|
Ковров33.ru
|
чат
|
история
|
события
|
каталог
|
карты
|
связь
|
Телефоны
|
Радио
|
арт
|
ICQ
|
ГАЛЕРЕЯ
|
погода
|
Вики
|
Но
думай
, прежде чем написать!
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
04-06-2024, 17:25:31
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Правила
общения ковровского форума.
KF
Общий
История
(Модератор:
Paladin
)
По поводу "завалили трупами"
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
[
1
]
2
3
...
7
Автор
Тема: По поводу "завалили трупами" (Прочитано 22389 раз)
Paladin
не хипстер
Модератор
Рейтинг: +1982/-1968
Offline
Пол:
Сообщений: 65068
По поводу "завалили трупами"
«
:
08-05-2008, 15:11:20 »
если вкрацце
"...Тем самым более-менее правдоподобные демографические потери германской армии составляют более 7 млн человек и около 8 млн вместе с союзниками. Но это лишь косвенные цифры.
«Для сравнения Красная Армия понесла убитыми и умершими в госпиталях 6,1 млн, плюс 2,5 млн пленных были затравлены гитлеровцами в концлагерях. Всего 8,6 млн военнослужащих», – рассказл РБК daily ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН Владимир Невежин..."
http://novchronic.ru/1311.htm
Записан
Paladin
не хипстер
Модератор
Рейтинг: +1982/-1968
Offline
Пол:
Сообщений: 65068
Re: По поводу "завалили трупами"
«
Ответ #1 :
08-05-2008, 15:12:18 »
у них вообще с учетом было интересно
одного Руделя взять...
Записан
Ganesh
Гость
Re: По поводу "завалили трупами"
«
Ответ #2 :
08-05-2008, 15:21:00 »
Паладин, мы с тобой одиноки в нашем ура-патриотизме. Ибо большинству пофиг на твои цифры.
А есть еще такие, которые обязательно ввернут что-нибудь типа: "на самом деле войну выиграли из-за того, что немцев трупами завалили".
Или: "кровавый Сталин расстрелял гениального Тухачевского и поэтому Паулюс дошел до Волги".
А потом придет Индюк и с пафосом булькнет: "ну, и где ваша Красная Армия вместе с Советским Союзом!?"
Так что не мечи бисер...
Записан
Merzavez
Гость
Re: По поводу "завалили трупами"
«
Ответ #3 :
08-05-2008, 15:23:25 »
А что, пусть мечет. Я не против, да и цифирки эти смотрел- вполне правдоподобно.
Записан
Paladin
не хипстер
Модератор
Рейтинг: +1982/-1968
Offline
Пол:
Сообщений: 65068
Re: По поводу "завалили трупами"
«
Ответ #4 :
08-05-2008, 15:24:42 »
я не оставляю надежды, что хоть у кого-нибудь настанет просветление и навоз из черепной коробки, который туда запихивали много лет, станет выходить
Записан
Paladin
не хипстер
Модератор
Рейтинг: +1982/-1968
Offline
Пол:
Сообщений: 65068
Re: По поводу "завалили трупами"
«
Ответ #5 :
08-05-2008, 15:26:23 »
щас пороюсь в закормах, отыщу статейку, где рассматривается, как один их герой летчик за день сбил 13 ИЛ-2 и все они упали в Ладогу
по нашем же сведениям, там их было ровно 6 (шесть) штук и они в этот день не летали
Записан
Ganesh
Гость
Re: По поводу "завалили трупами"
«
Ответ #6 :
08-05-2008, 16:17:00 »
У нас история ВОВ очень интересная- каждый год что-то интересное узнешь.
Сначала про войну увлекательно врали советские историки - эти понятно почему. В первые послевоенные годы было не до истории - слишком свежи были воспоминания. Затем стали появляться первые работы, мемуары - полуправда-полуложь.
Еще бы - как можно было писать правду про военные действия, например, в Крыму и Донбассе, если там "заправлял" Член военного совета Н.С.Хрущев, который позже стал сами-знаете-кем. В общем, привирали даже без учета идеологических моментов. А уж с учетом!!!
Зато потом, во время перестройки и особенно после нее, появились сотни книг и тысячи статей про войну. Наша страна во многих из них представала стадом дебилов и рабов. Наша армия - баранами, которых миллионами гнали на убой секретари ЦК КПСС. Зато немцы из садистов и палачей, на страницах некоторых книг, превращались чуть ли не в освободителей.
