KF

Помогите, кто возвращал налог с покупки квартиры?
Какие документы нужны?

договор купли-продажи, красивая бумажка о регистрации прав собственности, 2НДФЛ, декларация, заявление
вроде все
в налоговой целый стенд должен быть про это

Смотрите, интересная задачка.

Есть муж и жена, налогоплатильщеки чесные.
Допустим они приобрели жильё стоимостью 4 млн, являются оба собственниками долями 1/2 каждый.

На какую сумму каждый из них может потребовать вычетов?

только один из двоих
с суммы 2 ляма, т.е. 260 000

А почему? Для получения вычета второму надо ещё раз квартиру покупать?

Т.е. если мужик с бабой живут свободными отношениями... типа гражданским браком, то они имеют право на сумму с 4 лямов? - 520 000.

А если граждане создали чесную семью, сходили в загс, расписались, у них ячейка общества, дети, они работают, то государство думает что наукуй им не надо столько денег и возвращает в 2 раза меньше, пральна?

да, договор купли-продажи один
вычет дается раз в жизни

как ты себе это представляешь?
по одной сделке покупается пол-квартиры и по другой?

Ну хорошо, правиль Hex спросил, что второй должен еще раз квартиру купить?

У мужа и жена равные доли - по 2 млн, каждый собственник.
Т.е. чтобы вернуть 520 тыщ надо именно 2 квартиры купить по 2 млн, а не одну?

Это какая-то наёба..)

да
грубо говоря, надо предоставить в налоговую 2 договора на покупку двух объектов недвижимости

одно жулье везде..))
У государства надо воровать, брать все что можно, обманывать, скрывать свои доходы... при первой же возможности.
Только так.

уж не призываешь ли ты нарушать законодательство?

да, и где жулье?
налоговый вычет - строго согласно налоговому законодательству

Чтобы получить налоговый вычет в нормальном полном объеме раз в жизни, нужно придумать кучу схем и афер - суммы в договорах, на кого их писать, на какие объекты писать а на какие нет, несколько договоров..

Ничего я не призываю, мне пох на это государство со всеми его законодательствами.
Реже встреч.

А почему нельзя 2 копии одного?
Какими документами регламентируется?

Может тогда можно купить на мужа, а потом половину продать жене? Будет 2 разных договора. Муж ничего не наварит, значит налог на продажу не надо платить.

Вычеты на продажи между родственниками не учитываются.

Вот Паладин говорит не призываю ли я нарушать законодательство?
Нет.
Все по закону, но нужно жестко и продуманно извертываться - наёбывать государство (извините не могу подобрать другого слова), что бы оно так же не поступило с тобой.

Допустим человек скопил на квартиру, долго копил купил там чонить за 700 тыщ.
Пошел в наоговую и ему вернули какие-то копейки раз в жизни.
Зато по честному.

Но согласитесь этот же человек может вернуть с 2 млн?
Для этого ему нужно провернуть аферу. Но законно.
Договориться с другом чтоп тот ему временно продал квартиру за 2 млн... и еще куча вариантов.

А если он пошел с женой то ему и от того в 2 раза меньше вернули.

Почему, если второму супругу нельзя вычет получить, то первый его получает только со своей доли?

Пока Паладин не привёл никаких доказательств.

Вот именно, никаких доказательств.
С чего и начал, есть доля каждый собственник, почему вычеи нельзя полностью получить именно со своей доли??
Не понятно.

можно, только денег не дадут
налоговым кодексом
сделка, скорее всего, будет признана ничтожной или притворной

Первый и главный вопрос. Как оформлена собственность на жильё? Что написано в договоре купли-продажи грубо говоря? Если записано "совместная долевая собственность" то доли чётко прописаны в ДКП. В соответствие с этими долями каждый из супругов получит свою долю от 260 тыщ. Написано в ДКП 50:50 - каждый получит по 130. Абсолютно другая ситуация если записано "совместная общая собственность". Тогда ты к декларации прикладываешь заявление в свободной форме, где пишешь что вы с супругой владеете собственностью в тех долях, как вы хотите. Хоть 99% к 1%. Фамилия, дата, подписать каждого из супругов. Для вас выгоднее указать бОльший процент тому супругу, кто по НДФЛ платит налогов больше, чтобы вычет получить быстрее.

и эта, не ищите в законодательстве справедливости, оно не про это вообще

Вот тут интересно пишут. (http://www.taxlegal.ru/library/144-vozmojnost-polucheniya-imuschestvennogo-nalogovogo-vycheta-pri-pokupke-kvartiry-esli-prava-oformleny-na-odnogo-iz-suprugov)

Всё правильно пишут.

друг с женой пытались получить на обоих
жестоко обламались

Ты свои домыслы ничем не подтверждаешь. Налоговый кодекс большой, дай конкретно цитату.

Как у вас собственность оформлена?

Да с полдесятка знакомых получали на обоих - никаких проблем.

