KF

Техника => Софт => Тема начата: Smart_Soft от 29-12-2010, 19:50:07



Название: Дожили.
Отправлено: Smart_Soft от 29-12-2010, 19:50:07
Правительство РФ утвердило план перехода органов исполнительной власти и бюджетных учреждений на СПО на 2011-2015 гг.
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2010/12/27/421484


Название: Re: Дожили.
Отправлено: DrManager от 29-12-2010, 22:23:19
Правительство РФ утвердило план перехода органов исполнительной власти и бюджетных учреждений на СПО на 2011-2015 гг.
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2010/12/27/421484

Клево! Гражданам РФ придется еще больше работать, чтобы оплатить это изящество  ;D


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 29-12-2010, 23:30:58
Да куле...

За "бесплатные" поделия 100 с ликуем милльярдов на всех  подняить , нехило так выходит...

Винда отсасывает у "бисплатных" "чудес" от эльфов в тмутаракани...

До времени и места...


Название: Re: Дожили.
Отправлено: FroX от 29-12-2010, 23:40:13
Винда отсасывает ...

ну так как обычно, ниче не поменялось :)


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 29-12-2010, 23:46:24
ну так как обычно, ниче не поменялось :)

Да, да ...

Запусти ка мне, для приличия,  хамач на поделии  ;D ;D ;D

Без напильнегов и весёлого мастурбирования пенгванутых , ЫЫЫЫЫЫ!

Я уш малчу про остальные удобства, ипанутЫх на фсю голову  ;D ;D ;D ;D ;D

А если уш замолчал, то пестди молча!


Название: Re: Дожили.
Отправлено: KarmelitA от 30-12-2010, 03:06:08
Блин, рбят... Вы всё срётесь из-за того, как наше правительство бабло пилет... кучку на СПО, кучку на Винду...
Поймие, учителям далеко на это насрать в большенстве своём.
На курсах показали, как вордом пользоваться, да подавляющее число их увидев ОО разведёт руками и скажет. что не может здесь работать...
А всё не из-за линухов и виндов, а потому, что НЕУМЕЛИ, НЕУМЕЮТ, И УМЕТЬ НЕ БУДТ учителя сидеть за компом... Тем более не будут разбираться в  проблемах виндузосиации или линуксизации нашего образования.

Так что рассматриваемая Вами почти религиозная проблема, на самом деле сводится лишь к двум вещам - сколько бабок получит тот (ну и его хозяин), кто поставит подпись под очередным документом, и как быстро можно будет за бабки поставить подпись под ещё одним...

Так что насчёт внедрений  - забейте. У нас в РФ внедряться будет только то, что может принести выхлоп. И чем чаще эти выхлопы, тем чаще мы будем везде внедрять линуксы, виндовсы, досы и сипиэмы)))) И пофиг всем на нужность и удобства для конечного пользователя. Захочет какой-нибудь дядька заработать бабки на давно умершей компании Синклера ( ZX - если кому что это говорит), и начнут внедрять как охеренно нужный Z80 асм... И скажут ведь, что это панацея от всех проблемм... Один хер - никто ничего не поймёт из тех на кого должны эти нововведения быть расчитаны...
И снова из-за ничего будут ыпоЖ рвать на форумах диозаны и цомы - .... Только зачем?


Название: Re: Дожили.
Отправлено: LordNAM от 30-12-2010, 04:11:25
И снова из-за ничего будут ыпоЖ рвать на форумах диозаны и цомы - .... Только зачем?
Потому что в интернете кто-то не прав!!!11 :)


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Diozan от 30-12-2010, 07:40:43
И снова из-за ничего будут ыпоЖ рвать на форумах диозаны и цомы - .... Только зачем?
А чего тут рвать? Смысл этих введений заключается в том, что выделяемые деньги будут оставаться в стране, а не идти иностранному дяде в карман. Да, процесс перехода будет трудный, спецов в этом направлении можно пересчитать по пальцам. Но это лучше, чем сидеть на заднице и ничего не делать, поставив себя в полную зависимость от прихоти дяди, далеко не дружественной нам страны.
Здесь много пишется о том, в какой отсталой мы стране живём, однако, когда начинает что-то делаться для того, что бы выйти из этой отсталости, некоторые сразу начинают становиться в позу, типа, зачем это нам нужно.
А про напильники я тут уже много раз писал. Сколько их нужно для допиливания сайтов под твой любимый ИЕ.

