KF

После пятничной поездки в очередные @беня Кимрского района пришел к выводу, что необходим кроссовер вместо легковой.
Пока что на уме крутятся Subaru Forester и Mitsubish Outlander (не XL!).
Нового кроссовера будет жалко гробить по тем грунтовкам, по которым я езжу, сильно старый просто не выдержит такой эксплуатации.
Задача: выбрать еровопомойку 5-летнего возраста стоимостью до 500 тыров для поездок по легкому бездорожью, которая выдержала бы пару лет.
жЫп не нужен даже паркетный, потому как соотношение грунт/асфальт примерно 50/50.
Кто что порекомендует?

Нисцан Х-трейл.
И по цене подходит, и по клиренсу.

Принято, хотя накрыть Кашкай более крупным кузовом, было далеко не лучшей идеей. Ставим в очередь номером 3.
Хм, Кашкай? Нет, дороговато. Уж лучше тогда новый Джук.

С рулем в бардачке рассматриваешь?

НЕТ

Honda CRV/HRV еще можно.
Я так понимаю что большой объем двигателя не нужен.

их этих трёх, я бы на 1ое поставил х-трэйл, на второе аутлендер.

ниссанчик как раз и для дороги, и для грунта подходит, оч. удобная машинка

Сам то ездил?
Она и по грунту и по асфальту едет одинаково - хреново. Слишком мягкая подвеска. Аутлендер - да, идет по грунту уверенно.

За бюджет выхожу. и что-то как-то стремновато с вариатором брать, да.

Итак, пока что список такой:
1. Форестер
2. Аутлендер
3. Х-трэйл.

Субару на последнее место ставь

Пуркуа?
Пока что по всем параметрам кроме цены он меня устраивает.

если бы не ездил не говорил бы. вот на форестере не ездил, поэтому вообще бы не рассматривал.

х-трэил охеренчик машина, идет лучше чем аутлендер по грунту. по асфальту не знаю, не понятно както.

ездил по щебенке грубой и по песочной/грунтовой дороге, ниссан выигрывает.

я написал с точки зрения частоты поломок и цены ремонта, да и угоняют форестеры чаще, тягуан или туарег не рассматриваешь?

А я вот на Форестере катался. Потому и ставлю на первое место. Жаль, что со второго поколения блокировки дифференциалов убрали, вообще проходимость обалденная была.
Кстати, возникла еще одна мысля: Pajero Pinin. Ездил кто на такой? И цена и проходимость вполне меня устраивают.

Дорого. бюджет - 500 тыр.
Спортаж или Тусан еще, может быть...

а рав4?

ценник не вписывается.

Форик - офигенский
только указанного года за указанную цену в хорошем состоянии найти будет трудно
хозяева с ними не спешат расставаться

а чего в Трейле такого офигенского?

Тушкана - нафик

Форик хочу атмосферный 2,0 на ручке. Найти - целая проблема, это точно. На автомате есть, вот например (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/11965865-70b7da.html). А то, что крыло мятое - да и хрен с ним. 8 тыр  - не так уж много за ремонт.
Сильно смущает оппозитный двигун... Боюсь, что у нас его никто обслужить не сможет - официалы субару в Твери такие, что я им даже жигуль не доверю. Они раньше фордами занимались, я у них фокус обслуживал.

цена, за такую машину.

Офигенская проходимость у ЛуАЗа. И стоимость 50 тыр.
Соотношение цена/качество - просто на голову выше всех остальных. Но по асфальту на ем ездить просто невозможно.

если сравнивать хтайл с аутом или срв то по внедорожным качеством он на голову выше
так же по всем характеристикам и удобству
на трассе на 180 конечно не вложиш но 140-150 вполне комфортная скорость
до 200 пуляет влет двигло 2/5 с вариатором
плюс заморочка йдрайв сместить машину с траектории практически невозможно до 90 км-ч проверено (на 5 хакапелите)
плюс блокировка ползал на нем по сугробам по днишше просто отлично  

А Грет-Вол рассматривали?

