KF

Товарищи у кого из Вас есть на работе дк и как Вы к этому относитесь )
Нам сегодня официально сообщили что ужесточили дресс код,хотя он и раньше был.
теперь белый вверх и черный низ ( но я же не официант блин )
Согласен дресс код оч нужная вещь людям которые представляют компанию, проводят переговоры и встречи,но нашему отделу так как и отделу тех поддержки он нафик не сдался !
поднимаю бунт и революцию !!!!

Белый верх и черный низ - это прекрасно, если бы было наоборот, было бы гораздо хуже.

опять бред какой-то...

Дресс-кода нет и никогда не было, все ходят как хотят. Летом пол-отдела разработки сидело в шортах и майках-алкоголичках, сейчас кто в чём.

Спросите у отцов-командиров кто вам оплатит еженедельные услуги прачечной.
И всё будет в порядке :)

Ответят - мы что, вам мало платим, что вы не можете нормальный костюм купить?

Кто мне оплатит покупку нового костюма раз в месяц?  :)

Хороший костюм носится несколько лет...

6 мес. дальше уже другой нужен -  ибо не по моде.

дресс код есть, требуют всю неделю кроме пятницы ходить в костюме и при галстуке
в пятницу джинсы, рубашка

не соблюдаю, хочу в джинсах, если встречи с заказчиками могу одеть костюм, но не чаще пары раз в неделю.

Это распальцовка. Классический костюм не менялся на протяжении многих десятилетий...

Формально есть. Не соблюдаю, не удобно.

двухпуговичный, трехпуговичный, потом как ни странно опять будет модный двухпуговичный и потом опять, как вы уже догадались, трехпуговичный

ИТМ, ты серьезно костюмы каждые шесть месяцев меняешь?

вот вот, основная причина не удобно так как порой приходиться бегать по этажам с тиражами.
у нас на лето разрешили без галстуков ходить и с коротким рукавом.
Но женщинам хуже им носа обуви закрыты и колготы круглогодично ! )

Даже в недавнюю жару в колготах ??? И без кондиционера, наверное?
Это, если не секрет, где такие условия труда?

Сколь мелочные проблемы.... В литейный цех вас на стажировку или в забой...

поверьте я в свое время и траншеи копал в Зиде,не мое это ;D

Да есть тут одна компания консалтинговая штат у нас 1500 чел ) вот и хотят армию роботов сделать

Так ведь есть регламент по условиям труда, точнее по климату в помещении. Есть предельно допустимые температуры работы в офисном помещении и других. Сходите в трудовую инспекцию, уточните что да как. Законно ли это?

В литейке вредность идёт... и, соответственно, все полагающиеся льготы (более продолжительный отпуск, ранний уход на пенсию по вредности и т.д. и т.п.)
Каждый выбирает свое! Выбор есть всегда: если устраивает - значит подстраивайся под принятый режим и порядки, если нет - никто никого не держит.

))) Забыл сказать что с кондиционерами и вентиляцией у нас все хорошо,все по правилам
Но в самые жаркие и дымные деньки выдали маски ( которые не фига не помогают ) и пожелали хорошего рабочего дня )

дк нету.
когда была жара, ходил в безрукавке, шортах и шлёпках :D

P.S.: А вообще, конечно дресс-код отчасти дисциплинирует человека работника. :)

Согласна. Отчасти, конечно, дисциплинирует.
Вот, наглядный пример. Этим летом был запланирован ремонт офисного помещения (бухгалтерия, ОК), где, в основном работают только девушки/женщины. Бригада строителей (чел. 12-15 мужского полу), когда "вся бухгалтерия" в силу невыносимой жары приходила на работу с полуобнаженной грудью, не говорю уже про голые плечи, спины, животы, ноги выше колен и до того места, откуда они растут, не работала ВООБЩЕ. В результате ремонт закончили на неделю позднее положенного срока, а по его окончании ген.дир. издал приказ о "дк": в части одежды девушек - никаких голых спин, плеч, юбка строго ниже колен, никаких спортивных видов одежды (типа джинсовой), и т.д. и т.п. Вобщем, все были в шоке.

 Вообщем получается, все от шефа зависит. А не от каких то норм.
 

А нам повезло, в нашей креативной конторе главный дресс код - кеды...

полу3,1415доры в полукедах?

да успокойтесь уже, не носят пидовки полукросовки !
им со стразами шлепки и бабьи колготки

Белый бим - чорный Ух :)
(http://www.white-bim.narod.ru/bm.gif)

Кстати,а почему нельзя темно-синий костюм?

полторы тысячи бравых сотрудников консалтинговой компании
белый верх, черный низ
(http://fantlab.ru/files/b8556/img/2)

нее скорей вот так
собираюсь валить из этой конторки

(http://www.pwc.com/en_GX/webadmin/assets/image/pwc.gif)
Эта чтоле конторка ?

нее ) не она

лично я категорически за дресскод и прочую регламентацию трудовой деятельности

А мне в принципе насрать но в майке-алкоголичке и шортах работается удобнее.

я сам хожу в чем б-г на душу положит
но регламентация рулит

если не прайсы то могут быть кпмжешники,  эрнстены янги.ну или дебилоиды .... а еще может быть крок ланит ай би эс ...

скока тунеядцев развелося-то

Дык ИМНО - кому как удобнее..... Вот это верный подход.
Не конечно, если где нибуть в кассе банка будет сидеть девушка с большими сиск... сорри бюстом, вываливающимся из выреза маечки - с одной стороны - сие похабно выглядить будет, но с другой стороны - может возникнуть очередь именно к этому окошку ;)

Дресс код беспорно очень нужная вещь !
но я просто хотел подчеркнуть, что он нужен далеко не всем )

Как вам такой дресс-код?
http://www.sostav.ru/news/2009/07/03/cod9/

у нас так нельзя.....всю работу завалят!!! :laugh:

У нас не то, чтобы дресскод, просто рекомендации. Единственное - не рекомендуются джинсы и кроссовки.

Хожу в джинсах и кроссовках. Ибо так удобнее, если весь день ходить по городу, а на каблуках ноги быстро устают.
Никто слова не сказал.

) Нам сегодня картинки даж выслали как можно как нет и как допустимо но нежелательно )
спрашиваем где взять денег на d&g потому как загорелые стройные мальчишки в костюмах не иначе как с обложки.

Это заблуждение.

Или при наличии 4-6 разных костюмов.

В среднем каждый год надо покупать 2 костюма при постоянной носке на работу, а не один раз на свадьбу друга.

Никто ж не носит один костюм полгода, а потом его выкидывает и покупает на замену следующий, если это не спортивный костюм.

Если человеку необходимо носить постоянно костюмы, то у него их несколько и он их меняет.

Если носить 1 костюм каждый рабочий день, то через полгода его уже можно смело выкидывать.

Вот и я про это.
Нижнего белья же у всех несколько... Или нет? :)

За всех не скажу - не слежу.

Ну, некоторые видимо вечером стирают и спят без трусов. Можно поиском таких поискать. :)

Никого искать не надо - я сплю без трусов.

de_fetos привет старый дед

Песок прямо на простынь сыпется? Или ты не на кровати спишь? :)

молодой человек, а Вы тоже в старкрафт играете?

