KF

Источник. (http://mzadornov.livejournal.com/36019.html)
Я очень хотел после выборов Обамы очароваться новой Америкой, но не получается! Нет, они не тупые! Они политкорректные. Даже Рим не был таким лицемерным. Америка не страна, а международное бандформирование. Мировой нефтерэкет.

  Это ж надо было придумать такую формулировку: «Бесполётная воздушная зона»? Нет, чтобы сразу сказать правду – будем бомбить! Гитлер, развязывая войну против Советского Союза, не догадался объявить, что он просто решил провести миротворческую операцию. Нет-нет, американцы не тупые! У них миротворческие самолёты, авианосцы, миротворческие бомбы, танки… Гитлер отдыхает. Ему надо было назвать свои концентрационные лагеря миротворческими.

  Такое ощущение, что учителем сегодняшних америкосов-нефтесосов был наш Иосиф Виссарионович. Он тоже всегда всем помогал. И всегда по просьбе трудящихся. Правда, он при этом не был таким деньгохлёбом, как сегодняшние СШАкалы. Порой действительно бывает жалко, что больше нет Советского Союза. При нём америкосы не посмели бы стать такими мироёбами.

  И главное – всё во имя демократии! Мне вообще удивительно, как до сих пор в мире столько недоумков, верящих в это слово?! Европа говорит о демократии с придыханием, не меньшим, чем большевики о социализме. Хотя любому образованному и порядочному человеку понятно, что сегодняшняя демократия – это продукт. Самый прибыльный бизнес – экспорт демократии. У вас есть нефть – мы, демократы, идём к вам!

  Во все времена миролюбам и мироёбам нужно было придумать гуманную идею для превращения людей в рабскую лоходрань.

  Когда-то было откровенное рабовладельческое устройство общества. На каком-то этапе оно перестало устраивать тогдашних рабохозяев. «Конечно, – подумалось им, – рабы за нас всё делают, это хорошо! Но ведь их надо кормить, содержать… Как бы эти затраты уменьшить? Чтобы они оставались рабами, продолжали на нас работать, но сами себя содержали». Так появился феодализм. Новая, более политкорректная форма рабовладельчества. Из-за делёжки рабов, которые научились сами себя содержать, Европа превратилась в сплошное кровавище. Но и этого вскоре мироёбам показалось недостаточно. «Надо бы так всё реорганизовать, чтобы рабы не только сами себя содержали, но ещё за то, что на нас работают, нам и налоги платили». Вот так придумали демократию!

  Разбойники-крестоносцы грабили мир с именем Иисуса, который учил: «Возлюби врага своего». Поэтому черни запрещалось иметь дома Библию, читать её самостоятельно. Чернь обязана просто верить словам священника-крестоносца. А сколько светлые идеи унесли человеческих жизней в европейских революциях, не говоря уже о том, что миллионы людей были сожжены на кострах, потому что недостаточно в них верили. Европа никогда не была беременна истинным Богом!

  И вот теперь новая, ещё более «светлая», а значит, ещё более кровавая идея – демократия. Никто почему-то не задумывается, что этот тандем – демократия-капитализм – погубил в мире народа больше, чем инквизиция и крестовые походы вместе взятые. Когда Россия пошла по пути демократии, она сразу превратилась в бандитскую, воровскую державу, в которой упало образование, поскольку чернь-лоходрань должна не размышлять, а верить! Как верили в очень Средние, с точки зрения образования, века крестоносцам в то, что они несут в мир слово Божье.

  Только необразованное мировое большинство может искренне считать, что демократия – это власть народа. Да, слово «демос» древнегреческое, но оно никогда не обозначало народ. А точнее лишь ту его часть, которая имела право голосования на выборах. В первую очередь это были люди, завоевавшие доверие власти своим состоянием. Элита! VIP меньшинство! Античное олигархьё. А безголосое большинство называлось… – охлос! От этого звучного слова до сих пор в русском языке – охломон.

  Было также замечено, что теми, кто участвовал в выборах, руководят, как правило, чувства низменные: выберем того, кто обещал завоевать, отомстить, наказать… То есть мечты у голосующих были бесовские, демонические. Поэтому их и называли демосом. От слова «демоны». А потому правильно сегодня говорить не демократия, а демоНкратия. «Кратос» – «делить». Демоны делят рабов-охломонов. Казалось бы, сегодня всё по-другому. Теперешняя демократия – выбор большинства. Но вы вдумайтесь – это ещё страшнее! Большинство в любой стране состоит из тех, кто воспитан биланопопсой, покемонокомиксами, теледомами 1, 2, 3 и кинообсериалами. При сегодняшней демократии современное интеллигентное большинство должно подчиняться выбору глоупенов. А глоупены всегда выбирают мироёбов, потому что верят их словам, как семеро козлят волчаре-пиарасту! На то они и глоупены. Самая надёжная основа любой демократии – это отсутствие образования у рабов-электоратиков. И всё равно, как они будут называться: менеджеры или пролетарии, которые всегда пролетают мимо.

  Самых больших успехов в этом деле достигла ХАМерика.

  Прав был Владимир Ильич Ленин, предупреждая о том, что загримированные гуманными идеями западные финансуны доведут мир до общечеловеческой трагедии. Капитализм – самое безнравственное обустройство общества. Чем бессовестнее человек, тем больших успехов в жизни он достигает. Ему только надо научиться свою бессовестность гримировать политкорректностью. Демократия – самая политкорректная форма рабовладельчества!

  С помощью миротворческих операций компании Клинтона приватизировали нефть Кувейта. Корпорациям Буша досталось поболее – иракская нефть. Обаме осталась только Ливия. Хотя нет, есть ещё Иран, но с ним пока шутки плохи. Он уже следующему президенту достанется. Вот истинные причины всех этих бунтов в арабских странах: Тунисе, Египте… Создать ощущение их самостийности, всенародной арабской мечты о демократии, а потом уже – по Сталину и по просьбам трудящихся.