Изыди.
нахрена мне нелицензионная копия Тойоты?
И потом, я уже говорил - мне кроссовер нужен, а не жЫп. Причем кроссовер желательно классический, чтобы по асфальту нормально ездить.

форест очень хорош, один большой минус это его дорогое обслуживание и детали, а так как береш б/у стоит задуматься..
может действительно аутлендера или ниссан

В целях надежности будет искаться атмосферник на 2 литра на ручке.
Просто я не вижу альтернатив.
предлагайте, рассмотрю.

Обоснуй.

вот точно не посоветую сан ёнги хоть они и корейцы

"И потребовал награду, ибо навел полицию на правильный путь, что убил старуху, во всяком случае, не он"
(с) Я. Гашек.
Разговор не о том, чего брать не стоит, а о том, что стоит брать.

В силу специфики своего увлечения.
Неделю назад проверяли на "проходимость" полироли

Фрилендер

(http://s002.radikal.ru/i200/1108/3e/73524ad03aba.jpg) (http://www.radikal.ru)


Кашкай

(http://s52.radikal.ru/i136/1108/88/386e0f102175.jpg) (http://www.radikal.ru)


Патриот

(http://i046.radikal.ru/1108/62/7c074e7b6362.jpg) (http://www.radikal.ru)


Хтрайл предпочел не связываться и остался в тени (на фото - за Патриотом)
Не то резина, не то сомнения хозяина...
Не рискнул.

До лагеря добрались все - и по грунту и по сухому лесу .
Без напрягов и остановок.

Условия на берегу: мокрый песок.

Я честно скажу - с Кашкая мы давно хотели снять наклейку причастности к 4х4
Но машина показала себя просто великолепно.
Восьмерка с заходом в заиленный участок - без единой пробуксовки.

Меня сложно удивить.
Но Кашкаю и его хозяину это удалось.

Видео с тест-драйвов:
http://www.youtube.com/watch?v=LCssdQNQ1nk&feature=player_embedded#!

проход Кашкая на 7:55

Бери его.
Займи, но возьми : )

Магадан, спасибо, учту. Кашкай добавлен в список последним номером (ЦЕНА!!!).
В данном вопросе я к твоему мнению прислушаюсь. Хотелось бы также узнать твое мнение об остальных участнегах конкурса:
1. Форестер
2. Аутлендер
3. Х-Трейл
4. Паджеро Пинин
(Занятно, одни япошки....)

Из тех о чем не говорили, в разной степени "кросоверовости", года от 2004 за 500 т.р. (ну +-), можно еще выбрать из:
 Ford Escape и Mazda Tribute
 Suzuki Grand Vitara
 Hyundai Santa FE
 Ford Maverick
 Mitsubishi Montero
 Kia Sorento
 Jeep Liberty
 Nissan Terrano
 Jeep Compass
 Land Rover Freelande

не люблю давать советы по покупке авто - все это очень индивидуально
просто есть что показать из предоставленных тобой условий и упомянутых в топике авто

О других участниках конкурса мало что могу сказать
"Был такой у друга/знакомого/родственника, катался пару раз пассажиром" - мнением не считаю
только то, что щупал сам

Субару - по умолчанию, если что - залет на стоимость ремонта
но 5 лет щадящей эксплуатации в принципе выдержит


Если через призму моего увлечения
Добавил бы в список еще Suzuki Jimny (Сузуки Джимни).
Машинка одинаково достойно ведет себя как на асфальте, так и на бездорожье.

