KF

Не знаю, может немного и не к тому разделу, но просто интересно.
У нас на Руси издревле пушнина ценилась и даже приравнивалась к деньгам.
В одеждах из мехов ходили богатые люди.
А вы что предпочитаете?
Гуманно ли это - снимать шкуры с животных? Животные убивают пропитания ради либо защищаясь, а человек - ради развлечения и удовлетворения своих эстетических потребностей. Правильно ли это? Популяции пушных зверей сокращаются. Скоро всех можно будет в Красную книгу заносить.
Я вот лично лучше куплю более легкое, теплое и дешевое пальто на холофайбере каком-нибудь, чем неподъемную, нифига не греющую дорогущую шубу.
И как решить проблему истребления зверюшков?

милая мая, нада палагать, ботинки у вас из березовой коры?
и питаетесь вы соломой?

на счёт гуманности - это дело совести каждого! хорошо или плохо решает каждый сам!
другой вопрос - истребление вида! это уже несёт вред природе, что может негативно сказаться и на человеке.

На сколько я знаю, на легальное производство специально выращивают животных, а не просто отстреливают по лесам. А раз так, то ни о каком истреблении видов речи не идёт. Но зверюшек бывает жалко...

А когда щи с мясом едите - не жалко зверушек?

ЗЫ Никогда не понимала этих экологично-патетичных агитаций.

Зверушек жалко, но где-то на подсознательном уровне, даже нет, на генном!  стоит установка на миленькую шубку из зверька. )))

Ягушка, живя на Севере, в Центральной Сибири или даже на Дальнем Востоке нашей необъятной Росси, Вы вряд ли спасетесь холафайбером, уж поврьте на слово.

И вообще, опять этот "загнивающий Запад" с своими новыми веяниями!
На Аляске, ихние же экологи и борцы за все живое, ходят в собачьих унтах и "алясках" на натуральном меху. Это тепло. Никакая мембранная одежда или суперутеплители просто не спасут от пронизывающего ветра с одновременными -40.

А Германия...ну пусть борется, Англия пусть...Европа вообще пусть творит что угодно, им просто не снились наши морозы.

А на Арбате как те же французы скупают наши ушанки, тоже наверное генная память о ноябре(?) 1812 года )))

Разрешите доложить, ваше высокопревосходительство! 
К счастью, в лаптях не хожу. А "ботинки" у меня синтетисськие.
Сейчас множество материалов, которые с успехом заменяют натуральные.
А то, чем мы питаемся - вот эти зверушки уж точно выращиваются специально.
Может, я не слишком точно сформулировала мысль, но проблема - в стремительном сокращении популяций и истреблении видов.
И тут не только прямое истребление, еще и ухудшение экологии в ту же кучу...

777666, выращивают... если б еще пропорции выращивания и отстрела совпадали. А есть еще браконьеры всякие...
У новых русских это модно - дать кому надо на лапу и стреляй кого хошь. Культурный досуг, так сказать.

Sincere, это не экологично-патетичная акция. Просто хотела узнать мнения по этому вопросу.
Узнала. Разочарована.

soitisuma, в -40 с пронизывающим ветром нисколько не замерзала без натуральных мехов... это уж кому как.

А вот это зря....

[смотрит на кожаные мартинесы, утирает слезу скорби по звирушкам]

Но-но! Я не соплепроливатель!
ЗЫ. Есть у меня офигенные мембранные говнодавы, в -31 прошлой зимой было вполне комфортно, хотя в моих любимых Камелотах на натуральном меху было уже прохладно.

Ягушка, кожа тех зверушек, которые выращиваются на мясо, идет нам на ботинки и куртки. На шубы зверушки тоже выращиваются отдельно. Или мы браконьеров обсуждаем? Так нечистые на руку люди всегда были, и не только в плане зверушкоубийств.

Если совсем-совсем жалко зверушек, то всегда есть выход: пожертвовать собственным здоровьем и отказаться как от шуб (курток, ботинок, шерстяных свитеров...), так и от мясной продукции (сыра, масла, молока, яиц...)

Не знаю, может быть когда-нибудь все человечество откажется от натуральных мехов... Но пока что ни один синтетический материал не может сравниться с ними по качеству.

Ягушка

Это где Вы так не мерзли и как долго?
Можно даже сказать - счстливая! Морозоустойчивая!
А в -40 Вы тоже в синтетически-кожзаменительных ботиках бегали?

Года два наазад Финляндия начала активную борьбу за зверушек. Скажу вам по секрету, народ финский этому событию не очень рад. Осталось несколько ферм, и, несмотря на то, что страна в принципе перешла на мембрану (согласна с 777666, тепло, комфортно, но только при движении, та ещё запара с этой мембраной, в мороз не постоишь на месте), коренные жители все равно предпочитают одевать натуральный мех, оставляя холофайбер и прочею гречневую шелуху аллергикам.