  Нет, хамерикосы не тупые! Думаете, чего Саркози так бьётся за демократизацию Ливии и нефтесправедливость? Перед истинными хозяевами выслуживается. Они ему сразу сказали: «Ты должен быть зачинщиком нового миротворческого почина. Мы тебе деньги на выборы давали? Отрабатывай! Иначе всё известно про тебя будет, что, где, когда, за что и почём? У нас на каждого саркози свой Викиликс найдётся. Нам же зачинщиками быть нельзя. Нас тогда весь мир окончательно возненавидит. Поймёт, что мы не тупые, а негодяи. А это – наш главный государственный секрет!»

  Обидно, что Россия нынче никакая. Не может противостоять мировому нефтешабашу. Более того – сама в нём! Самое смелое заявление, которое сделал наш президент – назвал Каддафи «нерукопожатным лицом». Я считаю, это страшное оскорбление! Вы представляете это нерукопожатное лицо? На месте Каддафи я бы сразу удавился. Это страшнее бомбёжек. Мне вспомнилась цитата из одного милицейского протокола: «Милиционер схватил лицо за руку».

  А ведь в советское время отсталые народы, те же арабы, у нас получали образование. Бесплатное! Советский Союз умел поставить на место нефтесосов и превратить их в хренососов! Кто бы мог подумать, что даже бывшие советские гэбэшники так быстро превратятся из патриотов в нефтепродавцев и в тех же мировых деньгохлёбов.

  Когда смотришь, что творится нынче в мире, когда видишь по телеканалам войну в прямом эфире вперемешку с рекламами типа: «Против нашего дезодоранта не устоят даже ангелы», когда в Японии гибнут десятки тысяч людей из-за того, что японские ядрёные реакторы построены с наименьшими затратами для наибольшей прибыли… Истинно создаётся ощущение, что человек – случайное существо на Земле! Мутационная ошибка природной эволюции. А потому и живём мы сегодня в общечеловеческом полнодурии.

  А, может, я и зря так про Обаму… Похоже, более всех даже не он нынче старается, а госпожа Клинтон. Видимо, ей не дают покоя успехи предшественницы Кондолизы. Интересно, случайность или закономерность, что два последних госсекретаря в США, – лесбиянки? (Я, конечно, точно не знаю, но слухи такие ходят). Может, в этом есть какой-то тайный смысл? Мол, мы тоже не хуже мужиков, а значит – нефти хотим больше, чем мужиков. Я вообще заметил, что за эмансипацию в Европе и в США борются женщины, на лицах которых откровенно написан недолюб. До того дошли, что требуют изменить правописание слова «history». И наряду с ним употреблять «herstory»! Вроде как: «Не только вы, мужики, эту историю пальцем делали, но и мы, недобабы!»

  Борьба за эмансипацию – это окончательное уничтожение женской энергии в Европе. Мало того, что её инквизиция покромсала – смотришь на туристок-немок, англичанок, испанок и сразу понимаешь: была инквизиция! Потому славянские девчонки, неотредактированные христианской «политкорректностью», и пользуются в мире почти таким же спросом, как арабская нефть. А посмотрите на этих евробаб в Европарламенте? Я понимаю европарламентских геев. Глядя на таких непоцелуйчатых «конституток», и впрямь захочется стать педерастом.

  То ли дело – наши! Простите за то, что отвлекаюсь, но я поглядел на фотки Волочковой. Не знаю, не знаю… мне они понравились! Особенно, где Настя в камушках лежит. Вообще Волочкова в последнее время лично меня радует. Про «Единую Россию» всё по-нашенски высказала с женско-славянской чистосердечностью. Сейчашные мужики на такую отвагу уже не способны! «Единая Россия» ей достойно ответила – телевизионную передачу из эфира потребовала снять. Благородная месть истинных мужиков, кремлеблудов, железнопутинцев и медвелизов…

  Кстати о Волочковой… Одна из блоггерш придумала свой способ вычисления самых популярных персон в сети. Ей показалось, что официальные модераторы не всегда честны. Я думаю, она права. Так вот… Почему я об этом упоминаю? По её системе я на третьем месте! Передо мной только Волочкова и Канделаки. Конечно, с голой красотой одной и гламурмуром другой я соперничать не могу. Но считаю - девушки правы! Людей надо радовать! А что я? Гружу своими заколебалками. Может, и мне следовало бы разместить свои фотки-ню, и моя популярность сразу бы возросла. Хватит умничать! У нас демократия – рейтинг дают глоупены. А глоупенам нужны фотки!

  И всё-таки напоследок, дабы не заканчивать грустняком, перескажу то, что недавно узнал в Испании от местного гида. В отеле «Марбелья Клуб» в соседних номерах жили немцы и русские. Однажды у русских дети начали шуметь в шесть утра. Кричали, прыгали, кидались игрушками с балкона, поливали друг друга из огнетушителей, радостно визжа… Короче немцы не выдержали и высказали на английском претензии родителям, мол, шесть утра, спать, между прочим, хочется, а ваши дети ведут себя… неполиткорректно! Но наши им достойно ответили: «А вы вообще глохните, вы на нас в четыре утра напали!»

  Эта история меня обнадёжила. Похоже, нас не оцифрует и не отформатирует даже наш президент мышкоблудец в тандеме со своим путиноводителем!

Эта фраза меня порадовала больше всего.

Это старый децкий анекдот про то, как немцы в 41- м всю страну в 4 часа утра разбудили.

Пока что демократия рулит.
И Задоронов может по этому поводу усираться сколько влезет.

Инди, похоже ты один из них ;)

А чё в неё верить- то? Вот она. Рулит.

Неужели ты веришь в демократию в России?

Это всё из-за того, что...