Совершенно верно. Когда я ходил на работу у меня их было шесть штук одинаковых. Шесть пижнаков и двенадцать брюков.

С обувью и то проще. На крайняк достаточно всего двух пар.

Фигевознает? У меня один костум, которого хватает на пару лет, да вобщем на работе и не пачкаюсь, да и одеваю его не ежедневно, так как не люблю эту спецодежду.
Вот джинсов да, чего-то даже не считал. А из одних, очень экстравагантных и очень полюбившихся, этим летом сделал шорты для выезда на пикники и поездок на веласапеде.

Дарова, нубас!

В костюме ходить стало нифига не в кайф. Блин.

Так ходи в шортах и сланцах... Какие проблемы? Или на работу не пустят? Дрессс код?

Во всех нормальных конторах сотрудники, кто непосредствено клиентуру не окучивает, так и ходит.

На переговоры - самое то.

Это только кажется. У мну прогеры и аналитики пришедшие в шортах и сланцах получали предупреждение и обещание наказать материально при рецедиве.

Пусть партнеры тоже приходят по "пляжному", и будет у вас взаимопонимание.... ;D  А лучше переговоры на пляже с холодным пивом и раками....

Ну это всего лишь говорит о "вменяемости" вашего начальства, не более того.

Да пусть даже и на переговоры. Я например шефа ваще ни разу не видел в костюме, хотя он ездит и на переговоры на уровне высшего менеджмента крупных банков, страховых компаний, агентств недвижимости. Фуболка, джинсы, кроссовки...

Это тот охломон, который в пивной к нам подсел?

Нее тот что подсел это коммерческий. И почему сразу охламон :D

Вид у него вполне охломонский.
Передавай этому перцу привет, и скажи что Индюк готов провести с вами в пивной какие- нить переговоры. Часиков на несколько.

Нет - это говорит о культуре. В шортах и сланцах - на пляж. На работу - одень джинсы/брюки и футболку/рубашку.

Есть культура общения, которая предписывает для разных ситуация - разный дресскод. Видимо на тех переговорах не требуется быть в костюме, возможно люди знакомы и обсуждают какие-то часности. К тем, с кем я давно работаю - я тоже не хожу в костюме (хотя и в шортах не позволяю себе прийти).

И ещё стоит понимать, что отношения к IT-шникам несколько снисходительное, поэтому их внешний вид часто терпят. При этом стоит понимать, что у ряда клиентов это может вызвать внутренний негатив.

к тем, кто ходит на работу в шлепанцых, я сразу врзникают вопросы на предмет адекватности

Везет вам. У вас есть работа.

в какой-то мере определенно да


это сильно зависит от пола, возраста и работы

иди ко мне подручным
у нас новых секретуток как раз набрали, познакомлю

Спасатели Малибу ходят на работу в плавках.
А директор голого пляжа в Адлере ходит на работу ваще бес трусоф.

Точнее идёт туда в трусах, а потом снимает и работает.

Молодые?

несомненно, водолаз в галстуке вызвал бы тоже массу вопросов

Ну в сланцах у нас никто не ходит из за того, что большинство всё равно в тапочки переобуваются. А вот в шортах дизайнеры вполне себе приходят, никто им плохого слова не скажет.

20-22

Ладно. Согласен.

Буду за тобой клавиатуру с мышкой носить.
Клавиатуру дашь или свою брать?

даже кормить буду

Это говорит о культуре персонала, не более.

Лучше пива налей, я всё равно Доширак не ем.
Когда подъезжать?

"Культура" понятие крайне субъективное.

Несомненно.

Для кого-то и пёрнуть в обществе коллег нормально. Некоторые не моются неделями и спокойно на работу ходят.

Того, кто не моется неделями видно ещё ан собеседовании - такого человека мы скорее всего просто не возьмём. А пёрнуть - ну чтож, иногда такой конфуз случается, бывает.

доширака нет, есть столовка
подьезжай к дальнему входу в ВДНХ в руке держи журнал Форбс
с тобой свяжутся

А ежели он помылся на собеседование?

Ну и одно дело конфуз - с кем не бывает? А другое дело - человек считает это нормальным, как хождение в сланцах по офису.

Хождение в сланцах по офису - это НОРМАЛЬНО! Так же как и в шортах.

Это ненормально.
По крайней мере, лично мне бы совесть не позволила.
Должны быть какие-то рамки делового общения, в это входит и внешний вид.

Это неприемлимо только если ты сидишь во фронт-офисе и обслуживаешь клиентов. Во всех остальных случаях это приемлимо и нормально.

еще раз говорю
это примерно как водолаз в галстуке
пусть ходит, но вызывает массу вопросов

Хорошо.
Возьмем даже с эстетической точки зрения.
Ну не хочу я на работе смотреть на кривые волосатые мужские щиколотки, торчащие из шорт и нестриженые ногти с черной каймой, торчащие из сланцев!
На свисающий из женских шорт складками жир.

Или наоборот - стройная знойная красотка в шортах короче некуда, которая будет вызывать совсем нерабочие мысли.

Лукреция +1

Это только у тебя в голове. Вашему начу на это плевать, через это у вас в офисе и творится такое. В нормальных местах такого нет, ибо работа - не пляж и не детский сад, куда все ходят как им нравится.

Мне вот удобно работать дома в труселях, или вообще без них. Давай в офисах работать так?

Зато нашему начу не плевать на комфорт своих сотрудников и атмосферу в коллективе. Ибо поэтому никто не напрягается всякой корп-шизой типа дресс-кода. Люди делают свою работу и делают её хорошо.

А кондея нет что ли в офисе, что все в шортах ходят?
Кстати, пиджак от костюма снять вообще не возбраняется.

Кстати, читала про такое, где-то в ненашенских краях проводился "голый" эксперимент.
В результате якобы, все работали как работали, но в коллективе стало больше раскрепощенности и доверия друг к другу.
Щас не найду, конечно, но мыслится, что враки это все.
И вообще, может где-то "у них" и работает, а у нас - полный алес капут будет.

Не все в шортах, я например шорты не ношу на работу. Дизайнеры в шортах. Кондеи есть естественно.

у нас вот нет дресскода, но в шортах и сланцах никто не ходит
потомучто на такого будут смотреть как на ебанько, а это не всем нравится

И прально делаешь. С твоим пузиком ты будешь выглядеть очень прикольно.

Это который вход?

Тебе выше уже написали, что мало кому нравится смотреть на волосатые ноги и всё такое. Чрез это получается, что твоему начу плевать и на атмосферу - кто наглее и припёрся в чём ему хочется, плевав на окружающих - тот и рулит.

А про комфорт вообще странно слышать. Работать в джинсах и футболке при наличии кондея - это что, не комфортно?

На мой взгляд это не лучшим образом характеризует тех, кто смотрит "как на ебанько". Не более того.

Точно так же было у нас. Дресскод отсутствовал. Один ебанько пришёл, огрёб от меня и всё вернулось на круги своя.

