Последняя прочитанная мной книга, которую советую прочитать другим.

[Ganesh]

Индюк, а ведь под цитатами про Польшу и Украину я готов подписаться.

По поводу Польши.

Как известно, Поьша в 18 веке была поделена между Россией-Пруссией-Австрией.
На землях этих жили не только поляки. Но еще украинцы,белорусы, румыны, венгры, словаки и т .д.
А восстановить себя Польша мечтала чуть ли не от Берлина до Киева. Но с Берлином не повезло. Но на Восток Польше расшириться позволили. Почему? Да чтоб буфер между непредсказуемой Россией и Западом толще был.А еще Польша должна быть возможно более сильной, а значит - крупной! А ратовала за это, в первую очередь, Франция. Французам нужен был хоть какой союзник на Востоке взамен России. Ибо чуяли французы - Германия унижена не по детски, почти раздавлена, но потенциал у нее о-го-го!!! Польша - это козырь Антанты в игре и против Германии, и против России.
 Не угадали чемберлены. Раздавили ту, версальскую, Польшу. Искусственная была страна. Половина в ней была неполяками.

Теперь про Украину. Я так люблю Украину!!!! Я так желаю ей самого лучшего. Я считаю, что она должна жить отдельно от России, быть самостоятельной страной. Но позвольте. Украина - это минимум 2 страны. Враждебные друг другу. Восток и Запад. В СССР эти противоречия между половинками сминались, стирались. Сейчас - вылезли. Чем дальше - тем больше будут вылезать. И в этом смысле Украина - недогосударство. Часть территории ее в России. Но часть ее территории - это не Украина. Это даже не Дикое поле. Это глобализм 18-19 века.Колхоз.

[Ganesh]

на той неделе нарою цыфири
но там чуть больше чем 2 к 1 не в нашу пользу
при наступлении на укрепрайон - фантастка

Видишь ли , Паладин. Наша история - оч. интересная наука. А статискика, ее сопровождающая - вообще цирк.

Я могу нарыть тебе данные, по которым мы потеряли в ВОВ солдат лишь немного больше, чем немцы.
 А могу вытащить данные, что во время репрессий расстреляли 20 миллионов. А еще 100 миллионов просто репрессировали.
 Но при этом при Брежневе жить было все равно лучше, чем сейчас.

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Ну, вот вас уже двое таких строителей великой страны.

[Paladin]

Видишь ли , Паладин. Наша история - оч. интересная наука. А статискика, ее сопровождающая - вообще цирк.

Я могу нарыть тебе данные, по которым мы потеряли в ВОВ солдат лишь немного больше, чем немцы.
 А могу вытащить данные, что во время репрессий расстреляли 20 миллионов. А еще 100 миллионов просто репрессировали.
 Но при этом при Брежневе жить было все равно лучше, чем сейчас.

что характерно, никто не может найти точные цЫфры потерь германии
вот нет их
у нас есть цЫфра
у них нет

[Ganesh]

А сколько с СССР было индюков, по ср-ю с уровнем 1913 года?
Ну, скажем, в 1940, 1960 и 1980г?

Сколько из них были импортными, а сколько произведенными, так сказать, на отечественных предприятиях?

Из всего поголовья индюком, какое количество было грамотными? Сколько на паровой тяге? Сколько уехало в Израиль? Сколько заболело ВИЧ?

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

– Это что какой-то клинический идиотизм, который толкает страну в очередную пропасть?

– Нет, это последствия задержавшегося феодализма, в котором мы сидим уже много сотен лет. Даром это не пройдет. До тех пор, пока мы не переварим в себе феодализм, до тех пор, пока несколько поколений россиян не ощутят всех достоинств демократии и западничества, будем говорить так, до тех пор все это будет возвращаться, будут рецидивы. Потому что менталитет меняется чрезвычайно медленно, от оттепели к оттепели. Конечно, все это упирается в общенародный менталитет. Народ мечтает о великой державе, не о счастливой стране, не о справедливой стране, а о великой державе. И люди никак не хотят понять или не умеют понять, что эти два понятия несовместимы. Либо, либо. Либо – великая держава, тогда ни счастья нет, ни справедливости. Либо – хочешь справедливости и счастья, тогда не должно быть великой державы. Вот пока не развеются эти заблуждения, а они со временем обязательно развеются, потому что ход истории однозначный, главная задача уцелеть. Вот пока не изживем феодальный менталитет... Уцелеть - вот это главная задача. Но я надеюсь, что уцелеем.

(с) Борис Стругацкий.

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Сколько из них были импортными, а сколько произведенными, так сказать, на отечественных предприятиях?

Гы. Смешно.

[Paladin]

ну супратв Бори не поешь
Боря ж он светоч и Хранитель Скрижали Светозарной Истины

хотя с брательником писали неплохие детские книшки, пока с катушек не съехал
мне до сих пор некоторые нравятся

[Paladin]

EEE, его потерять нежалка

[Mickey]

Вот наконец-то тока руки дошли и прочитал "Телок" Минаева...Занятно:)

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

EEE, его потерять нежалка

Это-ж гроб со слепым окошком.

[12345]

Да мы даже на Финляндию не были готовы нападать.
Думали готовы - а оказалось нет.

Там была странная война, не совсем полноценная, по нынешним меркам локальный конфликт, понятно, что при желании разбомбить Хельсинки, или высадить десант наверное смогли бы без проблем, а так получился штурм капитального укрепрайона сравнительно небольшими силами, ксатти о технике - тяжелые КВ опробовали уже тогда, и если мне не изменяет склероз, по итогам той войнушки таки немного финской земли Сталин отхватил.

у нас есть цЫфра
у них нет

Ну, ты наверное сам в курсе, сколько раз советскую цифру корректировали, СССР в потерях не мелочился, до сих пор миллионы незахоронены.

[Jan]

Не было бы войны с Финляндией - в 41 воевали бы под Москвой в буденновках и померзли бы быстрее немцев.
А Польша всегда было враждебным госудаством. И не воспользоваться 39 годом мог бы только идиот. Такова уж жизнь - се ля ви. Польша сама захватила часть Чехословакии, когда немцы оккупировали Чехию. Самое смешное Польше жить оставалось тогда несколько месяцев.

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

После захвата части Польши СССР прожил 50 лет.

[Ganesh]

Индюк, окстись.
Тот же Сталин после 1945 года Польше вернул Белосток и ряд иных районов с польским населением.
Белорусско-польская граница прошла по этническому разделу.