток работать не будет, следует предположить, что 3 гроша и есть та экономически обоснованная цена Windows. Ну может чуть больше, ибо при демпинге ее иногда снижают до уровня ниже себестоимости. Не ради благотворительности, а ради последующего извлечения выгоды.
Первая доза героина тоже предлагается за чисто символическую цену. А то и вообще бесплатно. А тут я даже слышал, что за первую дозу героина могут еще и приплатить. Был реальный случай, когда малявкам в школе предлагали заплатить 200 руб. за то, что бы укольчик им сделать.

Вот и будут внушать нашим детям, что компьютер - это папки и корзины, а дальше им знать не нужно.


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: WolF от 09-11-2007, 10:07:17
Вот и будут внушать нашим детям, что компьютер - это папки и корзины, а дальше им знать не нужно.

Так же как автомобиль - это рули и педали. Нормальному пользователю автомобиля совершенно незачем знать как настраивать карбюратор или какой нить там лямбда зонд. Или например телевизор? Вы например знаете на какой частоте, с каким видом модуляции, какой поляризации сигнал той программы которую вы сейчас смотрите? Нет конечно. Вы знаете что кнопка "1" на пульте это ОРТ, "2" это РТР, "3" это НТВ. И всё. В совсем продвинутом случае вы знаете что есть кнопка, нажав на которую авоматически найдутся и настроятся все программы, которые ваш телевизор в данный момент может показываться.
Я считаю в идеале человеку вообще не над знать что он работает именно с компьютером. Он должен работать с неким абстрактным устройством которое играет музыку если нажал одну кнопку, показывает кино если нажал другую, показывает сайты, даёт возможность ввести, сохранить и распечатать текст. В этом случае виндовс решает проблему лучшим образом. Да и MacOS в принципе тоже, да и Linux уже идёт к этому.


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Paladin от 09-11-2007, 10:09:58
Вот и будут внушать нашим детям, что компьютер - это папки и корзины, а дальше им знать не нужно.
а разве нетак?


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Smart_Soft от 09-11-2007, 10:14:50
............................................................................... ....
Или например телевизор? Вы например знаете на какой частоте, с каким видом модуляции, какой поляризации сигнал той программы которую вы сейчас смотрите? Нет конечно. Вы знаете что кнопка "1" на пульте это ОРТ, "2" это РТР, "3" это НТВ. И всё. В совсем продвинутом случае вы знаете что есть кнопка, нажав на которую авоматически найдутся и настроятся все программы, которые ваш телевизор в данный момент может показываться.
............................................................................... .....
Нам через день звонят граждани с таким менталитетом.У нас ни чего не показывает.
Секунд за 30 объясняешь им ,что не так умны как думали до этого и что нужно сделать.
Так что сравнение никуда не годится.Таким образом вы воспитаете людей ,которые будут иметь только рефлексы,что мы и имеем у пендосов.
Что бы поесть надо взят там,что бы появились дети надо вставить туда и подвигать и т.д. и т.п.
Так и до Матрицы не далеко.


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: WolF от 09-11-2007, 10:20:07
Нам через день звонят граждани с таким менталитетом.У нас ни чего не показывает.

Я больше скажу даже :) Если вдруг у меня нет интернета я звоню в тех саппорт и говорю "У меня нет интернета". При этом я предварительно естесственно протрассировал маршрут, посмотрел что последний хоп теряется на роутере, обслуживающем район. Но тупить я буду до последнего - ибо выяснять где у меня проблема - это их работа а не моя. Мне надо чтобы у меня "яндекс показывался" и ниипёт :)


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Paladin от 09-11-2007, 10:20:15
нифкурил, деньги уплочены, а службы поддержки нет?
ну неинтересно людям знать принцЫпы спутникового ТВ, людям интересно дуроскоп смотреть и люди в этом правы


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: WolF от 09-11-2007, 10:22:30
нифкурил, деньги уплочены, а службы поддержки нет?
ну неинтересно людям знать принцЫпы спутникового ТВ, людям интересно дуроскоп смотреть и люди в этом правы

+1
У меня ровно такой же подход


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Com от 09-11-2007, 10:25:10
Тут вопрос силового навязывания своей философии.

А чего её навязывать, народ во всём мире уже выбрал, пляски с бубном и навязчивую идею забрали себе никсоиды....


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Jaffar от 09-11-2007, 10:29:15
Нам через день звонят граждани с таким менталитетом.У нас ни чего не показывает.
Секунд за 30 объясняешь им ,что не так умны как думали до этого и что нужно сделать.
Так что сравнение никуда не годится.Таким образом вы воспитаете людей ,которые будут иметь только рефлексы,что мы и имеем у пендосов.
Что бы поесть надо взят там,что бы появились дети надо вставить туда и подвигать и т.д. и т.п.
Так и до Матрицы не далеко.
Это совсем не плохо.
Хреновая у вас служба поддержки, если после установки приходится еще и по телефону объяснять. Сделали бы памятку какую-нибудь, выдавали бы. Резко упало бы количество таких звонков - и вам спокойнее, и клиентам.
А если к клиентам относиться как к дерьму криворукому, какое может быть отношение клиентов к вам? Уйдут к конкурентам и всего делов.