И самое главное, что этой самой черни и самой-то не очень хочется размышлять. Им проще верить, что вот-вот придёт очередной умный начальник, царь, президент, и всё им даст. Ага, этот... Нет, этот тоже нифига не даёт, работать только заставляет, но уж следующий-то точно всё даст.

В своё время, печатный станок был назван "самым страшным изобретением человечества". Ибо он нёс доступность книг в народ. И народ, соответственно, мог учиться, книги заставляли его размышлять. А что сделали сейчас? Тот же печатный станок, да не один. Тысячи, миллионы печатных станков только и делают, что печатают. И уже поставлен он на работу против того, для чего он изначально был предназначен. Он не несёт теперь просвещения, ибо 99,9% печатаемых книг направленны как раз на то, что бы отучить людей размышлять.
Ту же историю повторило и радио и телевидение и компьютеры. Изначально предназначенные для того, что бы нести людям знания и умение размышлять, сейчас все они несут совершенно противоположную функцию.

И что самое главное, народу это нравится. НАРОДУ НРАВИТСЯ БЫТЬ ТУПЫМ!!! Ибо думать - это тяжёлый труд, а трудиться-то не хочется. Хочется всего готовенького отхватить.

Кстати, по ссылке на источник он ещё и фотки свои выложил.

Красавец-мужчина, кстати, в таком возрасте, и в такой форме, что молодым сто очков вперед даст.
Люблю Задорнова, мама пристрастила, хотя последние его монологи становятся все более политичны и философичны, за счет чего труднее к восприятию.

не забывайте, что он в 1-ю очередь сатирик
а главная задача сатирика какая? высмеивать, и пофиг кого и что

а о чём тут вообще ?

вкратце

о дерьмократичных американцах )

рулят авианосцы и бабло
или бабло и авианосцы
кому как угодно

это безотносительно того, что Задорнов - клинический идиот

Я понял.

Совецкий саюс рухнул потому, что клепал не авианосцы, а танки. Да?

а смеяться чото и не хочется.

нет

Для многих становится открытием, что пропаганда - она во все времена, для того, чтобы не следили за руками фокусника. И в Риме, и в СССР и в наше время.

Вот и Задорнов прозрел, что американцы не такие и тупые, как он думал.

Да Задорнов всегда понимал, что америкосы не тупые. Просто в интернете его читает другой контигент, нежели ходит на его выступления или смотрит по телеку.
Нам он правду-матку режет, а там сатирит...

Или наоборот.

Карочи, и нашЫм и вашЫм - споем и спляшЫм...

Вам Задорнова слушать не надоело? Я даже читать не стал. Только глазами пробежался и понял - Задорнов хочет БАБЛА!!! Высасывает всё из пальца. Не может понять что американци это другой народ. Не как мы. Естественно мы на них смотрим через очко. Также как и они на нас. Неужели вы не можете понять что Задорнов втирает нам эту кашу, которая сто раз пережеванная только из за бабок. Ему больше придумать нечего, вот он и порет!
 Надоели уже его шутки над американцами!!! Американци так же про нас думают!!! Мы думаем что они зажравшиеся сволочи которые делают всё ради денег, которые живут на гамбургерах и кока коле. А они про нас думают, што у нас медведи в шапке ушанке с калашами наперевес и с водкой в руках по Красной Площади ходят. Хватит!!! Думайте сами!!! Всё что надо было, Задорнов уже сказал!!!

Яник, явно казачёк засланный... >:(

При случае спросите Задорнова, почему из России люди в Америку жить едут, а из Америки в Россию -нет.

Потомушто идиоты. гыгы

вот ты бы поехал в страну, где снегу по пояс и по улицам медведи бродят?
Вот и я бы не поехал.  ;)

Причем те кто уехали, даже те кто толком устроится не смогли - практически никто в Россию под страхом смерти на ПМЖ возвращаться не хочет. Будут ныть плакать говорить как там всё хреново, но всё равно останутся там.

Переехала ещё при поганых коммуняках одна пиндосская семейка.
Локшины, кажется.

Хорошо, зайдем с другого бока. Почему в Канаду едут, а в Россию нет?

Пендосы с канадцами тупые ж!

"Население РФ уменьшилось, в ходе последней переписи, до 142 млн. человек"
"Согласно прогнозу в обнародованном в начале октября 2009 года докладе Программы развития ООН, Россия потеряет к 2025 году 11 миллионов человек населения"


Справедливости ради кто то даже едет, да!

"В I квартале 2010г. в территориальных органах ФМС России статус вынужденного переселенца или беженца получили 853 человека (в I квартале 2009г. - 2516 человек). Удельный вес зарегистрированных вынужденных иммигрантов в общей численности прибывших из-за пределов Российской Федерации составил 0,09%.

По данным ФМС России, на 1 апреля 2010г. в стране насчитывалось 56,7 тыс. вынужденных переселенцев и беженцев. Более 35% из них (19,8 тыс.) составляли бывшие жители Казахстана, 19% (10,6 тыс.) - Грузии, 12% (7,0 тыс.) - Узбекистана, 5% (3,0 тыс.) - Таджикистана. Более 12 тыс.человек (21%) переселились внутри России из регионов с нестабильной общественно-политической обстановкой.

Процесс расселения вынужденных мигрантов идет по всем субъектам Российской Федерации. Наибольшее число вынужденных переселенцев и беженцев выбирали новым местом жительства Республику Северная Осетия - Алания (10,7 тыс.человек), 6,5 тыс. - Республику Ингушетия, 2,8 тыс. - Белгородскую область, от 2,0 тыс. до 1,6 тыс. - Самарскую и Оренбургскую области, Краснодарский и Ставропольский края, от 1,3 до 1,1 тыс. - Нижегородскую область, Алтайский край, Кемеровскую, Новосибирскую и Волгоградскую области" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Цом,  ты б еще каких-нить несчастных, засланных в Сколково за мигрантов посчитал.
То, что к нам едут помахать метлой  или чего-нибудь стащить-бесспорно.
Но даже те, кто из бывших Среднеазиатских республик, и то норовят при случае уехать в какую-нибудь Германию.