Если бы эту всю поднаготину знать когда надо ... так и сделать документы - именно как выгодно.
Про что и говорю, в той же самой ситуации, человек зная все эти схемы может получать разные суммы - больше или меньше.

А может например муж или жена купить себе хату чтобы она была ни в долевой ни в общей собственности?
А только на одного?
Как это выглядит?

надо разузнать подробности, мне как-то без интереса было

100 баксов за консультацию
все мое

Заключаешь с женой письменное соглашение, что хата будет 100% её. Всё. В приведённой мной выше ссылке это объясняется.

Не может. Если находятся в законном браке - то обязательно либо в долевой либо в общей собственности. Ну либо разводится на момент оформления ДКП. А в чём проблема то я не понимаю? Вероятность того, что собственность долевая - минимальна. Если совместная общая - пишешь заявление в налоговую что 99% на себя и вуаля. Ну получишь не 260 тыщ а 257, тебе эти 3 тыщи сыграют какую то роль чтоли?

100% в налоговой обычно такие заявления заворачивают. 99% и 1% - прокатывает.

Твои такие консультации за 100 рублей не нужны.

Так ты на себя и получил вычет. Если бы написал соглашение, что доли в хате как-то разлеглись, то можно было бы и жене вычет получить.
Может быть ещё и не поздно...

Там как раз в конце фраза про что и говорил - ячейка общества не выгодное дело.
Либо правильно как Вульф говорит - разводится.

Понимаете какая мотивация...

зачем?
пусть лучше просто моей будет целиком и полностью

вычет - фигня
вот раздел при разводе - песня
такие шекспировские страсти

Ганц, да почему не выгодное то? Если на момент покупки вы были в браке, оба получаете достаточно нормальную белую зарплату, то получите вы свой вычет в полном объёме. Все 260 тыщ.

так он хочет 2 по 260

Сх ли 260, а не 520?)

Ааааааааа хитрец какой. Ну тогда - развод на момент оформления ДКП на квартиру. Точнее два развода. Ибо чтобы получить 2х260 нужно купить ДВЕ физически разные квартиры.

Потому что вычет дается не на человека а на объект недвижимости. Чтобы получить 520 нужно купить ДВЕ разные квартиры.

..........вздох...
Нах покупать 2 плохие когда можно купить одну хорошую раз и навсегда?
И почему чтобы чесно получить вычеты раз в жизни каждому надо разводится?
Этош пипец, согласитесь...

так я про это и твержу

да что нетак-то?
считаю, что вполне нормальная законодательная норма

Почему?
Написано же
Где тут про то, что нельзя каждому получить по 260 тыс?

Вот тоже полезная информация про вычет одним супругом, когда второй уже получал вычет, а квартира "в пополаме". (http://forum.nalog.ru/index.php?showtopic=259789)

Всё. Вот теперь я нашёл подтверждение этому (http://www.subsidii.net/nalogovie-vicheti/6-imushhestvennye-nalogovye-vychety.html).

Как эта?
В ссылке, что дал Hex в самом начале, эта законодательная норма - там черным по белому написано: если люди состоят в браке, то им 260 тыс. - если нет - 520 тыщ.

Неужели это и правда нормально?)

Кулиш тогда все холостяки не платят по 26% налога вместо 13?

ГАНЗ, извини но ты тупишь. Если вы не живёте в официальном браке, то ты оформишь квартиру ТОЛЬКО на себя и получишь вычет в размере 260 тыщ. Твоя супруга сохранит возможность получить налоговый вычет если купит ДРУГУЮ квартиру так же в размере 260 тыщ рублей.

поэтому я без затей оформил хату на себя, без всяких там долей

...хм)

Вульф, ничего я не туплю.
Если бы ды кабы... оформил так оформил сяк..

Говорю уже про частный случай.

Муж и жена в браке купили в долевую собственность 50/50 хату на 4 млн.
вычеты = 260 тыс. По 1 млн на каждого.

Муж и жена не состоящие в браке купили в долевую собственность 50/50 хату на 4 млн.
вычеты = 520 тыс. По 2 млн на каждого.

Что тут я неправильно написал пощитал?

Вот это ты посчитал неправильно. Достаточно открыть последний лист декларации 3НДФЛ чтобы понять где ты ошибаешься. Даже если ты купил квартиру за 4 млн. рублей то ты не можешь вписать в п. 1.11 декларации сумму более 2.000.000 руб. В твоём случае каждый из супругов запишет туда 1.000.000 и получит соответственно по 130.000 руб. вычета на каждого.

В случае если они в браке то по 1 млн,  вслучае если супруги не в браке - совершенно чужие люди которые просто купили по 1/2 доли любого жилья - по 2 млн.