А хаять продукт, только из-за того, что на нём не идёт Цомов любимый Хомач... Поверь, Цом, в Линуксе для формирования ВПН сетей существуют более перспективные технологии.


Название: Re: Дожили.
Отправлено: ITM от 30-12-2010, 08:57:25
что выделяемые деньги будут оставаться в стране, а не идти иностранному дяде в карман. Да, процесс перехода будет трудный, спецов в этом направлении можно пересчитать по пальцам. Но это лучше, чем сидеть на заднице и ничего не делать, поставив себя в полную зависимость от прихоти дяди, далеко не дружественной нам страны.
Здесь много пишется о том, в какой отсталой мы стране живём, однако, когда начинает что-то делаться для того, что бы выйти из этой отсталости, некоторые сразу начинают становиться в позу, типа, зачем это нам нужно.
А про напильники я тут уже много раз писал. Сколько их нужно для допиливания сайтов под твой любимый ИЕ.

А хаять продукт, только из-за того, что на нём не идёт Цомов любимый Хомач... Поверь, Цом, в Линуксе для формирования ВПН сетей существуют более перспективные технологии.

У коллег есть проект, сильно секретный, так вот вся экономическая программная байда будет крутиться на линуске, но не на простом, а разработанном супер секретным НИИ по сверх не человеческим военным стандартам. Сделали релиз оного, убили на это кучу денег, просто кучу. Наши глянули этого МОПСа, так этот ж просто самый обычный, ничем не отличающийся … зато деньги все в стране :)


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Franco от 30-12-2010, 09:06:15
У коллег есть проект, сильно секретный, так вот вся экономическая программная байда будет крутиться на линуске, но не на простом, а разработанном супер секретным НИИ по сверх не человеческим военным стандартам. Сделали релиз оного, убили на это кучу денег, просто кучу. Наши глянули этого МОПСа, так этот ж просто самый обычный, ничем не отличающийся … зато деньги все в стране :)
Это ты про ВНИИНСовский МСВС чтоли?
Дык это red Hat обычный. Вся работа ВНИИНС состоит в том, чтобы затереть все упоминания о разработчиках и вписать себя. Больгенос еще один, только на гос. уровне.


Название: Re: Дожили.
Отправлено: WolF от 30-12-2010, 09:09:17
У коллег есть проект, сильно секретный, так вот вся экономическая программная байда будет крутиться на линуске, но не на простом, а разработанном супер секретным НИИ по сверх не человеческим военным стандартам. Сделали релиз оного, убили на это кучу денег, просто кучу. Наши глянули этого МОПСа, так этот ж просто самый обычный, ничем не отличающийся … зато деньги все в стране :)

Сколько таких Линуксов было... Даже во времена прохождения практики я уже видел одну такую "сугубо секретную" Linux - ОС 2000 (ОС РВ "Багет" 2.0). При этом предыдущий "типа релиз" ОС РВ был тупо слизан с VxWorks :)


Название: Re: Дожили.
Отправлено: ITM от 30-12-2010, 09:25:33
Это ты про ВНИИНСовский МСВС чтоли?
Дык это red Hat обычный. Вся работа ВНИИНС состоит в том, чтобы затереть все упоминания о разработчиках и вписать себя. Больгенос еще один, только на гос. уровне.