Для всяких китайцев и вьетнамцев, которых мы тут боимся - мы просто страна транзита.

"Кроме того, в России предстоит настраивать и «лифты» внутренней миграции. До сих пор лишь около 2% россиян с целью поиска работы переезжают внутри страны. В развитых государствах доля таких переселенцев превышает 40%. В частности, предстоит продумывать программы переселения (разумеется, добровольного, а не принудительного) из трудоизбыточных регионов туда, где явная нехватка рабочих рук. Трудоизбыточными остаются прежде всего кавказские республики, где и рождаемость выше, чем в среднем по стране, и население моложе." http://www.gazeta.ru/comments/2011/03/28_e_3567145.shtml

Чуете чем пахнет?

какой на фиг казачок?!! Мне надоело смотреть эти фикальные воды!!! Да. Я смеялся когда то над его выступлениями. Над его книгами. Но сейчас он говорит то что говорил лет 5 назад!!!

А давайте ещё спросим, почему вор и убийца живёт лучше честного человека?

Это конечно показатель того, что если в америке уровень жизни больше, то они могут бомбить всех вокруг и диктовать свои условия остальному миру, да Ваня?

С добрым утром, друх.

Это уже 20 лет, как актуально, а ты только проснулся. Примерно сразу, как светозарный Горбачёв развалил промышленность своими модернизациями и конверсиями.

Сопсна тем же самым занималась, любимая некоторыми, эсэсэрия....

Т.е. началось всё в эсэсэрии?

И правильно делала. Только так можно поднять уровень жизни собственного населения - диктуя свои условия окружающим странам и качая из них разного рода ресурсы.
На всякий случай разъясню: Условия могут быть разные - экономические, политические и т.д. Ресурсы тоже.

Промышленность разваливаться начала задолго до Горбачёва. Например классический автомобиль ГАЗ-24 за время своей жизни с 1968 по 85-й год не претерпел ни одной существенной модификации. Ну там клыки на бамперы то ставили, то снимали, зеркала меняли, оббивку салона... Стоит ли удивляться, что к приходу Горбачёва во власть, "самая лучьшая в мире промышленность" малость попахивала гнильцой?

Началось всё при Горбачёве в СССР, который его своими действиями и развалил.

Ну это примерно как "Вскрытие показало, что пациент умер в результате вскрытия", но некоторые могут думать, что пациент болел вскрытием.

Камрад, а ты результат работы промышленности всегда оцениваешь по одной его отрасли и одного показателя в ней или всё же мы будем использовать много показателей? Ну чтобы быть более объективными, а не пытаться выставить малозначимый факт, как доказательство развала промышленности.

Ради интереса можно взять Ковров. Сравнить его промышленность до Горбачёва и после. Оценить динамику роста ВП, количество занятого населения, социальные льготы работникам, уровень жизни работников и т.д. А потом уже сделаем вывод.

Чош тогда обижаться, шта на нас все куй положили?

ЫЫЫЫЫЫЫ!!!

Это ты в буковках обиду усмотрел? Тебе бы к доктору сходить, друг.

Ну приведи пример другой, бурно развивающейся отрасли рубежа 60-70х годов...

А вот это самый существенный довод. Можно сказать вечный. При коммунистах мне давали квартиру, путёвки, мне давали, давали, давали. И делать для этого ничего не надо было. А сейчас ничего не дают.
А за что давали? За красивые глаза?

Можно сказать и так. Человек устраивался на работу, вставал в очередь на квартиру и получал её. Например мой отец, будучи рядовым инженером получил её, примерно в 35, не заплатив ни копейки.
А ещё я ездил в лагеря (у нас же вся страна по лагерям, вот и я не отставал) за 3 копейки и на турбазы, каждое лето.
Бесплатно ходил в секции в СКиД-е и на мотодроме. Посещал кружки по всяким моделированиям и на халяву учился программировать в 88-м.

В целом, всё моё образование - он бесплатное, от садика, до незаконченной аспирантуры. При этом к качеству у меня претензий нет.
Хотя бы за это я благодарен тому, кто мне это обеспечил - советской системе образования.

Вообще, быть благодарным и не плевать в сторону своих предков - это хорошее умение. Рекомендую.

Авиация и космос прокатят?

Респект!! +100

плюс стопиццот

Ващето немцы щас в своих плюются токо в путь.

поэтому они обречены

А они сами это знают? или пока только ты?

пока не знают, но многие из них догадываются

А срок уже известен? ну хотябы примерно
Как с пиндосами не получится?- триста лет хоронят и всё никак?

В прошлом году шумиха была у них.
какой то дядька, на уровне министра заикнулся, что типа, чёрных развелось слишком много в стране, которые ни чего не делают, являются обузой государства и не пора ли прекратить эту порочную практику. Так его заклевали правозащитники за неполиткорректность и проч. наезды на нетитульную нацию. В итоге мужику пришлось подать в отставку.
Ты такой демократии хочешь, Инди?
Или в пендоссии негра нельзя называть негром!! Бл..дь!! НАХ мне такая демократия?

мы к сожалению с тобой не доживём :)

але, им в современном виде лет 60 всего

Ну я тебя понял.

Ты токо  диагноз ставишь, а всё остальное это уже  детали.

Типа, загнивающий монополистический капитализм- канун социалистической революции.

Ты про немцев или про ФРГ?

про США

Обана! Я чота пропустил.

