почему ругают Предпринимателей

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Жаффар.

Ты путаешься в элементарных вещах.
Переход вещных прав был практически всегда.

Но только в Европе он впервые в системном порядке был выведен из- под произвола.

Собственность была декларирована,
правила ее обращения были публично формализованы и
что самое важное- начали исполняться.
На государственном уровне был создан эффективный механизм их защиты.

Власть по факту была разделена с собственностью.
А в результате даже стала ниже ее.

На Востоке власть сакрализована, стоит выше собственности, в подавляющем большинстве случаев порождает ее.

Соответственно и экономические агенты ведут себя по иному.

Что такая стратегия является проигрышной по отношению к "европейской" уже не обсуждается.

[Jaffar]

Путаешься-то ты.
Переход вещных прав и товарное производство - разные вещи.
Производители были и есть и на востоке, и на западе. И посредники - тоже. И еще вопрос, где их больше и у кого больше маржа (мне так кажется, что как раз на востоке). И это только лишний раз доказывает вред, наносимый посредниками экономике. И занимаются они тем же самым - перепродажей ценностей, созданных производителями, что на Западе, что на Востоке. Не вижу принципиальной разницы.

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Японцы весьма нехило поднялись на государственном планировании.
Китай сейчас рвет весь остальной мир.
Если планированием занимались неквалифицированные люди или прямо вредители, это еще не означает, что оно "плохо".
Эдак можно и кухонные ножи запретить на том основании что ими часто пользуются не по назначению.

Планирование планированию рознь.

Можно планировать экономические показатели и индексы отраслей.
А можно планировать цвет кукольных платьев и количество номеронабирателей для телефонов.

В первом случае планирование называется стратегическим.
Японцы поднялись именно на этом.

Во втором случае мы пролетаем мимо НТП и гарантированно переводим добро на дерьмо.
Потому- что мы планируем на завтра, будто это позавчера.
СССР влетел именно на этом.

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Жаффар.

Ну это же элементарно.

Производственный цикл в современном обществе потребления самая неважная и подчиненная часть процесса.

[Jaffar]

Полный бред.
Как можно потреблять то, что не произведено?
Главное - произвести то, что будут потреблять.

[Jaffar]

Логично и обратное: если что-то произведено, его обязательно потребят.

[WolF]

Производственный цикл в современном обществе потребления самая неважная и подчиненная часть процесса.

Это несомненно так. Но речь идет о том основные на этом поазднике жизни все равно производители, именно они сами анализируют рынок, формируют тренд, выпускают товар, продвигают его. А ритейлеры, работающие с конечным потребителем, собирают объедки (огромные по меркам простых потребителей, но всего лишь объедки). Правда щас ситуация меняется, ритейлеры, не желая с этим мириться, продвигают свои торговые марки, которые производят на мощностях третьих фирм.

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Логично и обратное: если что-то произведено, его обязательно потребят.

Полный бред.

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Это несомненно так. Но речь идет о том основные на этом поазднике жизни все равно производители, именно они сами анализируют рынок, формируют тренд, выпускают товар, продвигают его. А ритейлеры, работающие с конечным потребителем, собирают объедки (огромные по меркам простых потребителей, но всего лишь объедки). Правда щас ситуация меняется, ритейлеры, не желая с этим мириться, продвигают свои торговые марки, которые производят на мощностях третьих фирм.

Ты описал деятельность коммерческого посредника, но почему- то назвал его производителем.

Забыл еще привлечение фондов под проект.
Ритейлер это тоже коммерческий агент.

Производство можно вообще выкинуть из рассмотрения.
В 80 процентах случаев капитализация монополии даже вырастет.

[WolF]

Ты описал деятельность коммерческого посредника, но почему- то назвал его производителем.

Хорошо, давай пример. Компания Nissan Motor Company - это коммерческий посредник, или производитель?

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Это торгово- маркетинговая компания со сборочными мощностями.

Причем, не тюхающая что там работяги изначально насобирали,
а диктующая чего и сколько собрать и где чего заказать.

[Kruella]

Я нормально отношусь к ИП, если они:
1. Производители товаров/услуг, а не с(т)ран(н)ые спекулянты.

В основе товарного производства движущей силой как раз таки являлось наличие излишков товаров, произведенных "для себя"

Основой современной экономики является производитель товаров/услуг.

Перл на перле...
И как только человек с таким мировоззрением мог работать начальником отдела  маркетинга?
Как он вообще умудрился туда попасть? 

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Жаффар маркетолог ?!?!?!? Мрак!!

Это что за контора такая??

[Kruella]

Хорошо, давай пример. Компания Nissan Motor Company - это коммерческий посредник, или производитель?

Пример Ниссана как раз и является показателем того, что производитель без хорошего продавца в современной экономике - это ничто.

Ниссан всегда делал хорошие машины, но не мог их также хорошо продавать. Зачем тогда производить товар, который плохо покупают?
Пришли французы, спецы именно в области продаж, чуть-чуть изменили ниссановские машины, и их стали очень хорошо покупать.

[Paladin]

Многие просто не понимает гигантской важности коммерческого посредника.
Их отсутствие приводит экономику к катастрофе, а современную страну к распаду.
Если вы не понимаете что создают эти "спекулянты", то вы идиот.

расскажЫ мне про Священую Невидимую Руку РЫНКА