"зато все деньги в стране" :)


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Diozan от 30-12-2010, 10:17:23
Линукс он и в Африке линукс. Отличие состоит только в том, какие компоненты в него включили, и что приписали сверх него. Можно сделать минималистический дистрибутив, а можно запихать всё, что угодно. Можно сделать монолитное ядро только на поддержку определённого набора оборудования, а можно модульное, со всеми имеющимися драйверами и фичами.
Ну а сколько денег под это выбить, зависит только от того, насколько руководству мозги можно запудрить.


Название: Re: Дожили.
Отправлено: alex100 от 30-12-2010, 10:32:06
 Да вопрос не про дистр. под названием Linux, а про гос . программу и про  дальнейшее пиление бабла. Уже сейчас не мало появилось сайтов- разработчиков своих систем на основе Убунт, Мандрив и т.д, и т.п   А дальше пойдет по цепочке...

 Деньги конечно останутся в стране, в карманах так называемых...


Название: Re: Дожили.
Отправлено: piligrim от 30-12-2010, 10:39:01
Да куле...

За "бесплатные" поделия 100 с ликуем милльярдов на всех  подняить , нехило так выходит...

Винда отсасывает у "бисплатных" "чудес" от эльфов в тмутаракани...

До времени и места...
Цом в 1257823948029 раз говорим СПО!=бесплатно.


Название: Re: Дожили.
Отправлено: piligrim от 30-12-2010, 10:40:58
Это ты про ВНИИНСовский МСВС чтоли?
Дык это red Hat обычный. Вся работа ВНИИНС состоит в том, чтобы затереть все упоминания о разработчиках и вписать себя. Больгенос еще один, только на гос. уровне.
Ну так чтобы провести такую титаничексую раюоту требуется ОЧЕНЬ много человеко-часов... обычно начальнегов повыше. :laugh:


Название: Re: Дожили.
Отправлено: ITM от 30-12-2010, 10:54:25
Да вопрос не про дистр. под названием Linux, а про гос . программу и про  дальнейшее пиление бабла. Уже сейчас не мало появилось сайтов- разработчиков своих систем на основе Убунт, Мандрив и т.д, и т.п   А дальше пойдет по цепочке...

 Деньги конечно останутся в стране, в карманах так называемых...

Все нормаль


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Diozan от 30-12-2010, 15:09:59
Ещё на прошлой недели мужички из Москвы звонили мне, интересовались, как можно проект на Апач перевести и к чему им готовиться нужно. Про этот план я ещё тогда не слышал, и, помню, сильно удивлялся этому, ибо контора относилась к тому числу, у которых "...всё работает только под ИЕ"


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 30-12-2010, 15:27:48
Цом в 1257823948029 раз говорим СПО!=бесплатно.

100 с ликуем млрд. =! бесплатно?


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Franco от 30-12-2010, 15:50:46
Ой, да госпидя!
надо станет заражать и ломать линуксовые системы - по количеству вирусов быстро догонит и перегонит винду.
Просто нах никому не надо.


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 30-12-2010, 15:55:43
Да, да!

Неуловимый Джо, куле там


Название: Re: Дожили.
Отправлено: WolF от 30-12-2010, 15:59:26
Ой, да госпидя!
надо станет заражать и ломать линуксовые системы - по количеству вирусов быстро догонит и перегонит винду.
Просто нах никому не надо.

Проблема в том что ломаются они на ура. Даже в винде такого нет, чтобы получить права суперпользователя можно было бы простым запуском на конвертирование специально сформированного видеоролика при помощи программы ffmpeg :) А дело в том что огромное число legacy кода написано на чистом С и код получается легко уязвимым переполнением буфера.


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Diozan от 30-12-2010, 16:01:40
100 с ликуем млрд. =! бесплатно?
За что, уточнись.
Зашёл на сайт, скачал, откомпилировал, работай. Платишь только за трафик и электроэнергию.
А коль руки кривые, то найми человека, который зайдёт на сайт, скачает, откомпилирует и будешь работать. Но ему придётся заплатить. За работу.