Речь шла о кроссовере, а о жЫпе, поэтому сразу отметаем:
Витару, Либерти, Компас, Маверик и Террано (Террано и Маверик к тому же еще и слишком стары)
Отзывы о Фрилендере оптимизьма не внушают - надежность на уровне ВАЗа, а запчасти дорогие.
Ескейп (Трибьют) слишком джЫпообразен, да и жрет не по децки.
Монтеро был у нас в конторе, ездил я на нем. 22 литра по городу - это за гранью добра и зла. И это при том, что несмотря на внешний габарит внутри места не то чтобы очень много.
Санта Фе и Сорренто посмотреть стоит, запишем.
И все предложенные машины все же больше джЫпы, чем легковушки, а мне хотелось бы наеборот, ближе к легковой. Полный привод, увеличенный клиренс - больше внедорожных примочек не надо, я не в болото лезть собрался, а по деревенским дорогам ездить.
В идеале, конечно, Volvo XC70, но ценник убивает....

сузука игнис

Вариант. Хотя про Сузуки у меня отзывы в статистике отрицательные на тему надежности движка. Но это к Витаре относится.
У Игниса другой минус - я в него могу не влезть.

Есть еще Самурай как вариант.
Он вааще рамный.

Плять.
МНЕ НЕ НУЖЕН ЖЫП!!!
мне нужна легковушка с небольшими внедорожными возможностями.
И кроме всего прочего - как я вообще смогу поместиться в джЫмни или самурае?!
Может, новый Тинго взять? как раз поллимона стоит....

audi ollroud :)с пневмоподвеской квадро -это тема

сильно поржал, да

Возьми наглую японскую реплику Чери Тигго. РАВ4 называется.

А что, РАВик в этом кузове по деньгам вполне вписывается в указанные ТС 500 тыров, да и по концепции близок.
Тем более что у него уже есть Тойота.

про Форег
Моисеич совершенно прав, надо именно атмо 2.0 на ручке
хотя тру-субаровцы будут уверять, что надо только турбо, но ты их не слушай
2.5 - не надо, он не столь хорош
а автомат, прямо скажем, говно у них
теперь про запчасти
брать новые у официалов - это да, дорого (у них все дорого)
жадные берут запчасти на разборках, их много, т.к. субаровцы часто бьются
надумаешь брать, я могу выяснить у знакомых субароводов толковый сервис в Твери
я бы рекомендовал брать имено его, он шустр, неломуч и проходим

жруч и ломуч
плюс с запчастями проблемы

Равик - хороший

я бы выстроил такую очередь
впереди с большим отрывом ФОрег
затем Аут и РАВ
потом Трейл
потом остальная шушера

он же по "накатом" - по "инерции"
пешехода бы поперек ему пустили :]

а чего никто не вспомнил новую Шниву?
у нее есть свои преимущества

Dodge Caliber - вариант?
http://auto.dmir.ru/offers/dodge/caliber/2878990/

не вариант
это ж лансер с плохим салоном

луаз рулит - http://www.youtube.com/watch?v=Gfxu7oRdeZY
(это ведь он на 2.19 проскакал? :) )

говорят же, говномес не нужен

Комфорту хоццо. Неудобно мне в ней.

Кроссовер- не дешевая игрушка в эксплуатации.
Я б тыщу раз подумал и купил бы ченито типа Лансер 9.
Для плохих дорог - самое оно.

Ну мне-то эксплуатацию оплачивают.
А по таки дорогам ездить приходится, что лансер не выдержит.
А что, продаешь девятку? Я бы взял!

Не продаю пока.
Ездил,кстати на нем недавно в Тверскую область через Ивановскую и Ярославскую - ничо так справляется с грунтовкой. А в ямы и жижу лучше просто не лезть :)

Дык а куда деваться, если надо ехать в деревню Гадюкино Ебенищенского сельсовета?
Причем ехать надо, картами не обойдешься, надо же землю отводить.
Потому и поглядываю на кроссовер.

Удачи в поисках,только не забудь обзавестись сразу телефонами всех трактористов в округе :).
Чем проходимей кроссовер - тем дальше бежать за трактором.

ну уж совсем то в говно не полезу.