Сама хожу в шубе-дубленке-коже. Дите в этом году одену в мембранные финские боты и финские же комбезы на натуральной подкладке.
Так что - капиталисты себе на уме - на вывоз из страны - синтетические наполнители, себе же - натуральный мех.

Я, как человек, когда-то непосредственно связанный с меховым производством, могу Вас успокоить, что для производства шуб  используются только шкурки животных, выращенных в зверосовхозах. И происходит это по многим причинам. Гуманность здесь абсолютно ни при чем. Шкурки животных, отстреленных браконьерами, не идут ни в какое сравнение с мехом зверьков, специально для этого выращенных. Эти шкурки очень низкого качества, и по меху и по выделке. Зверек, бегающий на воле, конечно-же не блюдет свой мех. Шкурки таких зверьков покусанные, с проплешинами, мех не равномерный, и по размеру они очень маленькие. И выделаны они  кустарным способом, т.е. отвратительно.  Такие шкурки практически не имеют никакой ценности, и используются разве что на шапки в кустарных производствах.
Когда-то, в девяностых годах, очень престижно было иметь шубу из какой-нибудь чернобурки, русского енота (не путать с канадским енотом), рыжей лисицы, норки  и т.д., как предмет роскоши. Смешно было наблюдать мадамов в длиннополых шубах, забирающихся в маршрутки, или подметающих своими шубами ступеньки в метро. Сейчас эта престижность сошла на нет, да и зимы в средней полосе России стали гораздо теплее.
Да и массовому появлению в России греческих шуб можно сказать "спасибо". Эти шубы у многих через пол-сезона - сезон в прямом смысле- разлезались.  Деньги были выброшены на ветер, и их обладательницы уже не стремились покупать себе новую шубу.
Так что за популяции наших зверьков сейчас можно особо не беспокоиться.

Вот! Человек в теме. Kruella, спасибо за подробности!

В Сибири и мерзла... в Тюмени. Бегала, ничего... может, и морозоустойчивая, конечно, но зимы там не как у нас.
У меня друзья из Воркуты, например, жалуются, что плохо переносят наши зимы, им тут в -7 холодней, чем у себя в -30, а все из-за влажности. Так что тоже, смотря с чем сравнивать.

Круэлла, спасибо огромное за подробный рассказ, успокоили полностью!

Я слышал, что их забивают шилом через ноздри. Потом бросают в ящик, и ждут, когда дергаться и пищать перестанут.

А взять ещё некоторый народец, который ни морально, ни физически не может без кожи: косухи, штаны, плащи, гады. Тут уж никакие заменители не прокатят. Как им-то жить в условиях гринписа?

Это Вы к чему?

В земле Баден-Вюртемберг фактически не бывает зимы. Это позволяет кокетливо играть в "гуманное отношение к животным"( Кстати, слово "гуманно" относится только к человеку ). В России не  надо играть в эти игры. Если хотите, то в Библии сказано, что Бог создал животных в помощь и в пищу человеку. А человек действительно научился воспроизводить звериный народ в специальных хозяйствах, так что со всех сторон греха нет.

Если животные предназначены для убоя, можно обеспечить хотя бы минимум гуманизма при забое. Чтобы не мучились.

К тому, откуда меха беруться.

Если б Вы только знали, откуда берется мускус, который используется в большинстве парфюмов.

Ну я знаю, что в парфюмерии широко используются человеческие эмбрионы, плацента, извлекаемые во время абортов, поросячья сперма, бычьи яйца и прочие белковые составляющие. Чего скрывать-то?

а спермацет?

Нет.
Крокодил - не жЫвотное, а насекомое. И у него нет нервной системы, ему не больно.

Индюк правильно говорит, самые редкие животные - это дермантины и ковролины. Реже них - только чебурашки встречаются.

Индюки  это не только ценный мех, но и 2 и 3 килограмма высококолорийного мяса  ;D ;D ;D

Пардон...10-15 кг высокоусвояемого мяса ;D

Фигасе индюк 15 кг.
этож почти крупнорогатый...
тока маленький.

Кто-нибудь хочет 15 кг свежего, хорошо прожаренного мяса?

Предлагаешь мне хорошенько отжарить Индюка?!

БОЖЕ!
из пернатых в пресмыкающиеся...

ужос

Нетроньте Индюка!!! Лучше петухов отжарьте...в смысле жарьте! ;D

По теме у кого еще есть что сказать?
А то щас удалять начну.

Так по теме - не ношу кожанные изделия, только потому, что ещё пока на хорошие не заработал, поэтому довольствуемся кож. заменителем...Хотя натуральная кожа енто плохо, в смысле убийства ради неё животных.

Кожзам еще хуже, в плане убийства на него клеёнчатых столов.

Хорошо, хорошо все дружно на ХБ ткань переходим ;D

волосы у тебя в носу наверно тоже живые
Магик поближе к теме

Кракодил сейчас моден. Но из него что- то мастерить тяжело.
Если слабо выделаешь не будет гнуться. Если тонко выделаешь- быстро перекосится и потрется.