Возникла проблема, походил на форумах, почитал маны, поправил конфиги - решил проблему. А если сам читать не умеешь, а мозг - только о бабах думать, то найми человека, который походит по форумам, почитает маны, поправит конфиги и решит проблему. Но ему придётся заплатить. За работу.

Нужен дистрибутив, залез на сайты, скачал ПО, скомпоновал в том виде, в каком тебе надо, залил на болванку, пользуйся. Но если руки кривые, голова только о бабах думает, то найми человека, который скачает ПО, скомпонует в том виде, в каком тебе надо, зальёт на болванку и даст тебе попользоваться. Но ему нужно будет заплатить. За работу.

Иными словами, если ты глуп и криворук и ничего не можешь взять сам из того, что лежит в свободном доступе и не знаешь, что с этим делать, то всё тебе сделают без твоего участия, плати только. А ещё призадумайся, может это тебе и не нужно вовсе?

Вот человек сумел взять, руками сделать, головой подумать и сделал Китару на Gentoo Linux. И за 700 баксов их продаёт. Было бы мне лет 15, сам бы заказал себе такую на день рождения или Новый год.

Всё остальное тебе будет бесплатно.

Просто нах никому не надо.
Ну насчёт этого уже много перетиралось. Пол-интернета - это линукс, на котором хранятся такие данные, скомпрометировать которые очень многим хотелось бы. И не хотелось бы, а готовы платить за это большие бабки. Поищи по форуму.

Проблема в том что ломаются они на ура. Даже в винде такого нет, чтобы получить права суперпользователя можно было бы простым запуском на конвертирование специально сформированного видеоролика при помощи программы ffmpeg :) А дело в том что огромное число legacy кода написано на чистом С и код получается легко уязвимым переполнением буфера.
В винде это делается флешем, PDFом, DOCом и даже WMFом с ещё большей лёгкостью. Ну и единожды написанный для винды код, как правило по цепочке грохает миллионы компов в течении нескольких дней. Ну и работоспособен, как правило, на всей линейке продуктов.


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 30-12-2010, 16:20:56
"67% разработчиков занимаются в оплачиваемое работодателем рабочее время развитием открытых проектов, непосредственно не связанных с работой." http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29118


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Diozan от 30-12-2010, 16:30:15
Ну это лучше, чем тратить это-же время , тусясь на Ковровском форуме.


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 30-12-2010, 16:32:57
Хы-хы!

Тып снял штоле тада погоны то мудераторские


Название: Re: Дожили.
Отправлено: FroX от 30-12-2010, 18:42:04
А дело в том что огромное число legacy кода написано на чистом С и код получается легко уязвимым переполнением буфера.
а ведь точно, винда то каждый релиз целиком переписываецца заново - legacy нет и в помине, 100% управляемого кода на сишарпе (ну и вижуалбейсик дотнет конечно) - и драйвера все, и сервисы - все-все-все, ага


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Diozan от 30-12-2010, 20:07:24
а ведь точно, винда то каждый релиз целиком переписываецца заново...
Только многие дыры, баги и глюки там тянуться аж с NT4. Видимо оставляют для совместимости. Ибо совместимость продуктов - это конёк Майкрософт.

Хы-хы!
Тып снял штоле тада погоны то мудераторские
Мимо. Исключительно во внерабочее время.


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 30-12-2010, 21:12:59
Мимо. Исключительно во внерабочее время.

Если ты про тусовку на форуме, то....



Название: Re: Дожили.
Отправлено: Diozan от 30-12-2010, 21:23:45
Если ты про тусовку на форуме, то....
И чего? Будем обсуждать мой рабочий график?


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 30-12-2010, 21:27:19
Да нет канешна!

Просто иногда лучше промолчать  ;) ;) ;)


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Diozan от 30-12-2010, 21:31:36
Да нет канешна!

Просто иногда лучше промолчать  ;) ;) ;)
Ну вот и ладушки. Говорить буду я!