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Smart_Soft от 09-11-2007, 10:33:20
нифкурил, деньги уплочены, а службы поддержки нет?
ну неинтересно людям знать принцЫпы спутникового ТВ, людям интересно дуроскоп смотреть и люди в этом правы
Да вопрос то,не в этом.Заплатил ,должно работать.Ну уж юзер мануал надо открывать хоть иногда.И посмотреть неисправность класса:"Если не показывает - проверье не забыли вы вставить вилку в розетку".
А вообще мысль была о зомбирование мозгов и даунгрэйд до уровня рефлексов.


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Smart_Soft от 09-11-2007, 10:41:55
Это совсем не плохо.
Хреновая у вас служба поддержки, если после установки приходится еще и по телефону объяснять. Сделали бы памятку какую-нибудь, выдавали бы. Резко упало бы количество таких звонков - и вам спокойнее, и клиентам.
А если к клиентам относиться как к дерьму криворукому, какое может быть отношение клиентов к вам? Уйдут к конкурентам и всего делов.
Не уйдут, у них тоже самое.Дело не качестве нашей или чьей то техподдержке,а форме в которой она организована в ТриКолоре.Но это оффтоп и если комуто интересно то давайте перенесём её обсуждение в другую,отдельную, тему.


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Diozan от 09-11-2007, 11:01:57
А если к клиентам относиться как к дерьму криворукому, какое может быть отношение клиентов к вам? Уйдут к конкурентам и всего делов.
В разрезе поднятого в теме вопроса - назовите конкурентов?
Если ВАЗ меня послал, я куплю Мерседес, если он посылает - Ауди и т.д.
Если Майкрософт меня пошлет - я куплю... продолжим...
Речь идет о простой и безобразной монополии и потугах эту монополию сохранить, впердоливая людям продукт стоимостью 3 бакса за 399 (или сколько там Виндовз с офисом стоит). Ситуацию спасает только то, что пиратство больно сильно развито, и никто (за редким исключением) не покупает.
Я ничего не имею против Windows - хорошая система, я с этим не спорю, но для меня она не подходит, ибо я не могу доверять ей. И я выбираю другую. Но тут вмешивается торговая корпорация, которая ведет политику, направленную на то, что бы лишить выбора.
Можно, конечно, быть водителем и знать только две неисправности - плохо едет и совсем не едет. Это оправдано при развитом сервисе. А если у меня компьютер "плохо едет" или совсем не едет, куда в Коврове я его смогу сносить, что бы авторизованный мастер мне его проверил?


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Jaffar от 09-11-2007, 11:08:38
Назовите конкурентов, например, разоряющемуся ковровскому Водоаналу. Это естественная монополия, и точка. Такие вещи ГОСУДАРСТВО регулировать должно.


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: холодец петрович от 09-11-2007, 11:24:12
Diozan
вот не понимаю я в чем проблема?
не устраивает МС,фперед...есть альтернативы,работай на других осях
но в чем кайф отслеживать каждую публикацию о Майкрософте,обливать грязью,делать какие то непонятные выводы...я вот не вкуриваю...самоутверждение чтоле какое-то?или личная неприязнь?

а по статье - то что в школе дети будут учиться на ХР и Офисе современном, а не на стареньких Досовских компах или машин с 95-ой виндой и устаревшими морально программами я не вижу ничего плохого

по конкурентам - сделайте лучше,предложите дешевле,качественней,безопасней и юзабельней...и люди к вам потянуццо


Р.S. я вот могу такой интересной новостью поделится,что исходный код WIn Vista и XP теперь открыт для российских университетов и практически любой студент может его, так сказать "пощупать"

это по поводу распостранненого мифа и полной закрытости кода Майкрософтовских ОС



Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Smart_Soft от 09-11-2007, 12:00:37
..................................................................
а по статье - то что в школе дети будут учиться на ХР и Офисе современном, а не на стареньких Досовских компах или машин с 95-ой виндой и устаревшими морально программами я не вижу ничего плохого
..............................................................
Где это написано?
А в Китае продавали такую урезуную Винду за 3 бакса,что лучше не надо.
Р.S. я вот могу такой интересной новостью поделится,что исходный код WIn Vista и XP теперь открыт для российских университетов и практически любой студент может его, так сказать "пощупать"

это по поводу распостранненого мифа и полной закрытости кода Майкрософтовских ОС
Вы - BillGates под прикрытием?
Где это почитать?


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Rover от 09-11-2007, 12:20:09
В
Я ничего не имею против Windows - хорошая система, я с этим не спорю, но для меня она не подходит, ибо я не могу доверять ей.