изначально эт вроде про джип :]

ф случае кроссовера наверное бежать ловить джип настоящий :]

хотя меня ваз патриот зимой не выпер из леса
выпер толи камаз толи маз
гружоный и с прицепом
как пушинку
я прасил тока что бы крюк не оторвал

может туда просто не надо было ехать?

тише надои ездить, тише!

мне тут еще Соренту рекомендуют
мол старые были простые и неломучие

Больно здорова корова-то.

а нового китайца не рассматриваете?

Да что-то как-то стремновато... Про Эстина Тинго уже думал.
Знакомый на лифане ездит, ломается нечасто правда, но зато по 4 месяца везут запчасти. А у меня эксплуатация жесткая, машина стоять не может.

Купи двух.

есть еще митсубиси дэлика,  крайслер вояжер, киа спортэдж

делика - это автобус, крайслер - это и есть крайслер, спортэдж супротив форика .... мда

ну тогда сандеру степвей :) и кроссовер, и в бюджете, и даже новый :)
ну а если честно,то  пинин оптимальный выбор

Мне Х-трэйл по внедорожным качествам круче Ку7 показался. Салон простоват, но за 500 тыщ же.

степвей ни разу не кроссовер! если только дастер!

это вже 700
лучше Йети

Яб из списка субару порекомендовал - и на форестере и на аутбеке катался, и у знакомых были по долгу. Единственный "-" требовательны к качеству бензина, постоянно питались на Лукойле - бывало БК выкидывал ошибки.Аут продали спробехом чуть больше 100 тыс. -меняли стойки и диференциал по гарантии. Форестер до сих пор ездит пробег ближе к 200 тыс.

Субару снаружи по мне совершенно никакой.
Асфальтоукладчик и то посимпатичнее будет.

хозяин темы вроде не бабцов подснятия ради машину покупает а по ебе...ям ездить. А там медведям дизайн пох :)

его не за красоту любят

Медведи, как увидят- от тоски сдохнут.

мясо, мех!

йети уже около ляма получается

в теории от 700 с чем-то там

это в теории

Этим он мне и симпатичен. Должен же я как-то показать свой нон-конформизьм. А обрезание выхлопной трубе устроим чуть позже.

Именно! С одной поправкой - не по совсем уж @беням, а просто по деревенским проселкам. Но с легковым комфортом.
Надо голо-совалку привинтить, чтож я сразу то не додумался!

Смешно, да.
Делика - это Паджеро, накрытый кузовом минивэна.
Вояджер - даже не знаю, как чистый вэн  мог попасть в список кроссоверов.
Спортаж - надежность не радует, согласно отзывам. Но в список добавлю.

очередь на степвей оптимизьма отнюдь не внушает, у меня приятель так и не дождался. Заказал в марте, срок поставки дали август. В июле срок поставки перенесли на ноябрь, он просто плюнул, забрал бабло и пошел купил кию.
Вот про пинин - ничего не знаю, это и настораживает.

хонду срв и шрв тоже можно добавить

А можно в голосовалку год выпуска добавить?

И фотки.
Девки выберут самый красивый.
А вообще, надо брать красный аутландер, как у Ёпы.
Потом станешь успешным электриком, и сам собой образуется домик на Кипре.

Да не надо мне это чудовище.
Первый аут мне гораздо больше нравится.

УАЗ - 469 "рулит" на бездорожье....Почему нет в голосовалке?

На новой Ниве Шевроле есть все, хороша и на трассе и вне ее. И стоимость новой примерно около 500. Чем не устраивает?

Ты правда так думаешь?

Я это знаю.

рав 4 бери

В УАЗике за 512 тыс не будет даже ABS, "вёсла" будут на всех окнах, штампованные диски.
А даже если захотеть, то из всех благ может быть только кондей и попогрейка, ну и ABS со стеклоподъёмниками.
Ни о каких системах стабилизации речи не идёт. Так что не надо тут писать, то на трассе она хороша.
Про подушки безопасности не нашёл, наверно за отсутствием таковых.
Парктроники и прочие камеры заднего вида, обогрев лобового и форсунок, подогрев омывайки, раздельный климат-контроль, электроусилитель руля вместо гидро-, люк с электроприводом и много другое я оставлю другим машинам.