А как характеризует тех, кто смотрит на приходящих в трусах или с вонью как от бомжа на работу, как на ебонько?

У нас работает абсолютно адекватный и неебанутый народ. А адекватные люди в принципе не рассматривают волосатые ноги коллег и нестриженные ногти коллег.
Я лично считаю, что если тебя раздражают такие вещи - то тебе надо что то в голове поправить. Кому то комфортно в джинсах, кому то
в шортах, кому то в футболке, кому то в рубашке.

Вонь и шорты это вещи абсолютно разных порядков. Если ты этого не понимаешь - совет из предыдущего поста "лечить голову".

если смотреть на главную воротину, то хлева в ебуках

Иван, это примерно как придти на таботу в лыжных ботинках (без лыж)

Скажи, пошутил, да? Пошутил, ведь?

У нас кстати один кадр из рекламщиков зимой приходил в лыжных ботинках и без лыж :) Ну не прям лыжных но очень похожих.

Вообще меня поражает количество стереотипных тараканов в голове у людей.

У нас работает абсолютно адекватный и неебанутый народ. А адекватные люди в принципе не рассматривают неприкрытые половые органы коллег.
Я лично считаю, что если тебя раздражают такие вещи - то тебе надо что то в голове поправить.
Кому то комфортно в джинсах, кому то в трусах, кому то без трусов.

Да ты что? А шорты и трусы - это тоже разное?

почти нет

Вот ты вонь не любишь - это стереотип, это же естественный запах человека. У тебя что-то с головой.

прикинь, а тут многие мужики до сих пор считают что спать надо с бабами

Какие же мы закомплексованные, не то что Ваня!!!

Как обычно - засрали тему.
Шорты - абсолютно допустимая верхняя одежда. Трусы - нижнее бельё. Странно что мне приходится объяснять вещи, которые обычно дети узнают в детском саду, человеку, которому за 30.

не, это паттерн такой
приперся на работу в сланцах - ебанько

А переобулся на работе в тапки - уважаемый планктон.

Спасибо что разъяснил.
Т.е. ты достаточно культурен, чтобы не ходить на работу в нижнем белье, но не достаточно культурен, чтобы понять, что пляжная одежда не для офиса?

Купальник и плавки - абсолютно допустимая одежда. Жду твоих офисных фоток в плавках, в окружении диффч0нок в бикини.

В тапках можно - это же не нижнее бельё, какое-то, а нормальная деловая офисная обувь.

Фетас,научи Серегу Брина ,что в шортах нельзя программерам работать,глядишь у Гугла дела в гору пойдут.

А ещё посоветуй мне научить работать Чичваркина, они же с Брином - рядовые офисные работники.

При чем тут Чичваркин?
Ты письмо Брину гневное напиши,что осуждаешь его работников офисных,которые в шортах ходят.Может он прислушается или на работу тебя возьмет,у тебяж нибось галстук есть.

когда отправлять письмо в гугл будете, поставите в копию майкософт.
по памяти могу сказать что там тоже в шортах шастают и далеко не рядовые сотрудники.
хотя моей внутренней свободы хватало только на кеды.

Ты не в курсе, как Чичваркин одевался на переговоры и деловые встречи?

а после майкрософта работал я в другой мериканской конторе, так вот там было истинное зло!
без галстука можно было прийти на работу только в пятницу, о джинсах разговор и не шел даже.

так что самый правильный дресс-код для повседневной работы в офисе - это чисто(и одежда и всякие части тела), опрятно и что бы не воняло

встречи с клиентами, это другое дело, особенно если они проходят на территории клиента.

Как у вас все сложно.
У нас, потомственных совков и последователей коммунистической идеи, как-то все проще в понимании - на работу надо ходить вымытым, бритым и в приличной одежде.

Кстати, для выездных работ, где приходится пачкаться, держу у себя в офисе комплект армейской камуфляжки. Бывает иногда - неожиданно срывают.

Шорты это конечно перебор, как и спортивные штаны.....а насчет вымытым....есть у нас и такие личности - после них проветриваем...и тут уже говори-не говори, как в детстве заложили, так в старости не переделать......

сланцы....а почему бы и нет (речь же не о резиновых сандалетах))))

Да почему шорты то перебор? Обычная летняя повседневная городская одежда.

я сутра с екундомером стою, кто же первый про Гугель вспомнит
ставил на Вульфа, а вона как

ну это у вас в глухом замкадье может и так

Сегодня в военном городке наблюдал картину - идет отряд, все, как положено, в форме, в сапогах. Один только идет в сланцах, с замотанными в бинты ступнями - видимо, натер шибко. За ним идет боец, в руке еще пару сланцев несет.
Тут да - жизненная необходимость.
А в офис в пляжной одежке ходить - неуважение ко всем остальным сотрудникам.

И мыться нужно, и дезодорантом пользоваться - да.

для многих это - откровение

да, большинство народу на улицах, что ходит в сланцах и шортах/спортивных трусах имеют смуглую кожу и носы больше обычного
почему так - загадка

Подозреваю, что у них когнитивный диссонанс - путают турецко-египетские курорты и город средней полосы суровых оружейников.
Конечно, лоботомия поможет, но, увы, принудительное психиатрическое лечение давно уже отменили.

а мне нравится в шортах ходить

Извини,не сдержался.

Именно о них. Причём на босую мужскую ногу, с разделителем между пальцами. К вечеру у некоторых образуется прекрасная вонь.

Ваня, а в абибасах на работу у вас ходят?

я хожу  ;D

У нас девелоперы  в шортах и майках ходят - им можно.

Нет. Я ещё раз повторяю - что за манера путать спортивную одежду и нижнее бельё с повседневной (casual) одеждой - шортами в частности. Шорты - это НЕ пляжная одежда, повторю ещё раз, если не брать в расчёт специальные плавательные шорты конечно же. В абибасах на работу не ходят если чё.

Ну это аболютно нормально, респект 1С-у в этом.

ну резиновые это буээээ (думаю они только для бани), а если кожаные, то почему бы и нет, а вонь - прекрасно убирается средствами против вони (ну в смысле предотвращается)

Не раз обсуждали школьную форму одежды.
Так вот, если провести параллель между школьным и рабочим внешним видом - а что, и там и там предполагается делом заниматься и чтобы не отвлекало ничего - в школу тоже можно в шортах?


Видела тут мужиков в шортах а-ля "семейные трусы" расцветкой а-ля "гавайи".
И в таком можно?

Ковровские женщины рубенсовской наружности, зимой в ч0рных колготках, сапогах по колено и шортах по самую... - прекрасны!


А я, дура, стесняюсь на работу ходить в сланцах, шортах, миниюпках и прозрачном сарафане.


Единственное достоинство шорт - практичность.
Но они смотрятся как-то... неопрятно, что ли. На прогулку, на природу, в любые места, где подразумевается неформальная обстановка и общение - они годятся.
На работу же, как правильно заметил Холодец - насколько внутренняя совесть позволяет. Большинству обычно не позволяет.
Ну а к остальным - и отношение соответствующее.