Простите меня засранца, если действительно туплю)

ГАНЗ. Если два совершенно чужих человека купили в долевую собственность квартиру (гипотетическая ситуация, так в России практически не бывает, но предположим что это так) то:
1) В договоре купли продажи будет указана "совместная долевая собственность и доля каждого - 50%"
2) Эти совершенно левые люди обязаны будут приложить к декларации этот договор где информация про 50% будет черным по белому написано.
3) В декларации они обязаны будут написать в п. 1.9 декларации - 1/2 и в п. 1.11 декларации - 1.000.000 рублей (1/2 от максимальной суммы в 2.000.000). И не важно что квартира стоит 4.000.000 рублей.

) Все, понял. Спасибо Вульф!)

Значит нет смысла сейчас получать вычет обоим. Пусть у жены будет в запасе.

Почему нет смысла? У неё мал официальный доход по 2НДФЛ? Тогда оформи 99% на себя и всё.

А какая разница какой доход?
Ну вернут не сразу все деньги... но будут растянуто возвращать...

Ладна... уж начал бредятину нести немного продолжу.
В понедельник можно все)

Вульф, смотри я вот как ты говоришь совершенно левый человек, у меня есть допустим 2 млн и я решаю что мне купить - отдельно кувартиру или долю 1/2 в квартире в другой.
И в том и в другом случае башляю 2 млн.

Вычеты будут разные?

А нахрена этот геморрой нужен каждый год? Получать справки 2НДФЛ, заполнять декларацию, печатать, сидеть сдавать в налоговой...

Взять уведомление чтоп ничего не вычитали из зп на всю жисть)

Если доля к N% и квартира стоят одинаково 2 млн рублей то вычет так же будет одинаковым - 260 тыщ. Но есть НО! В случае если ты покупаешь долю у близкого родственника (я так понимаю ты хочешь "насадить" налоговую именно таким образом) то в соответствие с ст. 20 Налогового кодекса в возврате подоходного налога тебе могут отказать (данная позиция изложена в Письме УФНС РФ по г. Москве от 19.08.2010 N 20-14/4/087705 О применении имущественного налогового вычета при совершении сделки купли-продажи квартиры между близкими родственниками).

Чот запутался, ситуация одна и таже...а... деньги разные.

Вычет нужно оформлять 100% на себя. Это не собственность. Если оформишь вычет 1% на жену, то у неё повторного права не будет, а мне не хочется всю жизнь в балашихинской однушке жить.

Живи в лобнинской.

там еще хужее

чойта?

В однушке вообще ущербно как-то.

чойта?

Ситуации разные на самом деле.

злое место, недоброе

...одинаковые.
У чел если есть 2 млн, он покупает хоть полквартиры хоть целую и по идее у него должны быть вычеты с этого 260 тыщ.

Меня разубедили. Есть даже письма налоговой по этому поводу. Если ты покупаешь долю 1/2 в квартире то претендуешь только на 1/2 суммы, то есть 1.000.000 то есть вычет будет 130.000 руб.

Т.е. у чувака который купил полквартиры за 2 млн были неправильные налоги, а тот который за 2 млн купил целую квартиру тут все ок.

Кстати, надо с корешами "отмыть" бабла? Продай одному квартиру, потом в этот же день он продаёт другому, а ты у последнего покупаешь. Вроде как не туда-обратно, вроде как не родственникам, вроде как прибыль не получил, а каждый по 260 тыс у государства забрать может.

Ни фига...
А про 3 года в собственности? Налоги с продажи?

Если меньше 3 лет, то надо просто не продавать дороже, чем купил. Тогда налог не платишь.

Лехко.

Я куплю у продавца полквартиры и и баба полквартиры.
По двум разным договорам.

Да хоть впятером.

я обшибся, объект недвижимости-то один
такшта не прокатит

То есть даже неженатому объект надо покупать целиком. Иначе вычет не получишь?

лучше покупать неженатому, а потом жениться

Естественно. Тогда честно два вычета.

лучше вообще так
покупаешь недвижимость себе, бабе, потом женитесь
в итоге каждый получает по вычету

Тогда и собственность 100% своя будет. :)

Можно же сначала оформить вычет на себя весь, потом на жену.
Я вот сейчас только на себя буду оформлять. Так что у жены останется шанс получить его позже.

Бабы и недвижимость должны быть в полной собственности их хозяев.

еще раз говорю, холостым покупать надо
и бумаг меньше
и делить при разводе легче

шовинист!

Я не шовинист. Я домостроевец.

Бабы - это временное явление, а недвижимость - она надолго.

Поздно пить боржоми, когда отвалилась печень. А еще можно на маму оформить, чтоб она потом дарственную сразу же на тебя написала. Подарки при разводе разделу не подлежат.

знакомый юрист так и сделал
а машину ему папа подарил

Помнится, когда мы покупали гараж, ему нотариус сказал, что типа согласия жены не требуется для покупки, вот для продажи, да. Он так расстроился, что и соседний гараж купил, чтоб в случае чего у него гараж свой, а у меня свой.

))))