и автоминетчика тоже не будет
плохая машина, негодная

а что с не так ? В 2006 году я хотел ее купить.

Потому что нужен легковой автомобиль в небольшими внедорожными возможностями, а не утилитагный говномес, на котором на асфальте не езда, а мучение.
Во второй раунд голо-совалки пока что проходят Субару и Хонда. Не ожидал, если честно.

А чего ожидал, если честно?

уже ВОльва
но она будет настолько утомлена жизнью, что лучше не надо

возьми паджерика и не мучайся

у соседа xtrail первый. мне давал прокатится,понравился больше чем Хонда и мицубиси. очень устойчивый и помягче их.

почему мне голосовать тут неполучается???

зачем так гаваришь, да? ;D

кто???

При параметрах представленных Моисеичем - несомненно. Там рулит Субарик, т.к. в параметрах нет цены обслуживания.

Но в голосовалке проголосовал за Вольву, ибо она крутее!

На второе место вырвалась тойота.

Речь шла о Шеви-Ниве а не о УАЗе, а с сентября она идет и с АBS и с подушками, а уж подвеска гораздо приятнее чем на Сузуки или Рафике, по колдобинам можно ехать спокойно 60 км/час. Единственный существенный недостаток-80 л.с :(

Зато налогов меньше!

ну тут Фокус вне конкуренции - мощность его составляет 99,96 л.с.
Итак, ко второму раунду прорываются Субару  и Тойота. Осталось еще 19 голосов в общую сумму набрать.

А Вольва лучше, чем Тайота и Субарик. Да.

Чем это? Просвети...

В США у Субару, оказывается, имидж гей-машины. По радио рассказали.Вот как!
Интересно, какой там имидж у черных БМВ 1990 года в тюнинге?

По теме - РАВ4 -самый ликвидный автомобиль из всей этой компашки. А машину, как ни крути, через год-два продавать надо будет.

Да, в общем то, практически всем из того что обозначил Моисеич.

Добавим для полноты списка сюда еще Понтияк Вайб и Додж Калибер.

а он в США будет ездить или в Твери?
он будет утомлен жизнью

докатились

ага еще скоро шевролик тахо можно будет добовлять :)
а в целом уже точно запутаешся в выборе, тут надо смотреть на месте что понравиться и по душе то и брать.

давайте сразу Субурбан с восьмилитровым дрыгателем
че мелочиться?

с такими темпами и до него дойдет))
еще додж рэм можно приписать)

Голо суем!
Тойота, Ниссан,  и Хонда ЦРВ дисквалифицированы, поскольку старше 7 лет за оговоренную цену.
Список исправлен, голо сование сброшено.

я пересмотрел свое мнение и голосунул за Аут
хотя ФОрег мне и более симпатичен, но его фик найдешь в нормальном состоянии, а Аутов полным-полно

А мне Хонда ХРВ понравилась - прокатился тут намедни. И по цене и по возрасту вполне укладываюсь.
Вообще-то вопрос решен - искать буду Форика, но почти уверен, что хрен найду, потому и ищу альтернативу.

форек честно говоря супер и если найдеш тока поздровляю)

Где Вольва?!!

Аналогично...

Не вижу Понтияка и Доджа.