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 30-12-2010, 21:42:51
Ну вот и ладушки. Говорить буду я!

Опять пра торжество сферических поделий в вакууме?

Хы-хы!


Название: Re: Дожили.
Отправлено: blackstone от 31-12-2010, 14:49:07
Про эту новость я сначала обрадовался, но потом не понял что это дает конкретно.
Кому надо уже давно пошли по UNIX-Way.
Кому не надо - будут юзать WinXP еще долго и это их право.
В плане работы считаю - кому на чем удобней и за что платят - на это и надо равняться при выборе софта и тд.

А теперь хочу похоливарить :) .
Сам процесс перехода госструктур на СПО интересно наблюдать.
Насчет бабла не возьмусь рассуждать - какой смысл.
А вот с технической точки зрения - это внесет некоторую свежесть для айтишников.

Это их немного встряхнет - особенно тех, кто давно перестал развиваться и привык к Винде слишком - обычно они нападают на Линукс. И это понятно - считать себя маститым ИТишником, а в консоли не разу не был и оказаться в Vi как страшный сон :) .

А тем кто шарит в свободном софте это должно быть радостно - можно будет выйти из тени, вакансий будет больше. Из хобби это перейдет в работу.

Но если серьезно, то мне пока не очень понятно - на что конкретно хотят переходить:
- ОС (Линукс ядро наверное)?
- Какая будет оболочка общепринята - Gnome, KDE (как более похожая на винду) или др.?
- Какой стандарт будет для написания десктопного софта - выбор общей графической библиотеки (gtk, qt, etc...)? Или может упор будет сделан на веб-интерфейсы, но тогда какой стек серверного софта будет испльзоваться?
- СУБД?
- Офисный пакет? - скорей всего OO?

Вот про это было бы интересней знать, т.к. позволило бы уже сейчас представлять к чему готовиться.

Или как сегодня прочитал на вебпланете про эту тему - к тому премени придет опять Майкрософт и скажет: "Мы теперь тоже стали ОпенСорс" - истерический смех.



Название: Re: Дожили.
Отправлено: ITM от 31-12-2010, 14:52:27
СУБД - Oracle - без вариантов :)


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Paladin от 31-12-2010, 14:55:18
СУБД - Oracle - без вариантов :)
ты их ценник видел?


Название: Re: Дожили.
Отправлено: ITM от 31-12-2010, 14:55:58
ты их ценник видел?
еще бы ... это чтоб компенсировать и тему с роллбаками развивать


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 31-12-2010, 18:27:20

Бла, бла, бла


Я вот давно Дисе&Co говорю, шта який жэ линупс (овер 9000) не стремитсо стать виндой   ;D

Тока дальше сферических коней и видео кубов дело дальше не идёт, хы-хы!


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Diozan от 31-12-2010, 19:03:13
Я вот давно Дисе&Co говорю...
Да не так ты об этом говоришь. Надо тебе залезть на крышу торгового центра, развернуть плакат во весь фасад, и в матюкальник вещать на всю площадь двухсотлетия. Знаешь сколько народу тебя услышит?


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 31-12-2010, 21:03:54
Эт ты пра пенгвантых так глаголешь?


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Diozan от 01-01-2011, 15:34:09
Эт ты пра пенгвантых так глаголешь?
Про тебя, а уж насколько ты пенгванутый, я не знаю. По моему укушен ты сильно.


Название: Re: Дожили.
Отправлено: LordNAM от 01-01-2011, 16:46:04
Но если серьезно, то мне пока не очень понятно - на что конкретно хотят переходить:
Т.к. у нас в стране идёт тенденция всё национализировать и производить всё собственное, то скорее всего это будет либо Альт-Линукс, который уже толкают в школы, либо Мандрива.


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Diozan от 02-01-2011, 11:13:35
Долбое...зм политиков не имеет границ
Цитировать
Windows 7 — операционная система для настольных компьютеров, следовательно планшеты с нею — компьютеры. IOS, Android и прочие — ОС для телефонов, следовательно все остальные планшеты — телефоны.