Можно конечно крокодила сделать из коровы, но это получится несолидно.
Граждане плеваться будут.

Индюк, тема была про меха в основном.
Где Вы у крокодила мех видели?

Крокодил ващето обтянут натуральной кожей.

Т.е. крокодил - это типа дубленка? Мех внутри, а снаружи кожей обтянут?
И раз ты уж все обо всем знаешь, ответь, почему крокодилы не водятся в Клязьме?

Глупость какая. Я ей про кожу, а она мне про мех.

Каркадил странный зверь. Ведет ужасно тяжёлый образ жизни.
Вот Луна на небо выходит- каркадил на берег выходит.
Вот Луна на небо не выходит- каркадил всё равно на берег выходит.

Какое отношение крокодил имеет к пушным зверям?

Вообще- то в опросе участвуют и изделия из натуральной кожи.

Хоть у меня шубы и нет, но говнодавы по моему мнению должны быть только кожаные.

И подметка тоже натуральная.

Бедный-бедный хлопок... Бедная конопля... Бедные клеёнчатые столы... Бедные животные... Бедные крокодилы...
[рыдает, надевая футболку, штаны, ремень из крокодила и зашнуровывая кожаные гады]

Ладно, пускай и про крокодилов тема тоже будет... и про мамонтовую кость, и про динозавров еще и драконов всяких... Расширим.
Мне вот интересно, крокодилов на ремни, ботинки и сумки тоже в специальных питомниках выращивают? И сразу натурального крокодильего цвета - голубого?

ну да, крокодилов выращивают в спецпитомниках с самого сопливого возраста до вполне товарного состояния
говорят даже мясо продают любителям

Вот крокодилов отчего-то совсем не жалко :)

а кролегов?

А мне иногда бывает... Они такие милые...
Да, слоновая кость - это вещь. У меня есть череп, модель человеческого в натуральную величину в роли пепельницы, так народ пугается, думает, что настоящий.

Не жалко. Они вкусные.

Клево, когда говнодавы из оленьей кожи.

Не мнутся и не трескаются. Мягкие.

А еще рога на стенку повесить можно что-п врага при надобности забодать.

А чо, про дурдом, до которого докатилась тема, уже нельзя писать ?

Все жестоко модерируестся, то бишь, режется на раз-два, вернее, дерется на три шкуры ?

Тогда почему дурдом не модерируестся ?

Ягушка, женщина, ты вродь помягче, ответь !

Не все успела удалить.
Про дурдом - не по теме было. До остального - руки пока не дошли.
Флудильщики - брысь под лавку!

Saturn, а вы остальные разделы почитайте... тут я еще слежу, чтоб не сильно баловали.

http://www.kovrov33.ru/f2/index.php?topic=29090.0 - это для всех.
Лишнее удалено.

Еще туфельки из всяких ползучих гадов люблю...

За туфлями из гадов ухаживать сложно.

Это не корова.

Я так думаю - в слудующей жизни, став животными, многие из здешних острословов на своей шкуре почуствуют, каково это - остаться без шкуры. Только поздно будет. И бесконечно больно, так больно, что более получаса мало кто прокорчится

Сорри

Ну это ещё не факт, что нас такая учать ждёт...но всё-таки не правильно это, ради шкур животных обижать, т.е. убивать.

Вот для того, что б такая участь в будующем нас не подстерегала, - и нужно к животным, особенно к домашним, относиться по-человечески, а не расписывать достоинства своей обуви из кожи невинно убиенного.
Раз нельзя обходится без продуктов трупоразделывательной промышленности, так хоть можно по-минимуму не стебаться о достоинствах чьих то кож, ибо подопытными мы можем всегда сами стать. Не сейчас, так позже. Про то, что все умрем  -  и так говорить не хочется. Так давайте своими поступками при жизни заработаем себе спокойный уход из жизни, а не как у этих невинных тварей ...

....во время этого монолога...
...издали доносились звуки патетической сонаты Бетховена....

Мне кажется Вам пора завязывать с "запрещенными препаратами", хотя бы во время посещения нашего форума.

Ну почему сразу с "запрещенными препаратами"?
Многие последователи буддизма верят в реинкарнации и карму - если человек много грешит в жизни, то в следующей он будет животным.

Ну вот они верят - им и быть животными, ибо "воздастся всем по вере их". Я вот например надеюсь (практически верю) в то что на нашем веку научаться переводить человеческое сознание в цифровой вид, посему смерти не будет, и что?

Согласна. И тоже надеюсь.

А Сатурн в чем-то прав... на своей шкуре что-то чувствовать тяжко.

ага, а лечить тогда нас будут не врачи, а лаборатория касперского ;D
а человек кстате прав - надо более миролюбиво относится ко всему и тем более к тем, кто нас окружает (включая животных)

И будешь ты вечно обречён на Дуню Кулакову.

Тварей-то убивают более или менее гуманным способом, по сравнению с которым многие человеческие смерти - просто ужас.