Ваня, у тебя раздвоение сознания. Абибасы - это такая же повседневная одежда, как и шорты.

Просто у тебя в голове живёт, что абибасы - это гопота и семки, т.е. плохо, а шорты - это нормально.

И да, шорты - это пляжная одежда. Просто как и абибасы она проникла в обычную городскую жизнь.

У меня как раз в голове всё как надо. Шорты уже давно стали городской одеждой - у многих известных марок одежды есть в коллекциях казуальные шорты. Ещё раз повторяю - под шортами я подразумеваю не серферские или купальные шорты а приличные бермуды типа таких: http://www.albertosandoval.com/wp-content/uploads/429406-city-shorts1-262x300.jpg Кстати говоря, бермуды были униформой британских колониальных войск и королевского флота для жаркого климата - а уж кто, кто, а англичане знают толк в стиле и культуре вообще. Насчёт абибасов частично соглашусь. Действительно ряд марок выпускают "псевдоспортивную" одежду для повседневного использования. То есть рано или поздно (а скорее всего рано) спортивная одежда полноценно войдёт в городскую жизнь.

Ваня, а шотландцы в килтах ходят. Может мы о своей культуре поговорим, пока мы не на острове живём?

Тебе выше многие написали, что относятся к шортам в офисе негативно, что ещё ты хочешь услышать?

Ты понимаешь, что приходя в офис в шортах ты не малому количеству неприятен. Это как ходить в офис немытым или пожрамши чеснока. Даже если тебе запах чеснока не кажется противным - это не значит, что его нужно есть и дышать на коллег.

Есть понятие - деловой стиль. И даже в самых широких его рамках там нет ни абибасов, ни шорт, ни килт.

только где они их носили и при каких обстоятельствах?
можно придти на работу в галифе и золотой с красным тельняшке
тоже их изобретения

Да я уже ничего не хочу, с вами всё ясно было ещё вчера. Это я уж так, по инерции спорить продолжаю. Много кому много что неприятно. Многим например неприятны курящие. Кто то тихонько бормочет во время работы, кто то постукивает ручкой, кто то покашливает, похрюкивает. Люди разные, со своими особенностями, и всегда найдётся кто то, кому та или иная особенность будет неприятна, раздражающа. Тут важно следующее. В приличном коллективе на такое обычно закроют глаза или просто не обратят внимания (если это конечно не раздражающая весь коллектив вонь немытого тела или вонючие носки или прыгающие вши и пр). Это и есть адекватная обстановка в коллективе. Но если в коллективе найдётся пост-совковое быдло, оно вполне может устроить даже по самому незначитальному поводу кипеш. А если это пост-совковое быдло ещё и начальничек, хотя бы мелкий, то проблемы психологического плана в таком коллективе неизбежны.

Т.е. если тебе неприятна вонь - её сразу вычёркиваем. А если кому то неприятны твои волосатые сальные лодыжки - пусть терпит?

Прекрасный пример дуализма мозга.

Ещё раз повторяю, перечитай моё последнее сообщение, желательно повнимательнее. Ровно так же кому то может быть неприятна моя розовая рубашка или причёска или ещё хрен знает что. Но в таком случае лечиться надо, а не в офисе работать. А вонь - это универсальный раздражитель, он неприятен всем, кроме "владельца".

У меня складывается ощущение что ты споришь уже просто чтобы поспорить. Но тогда бы уж аргуементы повесомее чтоли выбирал.

Налетай, подешевело! (http://www.kovrov33.ru/f2/index.php?PHPSESSID=71b3daf6813988204c902af56a975e56&topic=196130.0)

Ты себе сколько заказала?

всю партию скупила

Чёрт, не успел.

Ваня, советы перечитать - они обычно от безысходности и непонимания что тебе пишут. Ты считаешь ненормальным ходить в офис в абибасах, при этом нормальным в шортах.
Для меня и, как оказалось, многих окружающих - это одно и тоже.

Предмет спора давно исчерпал себя. У тебя другое воспитание. Что для меня безкультурье для тебя - норма. Давай уже завяжем ненужный спор. На тебе плюсег.

Лично для меня главное бескультурие - это тыкать кому то в то, что тебе кажется "бескультурием".

Ваня всё не унимается.

Ещё раз: что для тебя культурно, для меня может быть без культурьем и наоборот. Так понятнее?

Можешь ходить на работу хоть в платье - я не буду больше тебя осуждать. Прости меня.

вы все неправы.

у нас полофиса ходит в шортах и вроде всем нормально...

Естественно, это абсолютно нормальная ситуация для компаний с нормальным руководством. Я вот не хожу в шортах на работе по одной простой причине - некомфортно, ноги к коже кресла прилипают :) Хожу в "мятых" льяных штанах.

да хоть срите на столы, а потом говном кидайтесь

я хожу в шортах и борцовке и мне пофиг на мнение остальных....ну жарко мне...лучше я буду выглядеть неправильно, чем в обмороки падать от теплового удара...

+1

Тут про помещения с кондиционерами разговор. :)

у нас нет кондиционеров...
только тоненькие водяные трубочки в стенах :)

А у нас есть. Только в комнате есть несколько "мерзавцев", которым всегда холодно, из за этого кондеи приходится периодически и надолго отключать. Один из них даже щас в куртке сидит :D

я вот тоже в куртке сижу

Тыш телогрейки предпочитаешь  :)

лето на дворе
по дресскоду только в куртке

Если начальство желает жить по правилам - предлагаются встречные требования. Я вот пришел пару раз в шортах и футболке сетке. На одном предприятии - шеф посмотрел и сказал - к бухам в таком виде не ходи :)
На другом высказались в слух, но при более тридцатиградусной жаре решили что связываться не стоит. Ибо IT специалист не представляет лицо компании... :)
А вообще, я заметил что ДК - это от собственной неполноценности и узости фантазии. Я понмю как я однажды приперся после почти двухнедельной велопоездки по карелии - в шортах, с загорелой небритой рожей, в бандане - в какую-то гостиницу типа интуриста - мне и швейцар дверь открыл и на ресепшене очень вежливо обращались... А у нас тут в Коврове чем меньше человек из себя предтсавляет, тем большим мыльным пузырем он кажется и при этом старается всем это доказать путем создания проблем окружающим..

Не совсем так и не только в Коврове. Просто есть ряд людей, которые считают считают своё мнение по любому вопросу единственно верным, даже если это касается того, как должны одеваться другие.

у моей замши второй день флюс на морде, а сидит она аккурат под кондеем.
если завтра на службу опять с кривой мордой придёт, или уволю, или сдам в поликлинику на органы.

у нас кондер 80-х годов...криво установленная хрень и не холодит совсем...когда включаешь птичьим говном вонять начинает...выходим из положения 2-мя вентиляторами, но меня это мало спасает - я у самого окна сижу и с 7 утра до 5 дня жарюсь в собственном соку...поэтому и игнорирую все ДК...хотя к бухам тож не хожу...ну их...мало ли

Естественно, это абсолютно идиотская ситуация для компаний с нормальным руководством.

или

Естественно, это абсолютно нормальная ситуация для компаний с идиотским руководством.