Ну что тут сказать. Королёв - величайший титан. Но...Когда он стал хотеть не того, что хотела Партия, его просто зарезали на операционном столе. Кстати, Героем Соцтруда он стал даже не будучи реабилитированным. А дальше...
Как и автомобиль Волга, изобретённая в 70-х годах ракета-носитель Союз не знала сколь либо существенных модернизаций аж до 2000-х годов. Модернизированный Союз-ФГ полетел только в 2001 году. Это Горбачёв во всём виноват?
Как и автомобиль Волга, пилотируемые корабли Союз, разработанные в конце 60-х годов аж до 80-х так же не знали модернизаций.
Ракета-носитель Протон - то же самое.
Это тоже, наверное, Горбачёв виноват...

мне вот интересно, ты в курсе, сколько лет Шатлам?

Горбачев, кстати, готовил пленум по НТП, но так не успел провести.

потом его конспекты нашел не скажу кто и нате вам нанотехнологии с Чюбайсом

Это да, качество хорошее... Но вот только советская власть этим похвастать не может.
Разграбили, понимаешь, награбленное, а потом удивляются, что и их ограбили.

На царизм и буржузию за семисят лет тоже наклеветали дерьма два корыта,
так что нехай получают по- полной.

Дык с шаттлами завязали, у них щас уш второй X-37B готовят

Давай мы здесь без бабушкиных баек про Партию обойдёмся. Ок?
Скажи, друг. Если агрегат выполняет свои функции, при этом лучше всех в мире, зачем его модернизировать?
Как пример - КПВТ, ему уже более 65 лет, а он используется до сих пор и не модернизируется.

Есть старая поговорка "Если всё работает, то не надо ничего трогать".
Ты сказать то что хотел, друг?
Тебе про Фому, ты про Ерёму.

Ты просил привести примеры - тебе привели. А ты начинаешь хитрыми пасами руками отвлекать говоря про модернизацию.

Ты хочешь поспорить, что у нас была одна из лучших в мире (я считаю лучшая, но тут смысла спорить нет) космических программ на тот момент. Ты с этим хочешь поспорить?

Ты бы хоть изучил политическую и экономическую обстановку в России, приведшую к революциям 1905 и 1917 годов, прежде чем рассуждать про то, кто кого ограбил - не выглядел бы таким дурачком, при написании глупостей.

Также изучил бы данные по французской революции, её течению, последствиям, реакции. Сравнил бы с нашими "упырями-коммуняками" - открыл бы для себя много нового, про французов.

А у нас всё так хорошо, что вообще нихрена не готовят или готовят с целью распила. Демократия пришла к нам в каждый дом!

Я сагласна с Diozan. Та промышленность, что должная была удовлетворять потребности населения как работала? Обувь: да - кожаная, да - не промокающая, но носить совершенно невозможно было - колодки отвратительные; одежда - да немарко, но сидит отвратительно и носить не удобно; продукты - вкусные! ароматные! натуральные! - но только в Москве... Да во всем так.
Моим родителям то же квартиру дали бесплатно, и в лагерь я то же ездила. Но промышленность разваливалась и в 70-ые. Просто нефть продавали и на эти деньги страна жила.

Не хочу французской революции касаться, а вот про наши - это место больное. Конечно, грабили! Прадед у меня был кулаком - за что его в Сибири сгноили? За то, что работать на земле умел? За то, что копейку считать научился? За то, что хозяйство крепкое съумел сколотить? Или за то, что соседу (пьянице и неумехе) завидно было?

Робяты, вы понимаете, что промышленность - это не только пошив модных труселей и изготовление вкусных йогуртов? Что это только небольшая часть?

Затем, что очень скоро он перестаёт быть самым лучшим в мире. Если Фиат, с которого слепили Копейку, был признан одним из лучших авто в Европе в 70-х годах, но не стоит тешить себя надеждами, что таковым он и будет оставаться ещё 30 лет.
Именно по этому в 80-90х весь мир почему-то перестал покупать наши жигули (копейки и Нивы шли на экспорт, даже в Англию, специально праворульные делали), нашу электронику, одежду, обувь. Ибо промышленность наша застыла на уровне 70-х годов ещё задолго до Горбачёва.
Есть ещё более меткая поговорка. "Не трожь г..., вонять не будет".
Я просил примеры, доказывающие, что во всём Горбачёв виноват...
Кстати, практически все модернизации и союзов и протонов были сделаны при Горбачёве. И Мир запустили.
И 8-ка с 9-кой (вполне современные авто на тот момент) так же сошли с конвейера при Горбачёве.

Диозан, я немного не в курсе, о чем вы тут, но Восьмерка выпускалась с 1984, т.е её запустили при Черненко. Разрабатывали, выходит, при позднем Брежневе. Доводили машину немцы из Порше.
А вот 9-ка и 99-я да, уже при Горбачеве

Именно это. Пошив труселей, изготовление йогуртов ............... и прочих товаров народного потребления, а так же военного, промышленного и иного назначения.

Возможно кое в чём и ошибаюсь. Но встряску промышленности начал ещё Андропов.

А зачем тебе (ЛИЧНО тебе) самые лучшие станки или ракеты в мире, когда у тебя нет нормальных труселей и вкусного йогурта на завтрак?

Вульф, я, может, опять не в тему, но создание станков позволило нам выиграть войну.
Позже, конечно, началась клоунада.
Но вот в 30-е годы станки и ракетыпушки были важнее трусов и йогуртов.

С этим я в принципе не спорю. Но беда в том, что совки и их потомки кроме войны больше ни о чём думать не могут.

Ещё раз: Зачем его модернизировать, если он выполняет свои функции?
К примеру, при модернизации оружия ставят новые требования к ТТХ, которые обусловлены изменениями в текущими условиями ведения боя.
При модернизации автомобилей - меняют устаревшие конструкции, для удобства водителя и пасажира, чем привлекают покупателей (маркетинг), а также модернизируют под новые стандарты безопасности и экологии.