Часть этой "литературы" выходила при участии разного рода зарубежных фондов. Да и авторы имели порой сомнительную репутацию - один Резун-Суворов чего стоит. При этом стали появляться публикации о решающем вкладе в победу над фашистами США.
К сожалению, информация, порочащая СССР и принижающая его вклад в победу, появлялась не только в печати и на телевидении, но иногда в школьных программах по истории (т.н. соросовские учебники). К этому добавилось снижение качества преподавания той же Истории.
В итоге наши дети начали путать, кто с кем воевал. В каком году, чем отличается Сталин от Жукова, и ну и так далее....
К счастью, в последнее время ситуация улучшается.
Записан
Paladin
не хипстер
Модератор
Рейтинг: +1982/-1968
Offline
Пол:
Сообщений: 65068
Re: По поводу "завалили трупами"
«
Ответ #7 :
08-05-2008, 16:34:57 »
Цитата: Нурсултан Тюлякбаев от 08-05-2008, 16:32:10
Обмотки - винтовка - одна на троих - патроны в бою возъмёте ...
откуда информация?
Записан
Ganesh
Гость
Re: По поводу "завалили трупами"
«
Ответ #8 :
08-05-2008, 16:50:04 »
1) Обмотки - элемент обувки. Это нормально. Не криминал.
2) Винтовка одна на троих - наверное, было и такое. И даже не такое.
Только знаешь, наши с одной винтовкой на троих в 41-м немцев от Москвы таки отбили. Я недавно читал мемуары одного товарища как раз про 41-й год. Там глава была про народное ополчение, про проблемы осени 41 года и т.д.
Так вот. Ополченцы. Целый батальон музыкантов различных оркестров. Рота седобородых профессоров вперемешку с освобожденными по состоянию здоровья студентами и аспирантами.
Работники музеев, зоопарка и прочий "интеллигентский балласт". "Аспиранцы" - как бы ты их назвал.
Все добровольцы. Еле вооруженные, почти все они погибли в первых же боях. Они совсем не умели окапываться. По ним прошли танки.
Ни один не убежал.
Записан
Paladin
не хипстер
Модератор
Рейтинг: +1982/-1968
Offline
Пол:
Сообщений: 65068
Re: По поводу "завалили трупами"
«
Ответ #9 :
08-05-2008, 16:52:56 »
на дивизию народного ополчения в 8 тысяч (они меньше чем нормальные) давали 6 тысяч винтовок
плюс пулеметы и другое коллективное вооружение
ни одного факта "одной винтов ки на троих" мне не известно
если кто покажет - буду благодарен
Записан
12345
8,5 звезд
Рейтинг: +64/-63
Offline
Пол:
Сообщений: 9568
ДИЛЕТАНТ
Re: По поводу "завалили трупами"
«
Ответ #10 :
08-05-2008, 18:55:35 »
По поводу Руделя и прочих асов - у них была другая система подсчета пораженных целей, если кратко, то приписывать было проще, у нас с этим было сложнее, и неудивительно, награды и всякие пряники типа немаленьких денежных выплат за красивые глаза не давали.
Однако есть и такой факт - Германия до сих пор платит за найденные медальоны своих погибших, за цивильные захоронения, Россия к своим относится проще.
Записан
Saturn
6 звёзд
Рейтинг: +196/-103
Offline
Пол:
Сообщений: 1002
Re: По поводу "завалили трупами"
«
Ответ #11 :
08-05-2008, 22:24:57 »
Мой дед по матери, воевал от звонка до звонка - дошел и штурмовал Берлин ...
Дед же по матери погиб в 41-м под Вязьмой, бабулю вообще немцы расстреляли в деревне ... за ни за что, за "русскость" ...
Но я вот про что
Цитата: Лемминг Гена от 08-05-2008, 16:17:00
У нас история ВОВ очень интересная- каждый год что-то интересное узнешь.
Сначала про войну увлекательно врали советские историки - эти понятно почему... Затем стали появляться первые работы, мемуары - полуправда-полуложь...
Цитата: Лемминг Гена
Да и авторы имели порой сомнительную репутацию - один Резун-Суворов чего стоит.
Так вот
Чем вам с Алладином Резун-то помешал ?
А ?
Тем, что он пишет книги, которые разоблачают ложь советских историков, что он подчеркивает ту "правдивую правду" мемуаров Жукова Г.К., меняющуюся от генсека к генсеку, от съезда к съезду ?
Кстати, Резун один из немногих авторов, у которого можно почерпнуть Такие факты, которые ище лет 50 будут хранить если не в тайне, то стараться избегать их обнародования
Лично на меня книги Резуна произвели шок и опустошение ... прямо так, как он и писал в предисловии ...