Ещё раз - тут про помещения с кондиционерами речь.

Понятно, что если работнику не могут обеспечить приемлемые условия труда, тогда деваться некуда.

[Подкидывает ещё лопату навоза на вентилятор]

А те, кто считают, что на работу надо приходить вовремя и навязывают это мнение окружающим - они как?

Это значит - нет кондея.

Это просто пидары.
Есть ещё мерзавцы, которые любят работать.
Это просто уроды какие-то.
Таких нужно убивать, пока они маленькие.
Это особи с совершенно неестественными человеческими потребностями.

[Смотрит с уважением]

А ещё есть мудаки, которые ни в чём не разбираются, но так любят говорить, да ещё и с такой ужасной мимикой, что прям в морду навесить хочется.

Повторяем ещё раз, как в детском садике, если уж до самомого не доходит и приходится разжёвывать. От того, придёшь ты на работу вовремя или нет - зависит выполнение твоих рабочих обязанностей. От того, что ты придёшь на работу в шортах/килте/семейных трусах - ничего не изменится.
Но даже несмотря на первое моё предложение, во многих крупных IT компаниях, для сотрудников, не связанных с обслуживанием клиентов, не существует четкого рабочего графика и он либо отсутствует совсем, главное отработать в день положенное количество часов (при этом надо быть на рабочем месте в определенные часы - обычно пару часов в день после обеда, в это время осуществляются билдинги и прочая координация работы), либо работник выбирает себе график работы сам, согласовывая его с непосредственным руководством (такая схема например у меня на двух последних местах работы).

это вообще пестня
если надо какой вопрос коллегиально решить, то задача становится трудновыполнимой

простая мысль о том, что на работе надо работать доступна немногим

Вот именно что надо РАБОТАТЬ а не формализмом заниматься. Я согласен, что для низового обслуживающего персонала, не обделенного интеллектом, чёткие правила, распорядок и инструкции играют положительную роль в плане получения максимальной отдачи. Но не для интеллектуальных работников - тех же разработчиков, дизайнеров и прочих...

Замечательно организован трудовой процесс здесь

http://spiridonov.ru/post/4789

я тоже когда-то так думал
когда был молодой и наивный, теперь я просто молодой

без формализма никуда вообще
если какую-то работу выполняешь больше двух раз, то на третий сначала пишешь инструкцию или регламент, который подписываешь и подшиваешь, а потом уже делаешь

удивительно, что приходится объяснять очевидные, на мой взгляд вещи

вот и ступайте все в Гугель

Вот именно поэтому российский IT это унылый Парус и чуть менее унылый 1С, а их IT - это Google. Потому что нам со школьной скамьи вбивали и нашим детям продолжают вбивать - что работа это унылая формальная обязаловка. И это поддерживается с Вашего же молчаливого а порой и не очень молчаливого согласия.

Это не обязательно. Можно начать с себя. Засунуть в жопу свои непонятные амбиции и начать делать комфортную обстановку для своих сотрудников своими руками.

Вань, я удивляюсь ,ка ты можешь руководить коллективом со взглядами, оставшимися на уровне дремучего фрилансера

ты вкурсе чем Гугель зарабатывает, сколько и почему так, а не иначе?
не путай причину и следствие
и почему сразу гугель? есть масса контор, где народ банально не пускают на больничный и дрючат по-полной

и что ты подразумеваешь под комфортной обстановкой?
попить чайку, потом поиграть и поспать?

Гугель зарабатывает в принципе тем же чем и мы, только в гораздо больших масштабах.

Вот меня и удивляет - кто эти люди, кто в таких конторах работают? Я понимаю если бы в таких конторах зарплата была бы в полтора-два раза выше рынка. А то ведь обычно и зарплата там обычно если и выше рынка то совсем на чуть чуть.

бугага
сколько акций вы продали?

> Вот меня и удивляет - кто эти люди, кто в таких конторах работают? Я понимаю если бы в таких конторах зарплата была бы в полтора-два раза выше рынка. А то ведь обычно и зарплата там обычно если и выше рынка то совсем на чуть чуть.

нормальные люди работают, без либерального говна в башке

> Это не обязательно. Можно начать с себя. Засунуть в жопу свои непонятные амбиции и начать делать комфортную обстановку для своих сотрудников своими руками.

я и начал
документирование и формализация - наше фсе
это не на пустом месте так, это после многих лет народного творчества

Извини, но я отказываюсь принимать людей нормальными, если у них отличные от либеральных взгляды.

это так либерально!!!

Паладин, ты поддерживаешь теорию о божественном праве на  власть?

я не знаком с этой теорией
освети тезисно

Ты путаешь формализацию с формализмом. Формализация - это когда есть установленный в компании coding standard и за отступление от него можно поиметь головняка от лида. Это нормально, ибо твой код придётся править кому то ещё. Документирование - это тоже правильно и нормально. Формализм - это дресс-код, штрафы за минутные опоздания и прочие мелочи, совершенно на рабочий процесс не влияющие, но отложившиеся в неокрепших (или наоборот застаревших) умах как необходимые признаки трудовой дисциплины.

так, вернулись к исходным

ты считаешь нормальным то, что в шортах и сланцах не пускают в некоторые заведения общепита?

Тезисно - что мы можем в широком смысле противопоставить либерализму кроме автократии ? Если мы соглашаемся с автократией (монархия в частном случае),то должны принять божественную привилегию власти.

Я считаю это ненормальным.

"Если мы соглашаемся с автократией (монархия в частном случае),то должны принять божественную привилегию власти."

как одно следует из другого?

> Я считаю это ненормальным.

а как считаешь, почему оно так, а не иначе?
кому что надо в жопу засунуть? что с этим формализмом делать?

Нет другого оправдания единоличному правлению,кроме божественного назначения.
Если оправдание таковое имеется ( путем выборности по объективным признакам) - это уже либерализм.

"Божественное назначение" - условный термин,применяемый мною. В конкретных условиях может использоваться "революционная целесообразность","закон военного времени","партийная необходимость","национальные интересы" ,короче все что угодно.

дурацкая теория

По-моему, вы настолько заформализовались в своих планктонных ячейках, что не ощущаете божественные признаки святой пятницы.

[смотрит зеленым лицом в монитор]

Wolf - либерал закоренелый,а Палаш с Дефекатосом - латентные либералы.
Отсюда все их споры.

Нам,монархистам этого не понять.

слыш, монархист, и кого на царствие?

Владимира.

у него наследников нет

хотя можно как в Риме
там формально была монархия, а по факту - нет

или вообще как в Спарте, тем более у нас уже все готово к этому

Ничего. Не ходить в такие заведения.

Не ходить - это не либерально.

[Аж взвизгивает от Ваниной аргументации]
Ну как же зависит? Опоздал ты чутка, после работы чутка задержался и все довольны. Нет?

Ваня, я тебе открою секрет - это работает везде, где есть проектное управление, со сроками, ограниченными ресурсами и т.д.

А пассаж про "низовой обслуживающий персонал" - это шедеврально. Характеризует Ивана в полный рост.