Модернизация, ради модернизации - это только у нашего Лунтика в голове, точнее на языке, чтобы пудрить мозги. Сама по себе модернизация вредна.

Тебе цитату привести, примеры чего ты просил, или ты не будешь больше врать?

Что касается Горбачева, то именно его непродуманные попытки конверсии, которые просто останавливали производства - привели к упадку того, что было.

Нельзя за пару лет переделать завод заточенный под производство танков в завод по производство мерседесов.

Это только в твоих мечтах.
Сделаны они были заранее, при Горбачёве приняты. Его "модернизации" не успели дотянуться.
Что у человека с логикой - мне не понятно.

Потому, что нельзя сделать всё и сразу. Нельзя восстановить огромную страну, разрушенную войной и потерявшую большую часть своего населения, создать мощнейший ВПК, в силу холодной войны, создать условия для роста населения дабы восстановить потери, для дальнейшего развития промышленности (в том числе те самые станки) и ещё сделать 100 видов йогурта и труселей и т.д.

Всё делается по порядку и станки - они должны быть раньше йогуртов, которые потом будут делаться на этих станках.

И до горбачёва всё это с переменным успехом, но улучшалось. Естественно не без изъянов и перекосов, к примеру в сторону ВПК, а не товаров народного потребления. но оно улучшалось.

А сейчас посмотрите где делаются товары народного потребления. У нас? О нет - у нас только скоропорт, на станках иностранного производства. Толквые автомобили - крупноузловая сборка. Шмотки - абсолютное большинство в Китае.

У нас нет даже того, что было до модернизации начатой Горбачёвым и законченой Ельциным. О чём тут говорить?

Это только в головах розовых эльфов.

да? и как они слетали прошлый раз эти X-37B?
или все еще летают на дровах, старше астронавтов?

ага, сижу и думаю, аж кушать не могу

1967-го Фиат 124
кстати, Копейка конструктивно лучше прародителя

Вань, вот ты как считаешь, в США самые лучшие труселя и йогурты появились до станков или после?

попроси его дело для ознакомление
есть ненулевой шанс разрыва шаблона

Ты его дело читала?

Почти 100% отсидевших говорит, что сидели не за что - подставили, ошиблись, оклеветали, а судебных ошибок, заметно меньше (и это не только в России или СССР).
При этом отсидевшие своим родственникам рассказывают, тоже самое - надо же как-то сохранять лицо и т.п.

Я не говорю, что твой прадед преступник, просто предлагаю задуматься над тем, что рассказы могут быть "приукрашены".

До, до!

Я и гляжу, как в ваших рассказах, даже здесь,  касмические карабли бороздят просторы больших и малых тиатров, ыыы!

Ты что сказать то хотел, друг?

Тоже самое что и ты.

После. Только вот у проклятых капиталистов как то получается и станки и самолёты и компьютеры делать, и человека на Луну забрасывать, при этом и на йогурты и на труселя сил остаётся.
По поводу превосходства ряда единичных образцов советской военной техники - я честно говоря не спорю. МИГ-29 несомненно лучше F-16. Только вот F-16 выпущено в 2,5 раза больше (1600 против 4000). А сколько из 1600 выпущеных и 300 "стоящих на вооружении" МИГ-29 реально может сейчас взлететь - НИКТО никогда не скажет ...

они - богатые, мы - бедные
так сложилось
в 60-х был реальный рывок, в высокотехнологичных продуктах в том числе
например фотоаппараты
потом все полимеры просрали
утверждение крайне спорное
сколько тех и тех было продано по миру?
какие модификации сейчас стоят на вооружении и у кого?
без ответов на эти вопросы сравнивать по головам бесполезно
саудиты, говорят, многие фантомы даже не распаковали

ну а сколько взлетит - это Сталин напортил тоже?

Если бредить войной и мечтать о всемирной ревалюции, то наверное да.
Но лучше всё- таки галоперидол.

А должно быть наоборот?

не знаю
я факты констатирую

Само?

ты хочешь чтобы я сейчас углубился в историко-экономический дискусс?

Не-а. Ненада
Ты прямо скажи. Кто враг??

скажу, что всем надо чаще смотреться в зеркало

А потом, в 70-х он практически сошёл на нет. Потому что начали думать, что незачем модернизировать, если работает. Ездили на запорожцах и москвичах - и ладно. А то, что водитель ещё и автослесарем обязан был быть, так это считалось чем-то само собой разумеющимся.
А когда в 90-х границы открыли, очень удивились, что оказывается можно быть водителем и даже не знать, как капот открывается.

по поводу дискуссии о том, почему Жигули несколько хуже Мерседеса, я опять порекомендую посмотреть в зеркало

Я тебя удивлю, но гидравлику производства ОАО КЭМЗ ставят на японские и европейские станки...

Намекаешь, что я виноват в том что вы бедные?

я не тебе, я всем, кто читает
но отчасти и ты тоже

Наверно я и есть тот самый жыдомасонский заговор?

несомненно во всем виноват жыдомасонский заговор
только в этом заговоре состоит все взрослое население страны

Пелевин идиотизм сказал, а все как попки повторяют.

это я независимо от него придумал, если че
размышляя о жидомассонах

но те виднее

вернее от некуда пойми взявшегося двустишья

евреи, евреи кругом одни евреи,
ты еврей и я еврей - оба мы евреи

Чо пил?

не скажу

Хотел тоже самое, а сказал, как обычно, херню.

Я тебя удивлю, но я работал на ОАО КЭМЗ, и вполне знаю что и куда ставят. Также мне примерно известен порядок сокращения производства завода с начала 90-х по пачало 2000-х. И не надо делать новых махов рукой, пытаясь рассказывать что на КЭМЗ с производством всё прекрасно и они снабжают зарубеж гидравликой. На КЭМЗ всё достаточно плохо, даже хуже чем 10 лет назад.