жесть как она есть!
За мной следят со спутника, йа не доверяю собственному компутеру.....

вот она пришла зима, как паранойя....


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Com от 09-11-2007, 12:22:58
Это тяпница....в понедельник будет тишина


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Bens от 09-11-2007, 12:24:24
ААААа бла сеняж пятниЦо!!!


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: LordNAM от 09-11-2007, 12:30:57
"Ноутбуки будут предназначаться школьникам с первого по шестой класс небольших населенных пунктов." (c) http://www.securitylab.ru/news/307164.php

Нахрена первоклашкам ноутбуки?


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Rover от 09-11-2007, 12:35:52
LordNAM
даешь всех первоклашек на кф!


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Sellgoods от 09-11-2007, 23:32:59
.... Но тут вмешивается торговая корпорация, которая ведет политику, направленную на то, что бы лишить выбора.
.....
Я прочел несколько раз, но не понял как именно она лишает выбора? Меня, я почти в этом уверен, никто не лишал выбора. Может кого-то оставили даже без это удовольствия? Ну, что ж будем надеяться для их же блага.

Но с другой стороны надо отдать должное, если цена форточек дойдет до этого уровня, то для многих это будет благо. Для софтописателей в ещё большей степени, по имхо. ИМХО и для школьной практики. Вы просто пообщайтесь как-нибудь с преподователм информатики в школе. Мне, например известна в этом смысле удача в шк. №19 и все. Но может не все 23 охватил своим обзором. Потом представьте собеседника, устанавливающего софт или драйвера в линухе. Комментарии не заставят ждать.


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Sellgoods от 09-11-2007, 23:34:32
А вообще почему б линуксы не толкать по 2.5 бакса? Или дешевле, задавим мелкомягких!!!


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: ARMADA от 10-11-2007, 02:38:42
  Гыы, да у нас всё и так по 100р продаётся!!! и ХР, и Линь, и Офес, и Фотошоп, Корал ....

  Но ваще детей к развитию стимула лишают, эт согласен.. К примеру в школе я перешол на паскаль 7.0 тока изза того, что КуБасик (опять же микрасофт) безбожно тормозитЪ (на наших тогдашних 386-40Мгц)!


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: Sellgoods от 11-11-2007, 21:10:07
 Уважаемый diehard!
Я как раз именно это сказал. Странно, может Вы любитель чтения по диоганали? В этом случае надо помнить, что смысл не всегда находится в углах текста. Я например, общался с учителями инфы других школ.  Кто бы их самих выучил? Именно поэтому эти 3- баксовые форточки будут тут как раз кстати.
Да, пожалуй Вы в некоторой степени педант. На площадке форумов, не литературных - это почти явление.
Попробуем разобраться с "разберитесь в вопросе.", что такое драйвер вообще, в той же винде? Есть мнения? Мое - это сборка программ активирующими работу внешних устрйств ( иногда других прикладных программ ) и библиотек к ним, использующий либо апи, либо иной метод по взаимодествию с операционной системой. Есть тут много отличий от компилляции ( кстати, как бы не резало это понятие, но линуксом более привычно называть все семейства, кроме BSD, UNIX, дистрибутивов, а не одно ядро. Последнее, если не ошибаюсь обычно называют Kernel. XXXX.ZZ.YYYY ).
Увы, но понятие установки управляющей программы внешнего устройства с операционной системой в линуксе никто не отменял. Именно эта программа и есть тот самый "водитель" или "грузовик" для устройства на дорогах операционной системы. Отсюда это понятие DRIVER. Хоть в линуксе, хоть в виндузе.


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: ITM от 13-11-2007, 17:16:50
Нормальный маркетинг MS !!! Респект маркетологам - всегда уважал профи !!!
TO DIOZAN:
на 1С и Нуралиева Вы так же смотрите у нас в РФ ?


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: piligrim от 15-11-2007, 15:26:34
MS - естественная монополия в России? типа как водоканал? или РАО ЕЭС?


Название: Re: Продадимся за 3 гроша (в смысле бакса)
Отправлено: blackstone от 21-11-2007, 16:28:10
Это проблема не нашего уровня, а государственного.
Правительство должно решать этот вопрос, важность которого они похоже недооценивают.
Я много раз пытался на Линукс перейти (на ноуте до сих пор вторым стоит Ubuntu), но всегда прихожу к выводу, что для меня это потеря времени и соответственно - денег.
Без государственной поддержки ситуация не изменится.
Так и будут малочисленные линуксоиды (которые могут себе позволить потратить время и силы на Линукс, за который пока не платят) и единичные стиляги, которые могут позволить себе Мак (офигенно красивое железо и последняя МакОС).
А большинству можно только рекомендовать пользоваться Виндой + Свободный кроссплатформенный софт под Винду (использовать бесплатный Gimp вместо Фотошопа и т.д.).
Если даже когда-нибудь придется перейти на Линукс, то с привычным софтом можно будет работать без переучивания.