Не совсем так. Всё зависит от схемы организации работы в конкретной организации. Если некоторая гибкость графика сотрудника предусмотрена (то есть ровно в 9 тебя не будут ждать задачи, по которым уже просчитана трудоёмкость и проставлены дедлайны) - то нет проблем.

да, фраза:
"Я согласен, что для низового обслуживающего персонала, не обделенного интеллектом, чёткие правила, распорядок и инструкции играют положительную роль в плане получения максимальной отдачи. Но не для интеллектуальных работников - тех же разработчиков, дизайнеров и прочих... "
прекрасна

но почему оно работает для одних и якобы не работает для других и где эта грань?

Грани нет, есть специфика конкретной работы.

Оно же как хочется. Взять лучшее для работника из культуры труда какой-то успешной западной компании и бездумно пришпилить себе, при этом не особо понимать как оно и что устроено.

Ну примерно как взять их систему образования и пришпилили к нам - результат за окном.

Ваньке дай поиграться в формализацию, и он и мать родную на дедлайн проставит, и трудоёмкость полового акта проинтегрирует.

Т.е. ты не видишь, что с такими взглядами ты сам не либерал? Ваня, ты не считаешь себя нормальным?

А если работу можно делать дома, то можно на работу не приходить?

Да. Веб-технолог у меня вообще не просто дома, а в Доминикане живёт и работает. Никаких проблем.

Есть ещё роботы телеприсутствия. :)

а с ним выпивать можно?

Конечно. Это как бухать по Скайпу.

Ваня, речь про штат в офисе, а не про фрилансеров, ежели тебе не понятно.

Ну и чтобы тебе было совсем радостно, скажу - я не против, ежели фрилансер сидя у себя дома будет работать в труселях, а еже ли хочет, то и без них.

с фрилансерами отдельная песня

Мне нравится когда Ваня всё валит в одну кучу и выдаёт это за аргументацию.

Меня одно поразило - он реально руководит коллективом?

А почему тебя это поразило, минуточку? И да, если это важно конечно же, я руководитель отдела разработки.

Пипец.

Что именно я валю в одну кучу? Валите в одну кучу извините это вы с Паладином. Начали с шортов, потом приплели опоздания, потом докуменацию, потом приплетёле ещё что нибудь - лишь бы поймать на каком нибудь формальном несоответствии. На самом деле общая идея у меня довольно проста - зачем запрещать что то, если оно не мешает работе? 

Да всё нормально Ваня, руководи дальше. Не обращай внимания на старых сталенистов и поборников порядка.

Не надо путать порядок с формализмом, граничащим с идиотизмом.

Ну дак не путай.

Это вы путаете, секундочку.

А давайте все вместе навалим одну большую кучу!

Я не против.

Это только у тебя в голове.

Да вообщем то я ничё другого от тебя и не ожидал.

Вольф,а почему тебя Фетакса обижает,дескать руководителя в тебе не видит.
Он сам то чо - начальник большой,или галстук научился завязывать и теперь хвастается,как клево он смотрится в костюме от "Сударя" ?

p.s. Я вот лично в профпригодности Вольфа ниразу не сомневаюсь.

Да хрен его знает. Вообще он странный какой то :D После школы грят хотел в духовную семиранию поступать, потом на коммунизм вишь пробился.

а что с "Сударем" нетак?

Надень и посмотри на себя в зеркало.

сейчас жарко, а так надеваю частенько
по моей фигуре хорошо сидит
и если поискать, то можно найти из хорошей ткани
но у меня свои люди в швейной промышленности

Просто я безработный и завидую Ване.

Не ну серьезно.
Вольф - реально очень перспективный девелопер.
Почему ты нехорошо так сказал про него?

Из зависти.

У меня костюмы только от Сударя - большего себе не могу позволить. Денег на хорошие бермуды не хватает, потому и злюсь.

Съездий в либеральные страны,там в стоках костюмы дешевле,чем Сударь и качеством лучше.
А бермуды попроси - тебе Лягуха пошьет.

нас, нищебродов, нахаляву в либеральные страны не отправляют
приходится носить тоталитарные шмотки

Я поддерживаю отечественного производителя. Регулярно.


Вот Олька - она отечественный производитель. Её пошива возьму.

А галстук завязывать, как пионерский.

/немедля села за пошив эксклюзивных бермудов милитари-стайл по колено с нач0сом/

И с портретом Сталина, пожалуйста.

Вам Сталина сзади или спереди?

На капюшоне.

Я тебе секрет уже где-то открывал,что отдыхать в Испании или Греции не дороже чем в Египте. Но настаивать не буду.Нищебродствуй дальше.

Раскрой секрет остальным нищебродам.

Духовная семинария- это диагноз.

Тебе то зачем? У тебя ж галстук есть и костюм от Сударя - для мегаруководителя  этого достаточно.

Я безработный и никем не руковожу.

[конспектирует]
а в костюм какой конторы надо одеваться, чтобы быть мобильным и ифитивным манагером?

> Я тебе секрет уже где-то открывал,что отдыхать в Испании или Греции не дороже чем в Египте.

мне неактуально, у меня загранника с февраля нет

> Но настаивать не буду.Нищебродствуй дальше.

а ничего другого и не остается

Бес понятия.
Джинсы,кроссовки и рубашка с коротким рукавом в жаркий период предпочтительны.

сандалии можно?
с носками или нет?
это крайне важно!

В костюмы купленные в стоках либеральных стран.

У меня ещё неделю назад тоже не было.
Тут я с Гомером поговорил и подумал што нада бы съездить к себе на Кипр купнуцца и написал заяву.

да я тоже подал на саете госуслуг
вот жду

Инди, будешь на Кипре, поищи либеральные стоки

и Йопе превед передай от всего честного КФ

Купленные в стоках либеральных стран или тоталитарные тоже прокатят?

Тоталитарные тоже прокатят.В Китае очень хороший выбор джинсов и кроссовок.

Говорят в Таиланде щас сезон дождя, но там есть какой- то остров на котором дождя нет. Это правда или всё наврали?

туда ехать стремно
там баб из мужиков делают

и вообще тут про дрескод и ификтивное управление
безработным тут не место!

[Успокаивается, надевает тоталитарные джинсы и футболку. Собирается в фитнес]

А вот кроссовки у меня либеральные. Блин.


Но-но!

А на Кипре в чём надо ходить?

(http://www.superbrunetka.ru/wp-content/uploads/Mikro-mini-bikini-2.jpeg)

И в офисе так тоже надо ходить

Ёёбла
в отпуск пара

Для офиса дресс-код существует вообщето.
(http://www.umnet.com/pic/diy/screensaver/6%5CSexy_Secretary-60211.jpg)

Т.к. дама при дресс-коде, то парни в шортах обломятся, достанется только парням в костюмах Сударь.

Они наверно на работу и пошли.

С работы - видишь какие уставшие.

Сиськи у них прикольные, у правой только широко как-то расставлены.
Средняя вообще прекрасна.

И в каких офисах такое безобразие встречается?
Я бы заехал хоть в шортах, хоть в костюме от Сударь.