А я вот Пелевина не слышал и не читал, а думаю строго также. Может это что-то с тобой?

ты не застал адаво сокращение моей любимой инструменталки
там из 3 цехов один сделали

Хорошо хоть один оставили.

Ну да, тебе виднее. Наверное Горбачёв виноват...

Нет, дело не читала. Постараюсь, найду. Не в нём имеено дело.
Раскройте "Тихий Дон": казачество - оплот России, и воины, и пахари. Что с ними сделали? Расстреляли. Если не в гражданскую, то после, в 30-ые точно. Кто новое государство строил? Тот, кто работать не умел!С чего нам сейчас жить хорошо?

А Задорнов - замечательный дядька! ;D

Во время сбёг!!!


В том что начал варить кашу приведшую к такому - несомненно.

Это кто тебе рассказал? В телевизоре услышала? Читай научную историческую литературу, а не байки Солженицына и Сванидзе.


Тут даже слов нет. Государство строили твои родители и их родители, в также родители и деды твоих товарищей вокруг. Как ты отлично сейчас по всем проехалась - молодца.

Ну а в целом, после таких слов даже дискутировать бессмысленно - или лет мало или насрано в голову так сурово, что разгребать не вижу смысла.

Инди, враги кругом... :)

То есть слив засчитан, так и запишем.

В России начинается жесткая борьба с наследием тоталитаризма (http://top.rbc.ru/society/31/03/2011/568898.shtml)

Реально знаняться нечем?
 Или дела в государстве перед выборами настолько плохи и авторитет власти настолько низок, что нас просто отвлекают от всех этих кущевских, подпольных казино под прокурорами, ментов, расстреливающих людей, дворцов премьеров, разгонов несогласных и прочего?

Ожидаю с нетерпением видных деятелей политбомонда и РПЦ, на полном серьезе рассуждающих о выносе Ильича из Мавзолея и Сванидзе с очередными расстрельными списками.

Да, к слову, подозреваемым в симпатии к Сталину могут запретить занимать госдолжности. Вот тебе, бабушка и эффективный менеджер.

Может быть не надо никому ничего разгребать? Каждый в этой жизни делает свои собственные выводы. Вы здесь рассказываете о своих выводах, я - о своих. И только :). Кстати, мы с вами примерно одних лет и пока не знакомы, так что мне будет приятно, если будете меня на Вы называть. Даже если мы спорим.

Мои родители и деды не государство строили, а работали на него. Разница принципиальная на мой взгляд. Обидно, что если бы работали на себя - было намного эффективнее (и для государства, в котором жили - тоже). Ведь судя по тому, где Вы на Новый год ныряли, тоже не на государство скромным инженером работаете? Я к чему: нельзя само чувство частной собственности из человека вытравить. Никакая власть на это не способна. "Моё" всегда будет ближе и теплее, чем "наше". В этом вы со смой согласны?

Мирабелла, а Вы не считаете, что и при Совецкой власти можно было работать "на себя"? Да, государство давило многое, за что сейчас награждают. Но огородники и старатели-миллионеры были. Абсолютно официальные.
Очень хорошо чувствовали себя не только знаменитые ученые, писатели и артисты, но, к примеру, круто было быть пасечником.
Пчелы могли дать за год несколько десятков тысяч рублей при зарплатах по 200-250 в месяц.

А у меня дед сено косил и сдавал в колхоз, накосил на "копейку". Правда вот сколько по времени заняло, не помню.

Ваня, ты вроде уже взрослый, а меня пытаешься разводить, как подросток. Ты взрослей уже мозгом то - не пацан же.

Да уже 20 лет как, этим заняты. Переодически усиливая накал борьбы со сталинизмом.
Он уже почти 60 лет как помер, а они всё борятся. Ппц.
Очень демократично. Потом им разрешат сидеть в тюрьмах.

Ну копирую твои же приёмы, чё там. Те когда сказать нечего и ты сливаешься ты своих любимых эльфов поминаешь.

В Германии за симпатию к Гитлеру вообще посадить могут. Мы-то чем хуже?

Я тебя с собой общаться не заставляю.
Если же тебе столько же лет, сколько и мне, то это грустно.

Раскрой мысль, а то я вот не могу понять в чём разница.
Чую попытку повторения рассказов из телевизора про мелкую собственность и работу на себя, но это же очередной ветер в уши на данном этапе развития.
Осмотрись вокруг - много видишь тех, кто успешно работает на себя?

Я работаю на дядю. Чем это лучше работы на государство?

Повторять заученные фразы из телевизора про чувство собственности не надо.

Ваня, ты серьёзно считаешь, что я должен был что-то серьёзно сказать на "Но беда в том, что совки и их потомки кроме войны больше ни о чём думать не могут."?
И теперь простебав твою фразу я "слил" тебе?
Ты здоров, друг?

А что мешает?

Наша экономика устроена так, что не могут все работать на себя. На себя работает меньшинство - большинство работают на дядю.

При этом в отличии от былых времён - дядя не охотно платит налоги и обеспечивает социальные льготы. Потому раньше поработав на государство инженером - вы получали квартиру, место детям в детском лагере, себе на урбазе. Бесплатно и вполне прилично лечились. При дяде это доступно единицам при высокой з/п

Также раньше чтобы уволили надо было сурово накосячить. Очень сурово. Теперь дядя в любой момент выдаст пня под известное место любому , что тоже прекрасно и вносит дополнительный экстрим в нашу излишне спокойную жизнь.

Кстати, да.
Что тебе мешает работать на себя?

что телевизор с людями творит

Народ после ящика совсем дурной становится.
Пионерлагеря им подавай и Жигуля копейку в сельпо завезите.