Мужики! Стою перед выбором чего взять - старый мельник или бочкарев. Стоят примерно одинаково. Использовать в основном планирую вечером, в городе, или на природе. Реже по утрам дома. Я не профессионал, беру для себя,поэтому сторонникам только разливных Варштэйнеров и Гиннесов просьба выбор не критиковать - денег на них пока нет, а пить уже очень хочется, потому что уже больше месяца не могу определиться. Из светлых у бочкарева плюс - больше градус - 5,2 против 4,6 у мельника. Сильно ли это влияет на результат? Если гнаться за градусами, в принципе другая модель мельника - "Золотое" тоже дает 5,2, но слышал что ожидаемое качество дает не градус, а количество - так ли это. Сам вчера подержал в магазине, Старый мельник как будто лучше лежит в руке, или это только на первых порах а потом привыкаешь к любому? У бочкарева плюс - выпускает фирменные орешки, хотя их сложно найти, а мельник никогда этого не делал. Подойдут ли орешки других производителей, или лучше все же с фирменными? Профессионалы конечно начнут говорить про другой формат... хочешь настоящего качества - бери сразу водки, или коньяка, но пока у меня ограничен бюджет. Кроме того там сразу на закуску надо много тратиться, и на аксессуары - рюмки-тарелки. Да и не везде удобно - в городе например будет уже сложнее, промежутки надо грамотно уметь выставлять, иначе говорят шумы потом вылезут. В общем, это уже не для начинающего.
(с) Башорг

+1

Дисквалифицирована в связи с выходом за рамки бюджета.

Не вижу SX4 в списке.

Добавил.

как вариант)

Секс4 кроссовером можно назвать с ооооочень большой натяжкой. Даже полноприводную версию.

Чой та?

Ну об том сам производитель говорит ваще то. Он и называет его "городской кроссовер".

Скажите, а в названии "городской кроссовер", нет слова "кроссовер"?

есть конечно. поэтому я НЕ пишу что секс4 это НЕ кроссовер. это кроссовер, но  с рядом "но". вообще мне лично эта машина очень импонирует, посему я ее исследую со всех возможных сторон. 

Что ей не хватает до "нормального" кроссовера?

со святым клиренсом у нее дела не очень !

да полно, 175 мм - вполне достаточно для легкого бездорожья.

Если уж на то пошло - классических кроссоверов всего два.
Субару Форестер и Вольво V70 XC.

В первую очередь - малый объём и как следствие мощность двигателя даже в максимальной комплектации, невысокий клиренс.

Ваня, мы вроде не про жыпы говорим. И то и то вполне приемлемо для машинки иногда катающейся по деревням. Я вот не знаю как у неё с подвеской, считаю это более важный вопрос.

Вот и мне интересно.
У Вольвы подвеска бронебойная, у субары еще лучше, это известно.
А что у Сузуки - хз.

А как тебе рессоры?

Один хрен на небольшом городском тест-драйве, на который можно будет взять эту машину, работу подвески на бездорожье не поймёшь, а в городе они все пристойно работают. Только лазить по клубным форумам спрашивать и то маловероятно что кто то ответит совсем адекватно - обычно владельцы склонны "обелять" недостатки своих машин.

Это когда с владельцами других общаются. Если все про одну говорят, то все недостатки узнать можно.

Сила воли- это не сила.
Финансовый год- это не год.
Городской кроссовер- это не кроссовер.

Индюк, понимаешь лично мне от кроссовера хочется просто не цепляться бампером за всякое, класть с прибором на небольшие неровности рельефа. Говно месть я его не собираюсь, вообще не отношусь к людям которые в детстве не нагулялись по грязным лужами и не натыкались палочками в свежевысранные собачьи говны.

Я чота нипонил кто тут себе кроссовер подбирает.
Ты или жыд?

Эээээ. Ну у меня тоже похожая задача только в ещё более мягком варианте, но я вроде определился.

От жыда подцепил заразу?

Если ты почитаешь форум я уже год как этим болею, всё никак финансово не созрею просто. А Моисеич тока что созрел.

Это не я созрел, это мои маршруты плавно переместились в еб@ня.
И до сих пор считаю, что для выезда раз в полгода на пикник вполне достаточно обычной легковушки.
Мне от кроссовера нужна более мощная и живучая подвеска, чем на легковой, а также возможность преодоления слегка расквашенных деревенских дорог.

помним
Сузука, бордюры ))