Надеюсь у них пелотки бритые, а то не совсем понятно. :)
Девочки, скажите, они стринги не задом наперёд одели?

А все таки нас плагиатят:
http://top.rbc.ru/politics/08/07/2011/604753.shtml

Интересно, а если вас приглашают на какое-то мероприятие, ну типа на свадьбу или на юбилей в какое-то приличное

заведение, то можно туда в шортах и шлепках(так же удобней) или лучше что-то поцивильней надеть?

Обычно у меня начальник ходит в костюме, а один раз приперся в шортах (я, кстати ничего не имею против шорт), но как

начальник он уже смотрелся как-то "не очень", он, видимо свою ошибку осознал и больше так не приходил.

Начальники в шортах при подчинённых в брюках и рубашке смотрятся крайне анеГдотично. Да.

Руководитель должен быть лидером своей шайки всегда, не важно на работе он или на отдыхе с подчинёнными.

Гуру, просвяти нас колхозников.

Можно носить в летнем варианте рубашку без пиджака без галстука с коротким рукавом ,или надо обязательно закатывать длинный рукав?

а у нас все ходят как хотят, иногда и в шортах. Не в таких как на ваших картинках тут, но в шортах. И начальник тоже. Можно и в сланцах приходить, если хочется. Главное - работать нормально)))

Именно так. Ну и ещё быть адекватным в общении да и много что ещё.

Тебе можно всё.

Я завтра и послезавтра днём буду в плавках скорее всего. Можно?

Главное галстук не забудь.

Название компании можно, если не секрет конечно, респект послать?

Я не в качестве допроса, я для понимания.
Просто компании разные и по разному устроенны. Если компания "семейная" и всё там по-семейному, то там одно хорошо, если компания более-мение крупная, то там работают совсем другие методы.

И рассказы "пусть ходят хоть в трусах, лишь бы работали" - они как рассказы "пусть бухает сколько хочет, лишь бы здоровый был".
Результат известен - максимальная эффективность работы коллектива, а вот то, что она не взаимосвязана с различными ограничениями - временными, по одежде, по корпоративной этике и т.д. Это заблуждение.

Собственно, льняная одежка и должна выглядеть мятой. Ее даже гладить не следует после стирки.

да фик ты ее отгладишь еще

Гуру московские,вы мне про рукава расскажите.
Говорят сорочки с коротким рукавом - не круто,надо длинный закатывать.
А мне удобнее с коротким,что делать,как жить?

ходи в манишке

Носи с коротким. Не переживай.

А то ещё про запонки тебе расскажем и совсем сон потеряешь.

Де-Фетос - настоящий Гуру стиля. Типа Эвелины Хромченко.

Кто это? Просвяти меня - тёмного реднека.

Расскажи мне тайные знания  про запонки - я тебе про Эвелину Хромченко ссылку из гугла кину.

Запонки - для лохов.

Гуру моды Эвелина Хромченко объясняет, в чем стоит, а в чем не стоит подражать сказочным гардеробным привычкам Леди Гага:
http://www.ok-magazine.ru/stars/interview/item22173.php

серебряные!

Дак это как раз для любителей нарядиться в офис, как на клоунаду. Ну тех, кому перья воткнуть и можно сразу на карнавал в Рио-де-Жанейро или в клип леди Гаги.

Ты для меня давай подгони модельера, например кутюрье от Сударя.

Да!

Ты меня сейчас жёстко обидел.

Запонки - для лохов, шорты и шлёпки - выбор мастеров.

золото - для геев!

запонки на шортах - верх стиля!
или шорты на запанках

А если у меня и шорты есть, и шлёпки, и запонки? Запонки ношу отдельно от шорт и шлёпок.

*снимает обручальное кольцо и смотрит с презрением на него*

это правильно, что снял, пойдешь в поход, вдруг все складется и тут раз "а ты что, женат?" и облом!

я вообще купил белого золота, чтобы на серебро похоже было

ничего ты в высокой моде не понимаешь

Выходит ты - мастерский лох!!! :)

Под нищеброда косишь?!!

Пладин, ты даже одну цитату в двух постах подряд используешь. Хорошо себе счётчик накручиваешь. :)

Это как ты такой вывод то сделал? Если у тебя есть акваланг и лыжи, ты тоже лох что ли?

завидовать нехорошо
я другую хотел процитировать, но промахнулся, да и так понятно

ато!

Вот так:

Не поспоришь, мнения то авторитетные, можно сказать аксиомы дресскода. :)

Я  - эксперт с мировым именем. Сегодня весь день работал без труселей, из одежды - тока тапки.

Коленки не натёр? :)

Неа. Спина в кресле чутка затекла, а так всё ок.

Ну и коленки - фиг бы с ними, главное локти не натереть!!!

Как бы печень в выходные не натереть...

Считешь в выходные опаснее натереть печень, чем локти с коленками? :)

Блин, сколько у нас геев. Только мы с тобой, паладин, нормальные. Я тоже белое золото и серебро предпочитаю.

Элита однако...

Кстати, в среднем пидары зарабатывают заметно больше средних натуралов.

Ты понял, что сейчас серьёзно спалился?

Это потому что ты искусство управления учишь по советским книгам замшелых годов, а мы - по Рэйнуотеру и ДеМарко.

это прекрасно
вот это "мы прочитали и сделали как у них" поражает

Что именно тебя поражает? Ты же сам давеча говорил что люди везде одинаковые. Если мы используем "их" внутренние техники работы (scrum, tdd) и они работают, почему бы не перенести и "их" внешние методики?

да не, раз работают - наздоровье
я сужу про ификтивным манагерам с доморощеным MBA, которые прочитали полторы книжки, нифига не поняли, но знают много мудреных слов
без слез не взглянешь
натуральны карго-культ

ежели у вас это делается осмысленно и дает результат - респект

и эта, люди одинаковые, воспитание разное
когда читаешь всякое про японцев и корейцев глаза на лоб лезут

мне знакомый с тверского экскаваторного рассказывал, как у них пытались внедрить японскую организацию труда (слово забыл)
их Дерипаска ж купил и давай развлекаться
идиотия зашкаливала

Ну скажем всё что описано в Herding Cats Рэйнуотера - чистая правда и работает. Кстати оч рекомендую - ты ж вроде тоже руководишь разработкой.

вспомнил слово, кайдзен называется

> Ну скажем всё что описано в Herding Cats Рэйнуотера - чистая правда и работает. Кстати оч рекомендую - ты ж вроде тоже руководишь разработкой.

это которая у нас издавалась как "Как пасти котов" или типа того?
пролистал, вроде толковая

да у меня разработка происходит в режиме пожаротушения по независящим от меня обстоятельствам

Ичибан если мне память не изменяет. Но это очень сильно завязано именно на японскую ментальность. Даже в материковом Китае оно не очень то и работает судя по тому что я знаю.

/плюется/

надо посмотреть в википедии!!!

Плюй, плюй  :)

У самой то дома, нибось, чиста по фэньшуям расставлено и сушами прикрыто  ;D

правильно я вспомнил
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%E9%E4%E7%E5%ED

а Ичибан - это вообще ресторан!!!