Это не экономика такая. Это мозги так устроены.
Экономику делают люди, а не наоборот.
Бесплатного ничего не было, за всё платилось, и из чьих денег инженер, просиживающий штаны на работе и нихрена не делающий, получал так называемые "бесплатные" квартиры, путёвки, лечение, это ещё надо подумать. Явно он не зарабатывал всего этого. Значит работал кто-то другой. Причём уволить алкаша и бездельника, действительно было трудно.
Ну и про спокойную жизнь... Покой - это удел покойных. Поэтому к нему не стоит стремиться. Я, лично, не стремлюсь.

Ты случаем не коммунист? А то у тебя в рассказах люди прекрасно живут, совместно строят экономику.
А при капитализме, как-то так вышло, что один старается подмять под себя другого. При этом, зачастую, использует не особо законные или этичные способы, выдавая их потом за невидимую руку рынка.

С чего ты взял, что инженер ничего не делал и просиживал штаны? Инженер, как и работник интеллектуального труда выдавал продукт, только не в виде обработанной болванки, а в виде КД.
Лентяев везде хватало, но лентяев гнобили, вели против них идеологическую войну.
Открою для тебя новость, но большинство взрослых людей, обзаведясь семьёй и детьми стремятся именно к этому.

Хотел задать аналогичный вопрос. Но коммунист для меня не является клеймом, ибо были среди них те, кто под танки шёл, кто в космос летал. А были и те, кто нихрена не делали, а билетик получил только для того, что бы карьеру сделать. А когда он неудобным стал, прилюдно его сжёг. Да ещё шоу из этого сделали.
А потом давали им бесплатные квартиры, бесплатно лечили и возили на курорты. И зарплату платили не меньшую, чем работяге.
А то, что экономика не давала возможность людям работать хорошо - это известно? Был план, который нужно было выполнить, а вот перевыполнить - крайне было нежелательно. Ибо в следующий период эти перевыполненные нормы могли вполне реально стать плановыми, и понятно, что всё это делалось без пересмотра зарплаты. Вот и смотрели на хороших работников, как на волков, ибо они расценки сбивали хорошим трудом.
Пример из моей жизни. Из той, из советской. Я на конвейере ЗиДа мотики собирал. Дневная норма в 1990-м году - 300 штук. Её в течении месяца регулярно недовыполняли на несколько штук. Ну, типа, времени мало, не успеваем. Зато, в конце месяца, когда для выполнения плана созывали желающих поработать в субботу, что бы доделать недостаток и выполнить план, отказников не было. Ибо за эту одну смену платили махом 30 целковых - недельный заработок и сразу в руки. Так вот, эти же самые 300 мотоциклов слетали с конвейера за 4 часа.

Это вообще-то шутка была.

Скажи прямо - как было не знаю, сужу по рассказам Сванидзе из телевизора.
Нормальные работяги, те что не бухали на работе и не стеснялись там активно работать, перевыполняли планы регулярно, за что получали приличные деньги - в разы больше инженеров.

Это была полупреступная схема обогащения. Ровно также поступают и сейчас, на нашем производстве - если есть возможность поработать якобы сверхурочно или в выходной, за что получить допоплату - расскажут сотню баек про всякое.
Конвейер - это коллективная работа и план выдаёт коллектив, а не человек.

Что касается того, что на хороших работников смотрели волком, ибо они сбивают расценки - сейчас ещё хуже смотрят, ибо наличие хорошего работника рядом приятно оттеняет бесполезность лентяя и лентяй получает реальный шанс не просто получить меньше, а получить пинка с работы, с соответствующими рекомендациями.

Диозан, ну как тут сказать одним-двумя словами...
Гитлер и нацистская идеология привели мир к войне, в которой и сама Германия и другие страны (особенно наша) потеряли многие миллионы людей. При Гитлере Германия и оккупированные страны пережили страшный геноцид евреев, причем не только евреев. А страной, Гитлера остановившей, и , в общем-то спасшей цивилизацию, стал СССР и как раз под руководством Сталина, нравится нам это или нет.

Потому при всех издержках сталинского времени, при всех преступлениях и беззакониях творившихся тогда, лично я не вижу причин отождествлять эти фигуры -Гитлера и Сталина. Соответственно, делать уголовное преследование людей за симпатию к Сталину - это не только глупо, но и ошибочно.

Сталин, возможно, величайшая историческая личность 20 века, равная по значению Наполеону века 19 или Петру Великому века 18.

[С удивлением смотрит на Гомера]

Однако, камрад. Не ожидал.

Хуле не ожидал?
Сталин -лучший друг нас, физкультурников.

Если на серьезе, при коммунастах, и особенно при Сталине при всех издержках, при всей жестокости методов было построено эффективное управление государства. Имея, вобщем, невеликие ресурсы и грамотно их используя, страна очень эффективно развивала целые отрасли, отстраивала и восстанавливала гигантские территории. Да, были косяки, да при случае сваливали собственную дурь на выдуманных шпионов, но результат был. К 1941 году, т.е менее чем через 20 лет после Гражданской войны мы имели государство и экономику, достаточные для противостояния с половиной Европы.
 Через 20 лет после краха СССР, несмотря на все нацпроекты и бравады имеем какие-то обсосы. Хотя столько бабла никакому Брежневу во сне не являлось. Вместо грамотного использования нефтяных миллиардов и структурных реформ просираем отрасль за отраслью. Орем про малый-средний бизнес - но им заниматься нереально. Поднимаем рождаемость -без детсалов и поликлиник.
Тьху, просто надоел тупизм.

Сталин мог жить в другое время, в другой формации и стал бы Ришелье или Франклином, но он жил в России первой половины 20 века, в стране, едва не разобранной на кусочки, в стране, пережившей с 1914 по 1922 годы страшные потрясения. И, если отбросить риторику, менеджмент действительно впечатляющ.

Обана! Выясняется про ресурсы !

Обана! Выясняется про Вторую Мировую !!