Название: Re: Дожили.
Отправлено: piligrim от 02-01-2011, 13:32:07
не угадали  ;D щас подтянутся алигархи создадут пару компаний которые и займутся попилом бабла, занимаясь локализацией и укладывая себе в карман миллионы.


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 02-01-2011, 15:51:04
не угадали  ;D щас подтянутся алигархи создадут пару компаний которые и займутся попилом бабла, занимаясь локализацией и укладывая себе в карман миллионы.

Дык ты чот там пра бисплатное ЧМОСПО щебетал?


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Diozan от 02-01-2011, 18:39:38
Если вернуться к теме, то стало понятно, почему в качестве стандарта выбран именно ODF, а не OOXML. Майкрософт не смогла привести свой стандарт в порядок. Даже 2010-й офис его не поддерживает, тот OOXML, который поддерживается Майкрософтовским офисом не является тем OOXML, который стандартизировала Майкрософт. И использование этого стандарта может привести к той ситуации, к которой пришёл мир WEB программирования с выходом IE6 и последующих недобраузеров, когда программистам, для обеспечения более-менее внятного отображения WEB страниц на поделиях Майкрософта, приходилось орудовать целыми связками напильников и прилаживать костыли и протезы во все возможные места.
Так и здесь. Люди просто не захотели наступать на те же грабли.

Пруф: http://β.tumblr.com/post/2475979251/ooxml-what-governments-need-to-know

Деньги конечно останутся в стране, в карманах так называемых...
Договаривай уж...


Название: Re: Дожили.
Отправлено: piligrim от 02-01-2011, 18:40:01
Цом, так ты не только писать не умеешь, ты и читаешь с трудом. Тут тебе уже в тыщу восьмой раз говорили СПО!=бесплатному


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 05-01-2011, 22:32:22
Так скока платят "бисплатным"?  ;D ;D ;D

И где они апьебаюцца по основному месту работы?

Неужели, как Дися, драйвера пишут для роботронов лохматых годов рас ф 5 лет?

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Diozan от 06-01-2011, 00:26:34
И где они апьебаюцца по основному месту работы?
Вчера вот только системку надо было на вирусы проверить... Скачал свежий КуреИт. 50Мегов, количество записей аж мильён-семьсот.... Учитывая, что на каждую запись попадает по десятку-другому вирусов, удивляюсь, сколько их всего расплодилось. Ребята их, наверное, в основное рабочее время пишут....

А помню времена, когда ДрВеб на дискетке 1,44 помещался...


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 06-01-2011, 00:31:48
Ребята их, наверное, в основное рабочее время пишут....

Ну тут, кто как...

Бабло по разному зарабатывают...

Вася тут ботами прикидывался и ничо таГ....

Тока н-и-ч-о бесплатнава не б-ы-в-а-е-т.....

Пелигриму то по куй, он недавно из децкой вышел


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Smart_Soft от 20-05-2011, 23:47:46
Ну чё,кто едет?
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/05/20/440954


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Diozan от 21-07-2011, 23:08:31
Однако, Майкрософт отожгло таким роликом. Что бы это значило?
http://video.linux.com/video/2127


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 21-07-2011, 23:58:30
Что бы это значило?

Линупскапетс!


Название: Re: Дожили.
Отправлено: iDenPrime от 22-07-2011, 03:08:53
Означает что майкрософт скоро купит всех и вся связанных с линуксом, а кого не купит - отравит тортом с ядом=)


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Diozan от 22-07-2011, 09:13:10
Линупскапетс!
Да тут наоборот. Так и подмазывался, что бы пингвина в жопу поцеловать...


Название: Re: Дожили.
Отправлено: Com от 23-07-2011, 12:07:33
Ну пускай буит локальный вендокапетс....

В голове Дизи, хы-хы!