А после прочтения "Аквариума" я его вообще стал уважать ... Рекомендую
(И плис - не надо слов о том, что он типа мудак, и таковы же все те, кто его читает.
Ну не убеждает, ей бо)
Ну НЕ ВИНОВАТ этот Резун, что укладывает сотни фактов в единую очевидную канву, ну не виноват он, что его спонсируют англичане-капиталисты, ибо наши историки, и даже ветераны - готовы ему глотку порвать от бессилия и обиды, но тем не менее готовившиеся всю свою молодость воевать на чужой территории ...
Ну предал он ГРУ и сбежал в Англию - так скажем ему спасибо за то, что он сумел обмануть ВСЕХ и выжить, обхитрил эту перемалывающую машину, от которой не спаслись ни Литвиненко, ни Политковская, ни еще кто-то там из полканов ГРУ, не помню кто, посмевшие писать, критиковать и разоблачать силовиков, идти поперек устоявшегося общ. мнения
P.S.: В 10 -м классе за обнародование в с самостоятельной по истории т.з. Резуна о превентивной войне получил "неуд", и причем без комментариев, от учителя, от нынешнего дир-ра гимназии, тогда учителя в 21-й.
Тем самым интерес к его книгам был еще больше подогрет.
(т.е. довод о западной пропаганде и финансировании Резуна совсем не при чем ...)
P.S.S.:
www.utro.ru/articles/2008/05/08/736521.shtml
ссылка, чем-то повторяющая ссылку из первого топика - но более интересная, особенно в свете подборок ссылок после осн. статьи.
«
Последнее редактирование: 08-05-2008, 22:34:07 от Saturn
»
Записан
Ganesh
Гость
Re: По поводу "завалили трупами"
«
Ответ #12 :
08-05-2008, 22:46:42 »
Послушай, Сатурн.
Не у тебя одного мозг такой слабый оказался.
В исторической беллетристике и публицистике (не науке) даже направление одно время было "Анти-суворов". Сейчас люди уже успокоились.Даже читатели. Всерьез Резуна особо не воспринимают .Кники почти уже не покупают.
Хочешь ему верить - на здоровье.
Я больше верю как раз критикам Резуна - Зорину, Городецкому, Зайцеву, Исаеву и другим. Беллетрист из Резуна-Суворова неплохой - пишет интересно, читается легко "на ура". Жонглирует фактами, манипулирует понятиями.
Только когда критики Резуна по его ссылкам пошли всерьез чесать - там оказалось не то написано, о чем Резун пишет. Вот так. Оно и правильно - Резун не для тех пишет, кто по ссылкам искать будет.
Записан
Com
Гость
Re: По поводу "завалили трупами"
«
Ответ #13 :
09-05-2008, 01:25:54 »
2 Saturn.....
Тебе бы пройти, то, а чом ты бакланишь...
А впрочем .......каждому из нас.....но не надо....
А ваапще....стыдуха...
«
Последнее редактирование: 09-05-2008, 01:30:24 от Com2Duo (RusEdition) Samogon Inside
»
Записан
atila
5 звёзд
Рейтинг: +8/-20
Offline
Сообщений: 657
Re: По поводу "завалили трупами"
«
Ответ #14 :
09-05-2008, 06:20:27 »
Так, девочка-чума, во искупление грехов, сегодня тащи букет к вечному огню. И фильмы смотри про войну, до тех пор пока мозгами не забеременешь .
Записан
Страниц:
[
1
]
2
3
...
7
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Специальные
-----------------------------
=> Арт
=> Кинематограф
=> Литература
=> MuzZone
=> Спорт
=> Игры
=> Юмор
=> Ы
-----------------------------
Техника
-----------------------------
=> Интернет
=> Городские и районные локальные сети
=> Мобильная связь
=> Авто-мото
===> АвтоКлубы
=> Софт
=> Технические вопросы
-----------------------------
Общий
-----------------------------
=> Разговоры
=> Природа
===> Птичий рынок
===> Свадебное агентство
=> Образование
=> Медицина и здоровье
=> История
=> Внимание, Поиск!
=> Мужчина и женщина. Любовь.
=> Гастрономия
=> Реклама и рекламация
=> РЫНОК
===> Рынок:Крупная бытовая техника
===> Рынок:Мелкая бытовая техника
===> Рынок:Компьютеры:Продам
===> Рынок:Компьютеры:Куплю
===> Рынок:Недвижимость
===> Рынок:Работа
===> Рынок:Авто-мото
===> Рынок:Прочее