Харэ ругаться матом, тут же дети!

Правильно. А то б я не плевалась.

У меня дома нет фенов из шуи, есть, правда, китайская лягушка с монеткой во рту, но это подарок

сушей дома не водится
есть сало, вчера сваренное мужем

еще есть кошка с хвостом от скунса и недоделанный ремонт, поэтому порядка не дождесси

Возможно, поэтому я и написал "если не ошибаюсь".

Так а я про чо!

ха, я все барахло с балкона вытащил (месяц морально готовлюсь к ремонту там) и равномерно разложил по хате
живу натурально в чем-то среднем между бывшим черкизоном и строительным рынком
ляпота!

молчи, грусть

А если б ты читала правильный книги,которые Вольф читает,то лягушка была бы с соломинкой в попке.

журнал "Юный натуралист" чтоли?

Икебану штоле?

В этом журнале учили лягушек через соломинку надувать?

Значит точно....

"Искусство икебаны"!

И-и-ииик!!ебана

Во-во!!!

Таки раскусили Вульфа, хы-хы!

> И-и-ииик!!ебана

с камасутрой не попутал?

Камасутра эт другой какойта феньшунь вроде....

Хотя я вот тут подумал...
Монетка во рту - это ведь почти то же самое,что соломинка в попе,только более меркантильно.

> Камасутра эт другой какойта феньшунь вроде....

это не феньшуй, это х*йсунь
древнее китайское единоборство

> Хотя я вот тут подумал...
Монетка во рту - это ведь почти то же самое,что соломинка в попе,только более меркантильно.

вы прослушали очерк "как развлекаются олигархи"

Яп сказал что более попсово

С соломинкой более авангардно!

Эт вроде общемировая тенденция, при чём тут кетай?

Исчо с Эдема пошла такая традиция и культура...

второй раз за месяц про лягушек с соломинками в попе поминают
мальчики, я вас боюсь

Ну конечно,монетка во рту лучше.

А не фега всякие аватары на профиль навешивать!

Вот теперь сиди и четай феласофию пра лягушек и сено

Напустит пурги а потом дрожит от страха  :)....хотя ..... если верить Арматурычу....

последние три аватара в этой теме - круглые
это случайность или судьбоносные знаки по фэн-шую?

а с этого места поподробнее

> Эт вроде общемировая тенденция, при чём тут кетай?

только они догадались написать про это книшку с картинками
остальные сношались просто так

Это просто маркетологи у них хорошие были,а тема интереснейшая и весьма обширная.
Греки,Римляне,Китаезы те еще выдумщики были.
Вот тут картинок зыкеских много из разных культур:
http://bibliotekar.ru/erotika/index.htm

(http://bibliotekar.ru/erotika/5.files/image001.jpg)



p.s. Оказывается, в Камасутре исходной не было картинок ( тока что узнал).

> Оказывается, в Камасутре исходной не было картинок ( тока что узнал).

ну и нафик она?

Это только у тебя в голове.

Я делаю такие выводы исключительно из твоих комментариев.

система манагмента
(http://2.bp.blogspot.com/_GNKcJP7dZ6A/S7kCYeB1k_I/AAAAAAAADac/C9vttGlZ_mk/s400/cover.gif)

Книга интересная, но работает далеко не всё. Что, впрочем, нормально для западной книги.

Порой я жутко завидую японцам. Ну до тех пор пока обо мне не вспоминает моё начальство.

Вполне эффективное средство.

Да сколько угодно.
Просто не надо бездумно тащить всё, что увидел на стороне, а надо внимательно смотреть вокруг и видеть что у нас работает, а что нет.

Такого "таскателя" прекрасно видно со стороны, ежели он бездумно тащит и пробует на своих.

Кстати, я вот не в курсе, как там в япониях и кореях с шортами в офисах?

По букафкам?  :)

А про кайдзен - не для нас оно.
Наблюдал, как на Владимирском Автоприборе его внедряли. И даже внедрили на некоторое время.
Это была полная ЖОПА! По каждой херне кучу бумажек оформлять, которые у них заводили в базу данных (специальный отдел для этого дела был).
Вобщем, что японцу хорошо, то русскому нафиг не надо.

можно и по букафкам
но лучше их составлять в слова

Пра картинки выяснилось, шта ни всё так просто.....

Подозреваю, камасутра была первым руководством по упорядочиванИю и систематизации секс-дресс-кода

Согласно феньшуя иле чисто спонтанно и энтропично?

Проще гаваря ат балды  ;D

Само собой. Но зависть имеется.

да как угодно уже

Я вот тут подумал...Вольф сказал,что советские книжки плохие по менеджменту.
А собственно какие?
По каким учебникам в ВПШ учили?

Ведь неплохо управляли крупными проектами,и самолеты строили и ракеты и заводы и города и всякие грэсы.

Бить буишь?

Это не камасутра - это скорее во всяких Ветхих заветах рассказывается: кому можно и куда сувать, а кому нельзя.

Там, помнится, даже вдумчивая маструбация осуждалась перед сексом с женой.

Наши книги хорошие, только устарели сильно. Но общие принципы там прописаны гораздо лучше, в силу того, что приближены к нашим реалиям.

Но читать надо внимательно - многое уже давно не работает, а многое - смешит.

Бить не буду
укусить могу

ну не томите, рассказывайте

Короче - нужен Сталин.

Че за книги то? Хоть бы ссылочку кто кинул.

С политэкономией все понятно. Карьерная "змейка" "завод - партийная работа" тоже понятно.
А вот какие были учебники по управлению персоналом,по организации производства?

Зато в шортах и сланцах. Или в юбочке и шлепках, без разницы.

Из тех, что помню - Афанасьев "Научное управление обществом". Местами интересная, но очень смешная книга.
Другие читал в бумаге, на вскидку не скажу.

Стоит отметить, что целиком не прочитал не одну. Рассказы про роль КПСС в управлении обществом крайне нудные.

Настоящий современный управленец!!!

Не...

Нибуду!

Чот я очкую...

да не ссы, Димон, я 100 раз так делал (с)

Ломается, как дефка в первый раз.

ЫЫЫЫЫЫЫ!!!

+1

Вы не ыыкайте, вы рассказывайте!
А то вместо стоматолога к вам приду я с пассатижами.

всё...попал ты, Цом

[....блаженно потягивая овсяную кашку....]

Уже нинада....

Я потом, как нибуть, улучу момент  ;)

шифровальщик
блин
так и оставил бедную девушку
с неудовлетворенным
любопытством

Говорят, неудовлетворенная женщина - это страшно.

Точно пипец Цому. Теперь даже кашку не сможет кушать.

Зато мы теперь знаем в каком месте у лягушек любопытство :)

Очень опасно. Я вот натёр, терь буду ждать, когда заживёт...

А коленки с локтями?

С ними всё нормально.

А вот натёр бы их - было бы ещё опаснее.

И не надейтесь. Мне не дают, и я не дам! Мне дадут, я всё равно не дам!

Чо!!! И даже на природе тебе не дали?!!

А что тут страшного то?

Ну ты так надеялся, а тут вот оно как.