Охотники на врачей.

[Candlestick]

В последний год в Коврове зафиксированы случаи
попыток сунуть врачам сотрудниками органов денежку "за прием без полиса", за "больничный" с целью дальнейшего судебного преследования...
Надо сказать, что эти попытки не всегда безуспешны...Врачи покупаются на увещевания за...100рублей ( до чего дошли мы...). Такие случаи были в ЦРБ, знаю о случае в Камешково...

А вот про случай в Мелехово рассказывают, что "подсадная утка", которой была вручена меченная пятисотка, дабы он ее вручил врачу, повела себя не так. Мужику стало жалко 500 рублей и прежде чем идти на прием к доктору. он эти деньги разменял в больничной аптеке, а врачу дал только 300р. Када пришли брать доктора доблестные борцы за честность и справедливость в городе, то прокололись, спросив о 500 бумажке....


Вообщем идет компанейщина с "оборотнями в белых халатах", которая потом комментируется и тиражируется прессой...

А потом - общественное мнение...

Кстати, официально, по платным услугам врач с суммы, заплаченной больным за консультацию получает в Коврове.... 6 рублей! Сестра - 3 рубля...

[gray]

Вы знаете, но взятка взятке рознь. Я лично приветствую дарение чего либо в знак благодарности, будь то вещи или денежные средства, ведь человек дающий делает это от всей души и не последнее отдаёт. Ещё вопрос за какие услуги. Если эти услуги связаны с криминалом, то это конечно безобразие. И ещё, плохо что люди берущие, привыкают к этому и начинают принимать это как должное, ведь не все имеют хороший доход чтоб делать подарки, у некоторых на еду даже денег нет и не только у пенсионеров.

[laavr]

Придёшь к врачу, выплатишь ему зарплату за несколько лет вперёд (зависит от услуги) и всё. Ведь езже суммы от которых нельзя отказаться!

[gray]

Придёшь к врачу, выплатишь ему зарплату за несколько лет вперёд (зависит от услуги) и всё. Ведь езже суммы от которых нельзя отказаться!

Ну хорошо, у вас кнопка управления ядерной бомбой от которой зависит жизнь многих людей  и вам предлагают за взрыв сумму денег которая превышает суммы всех миллионеров. Как? Согласны? Конечно, уровень совести и чести у всех разный, а что касается врачей, то в профессию врач в основном идут люди у которых слово честь и совесть на более высоком уровне чем у остальных.

[Myshkin]

Это верно. В марте месяце на выборах в ЗС дежурил на избирательном участке в Больничном комплексе. За день такого наслушался... Люди, отработавшие по 20 - 30 лет получают копейки. Ходили по этажам с урнами, много пустых палат (видимо, сокращены койки). Фиг знает что делается..

Но взятка есть взятка. Скорее всего, это целенаправленная компания, которая началась не вчера ("дело Зирина" тянется и тянется). Но, м.б., "органы" полагают, что врачей взять на понт легче всего?

[laavr]

Ну хорошо, у вас кнопка управления ядерной бомбой от которой зависит жизнь многих людей  и вам предлагают за взрыв сумму денег которая превышает суммы всех миллионеров. Как? Согласны? Конечно, уровень совести и чести у всех разный, а что касается врачей, то в профессию врач в основном идут люди у которых слово честь и совесть на более высоком уровне чем у остальных.

Это совершенно другая ситуация. А врачам деньги иногда всё равно нужно давать. Простой пример. Нужно человеку куда-то уехать, с работы не отпускают выход - купить больничный. Или перепил вечером - утром на работу идти не в состоянии - опять нужно купить больничный.

[laavr]

Я был в Германии, поэтому об этом знаю. Но я всё-таки ситаю, что врачи, берущие деньги нужны, без них у меня за всю жизнь было бы много неприятностей (выговоры, лишение зарплаты, вольнения) и т.д. Кстати, нужно предупредить знакомого врача, что бы с больничными коаккуратнее...

[gray]

Прежде всего я хочу извиниться по поводу смены ника, на это у меня есть причины.

Вы думаете что только медицину уничтожают. Возьмите промышленные предприятия города, такие как ЗиД, КМЗ, КЭЗ и т.д., это градообразующие предприятия, от работы которых зависит благосостояние города в целом и жителей в частности. Так вот моё мнение что делается всё что бы предприятия развалились, а людей вышвырнули на улицу. Не прошли и мимо врачей. Делается всё чтобы наш город уничтожить, жаль что администрация  и прокуратура этого не хочет видеть.
Да наш город стоит боятся, ведь у нас делают такие изделия как системы наведения, различные управляемые ракеты, некоторые из них очень боятся во всём мире и запрещают под формулировкой оружия террористов, отличнейшие пулемёты которые не имеют аналогов в мире, системы ведения огнём, электронику для стратегических ракет, арматуру для космических ракет, продукцию атомной промышленности и многое многое другое. Я хотел бы обратится к власть имущим, а стоит ли помогать врагу? Хотя власть имущие здесь не ходят, а жаль.

[gray]

Не будем отдаляться от темы...

Я и не думаю отдалятся. Просто я уверен что 'дело врачей', это не полный комплекс развала города.

[MACKA]

А я бы с удовольствием заплатила врачу 100 рэ за прием, только чтоб не стоять с утра за талончиками и не сидеть потом целый день в очереди и ждать когда примут.
Тока из собственой выгоды - чтобы попасть к врачу, мне надо взять день б/с. А беря день без содержания, я теряю больше чем 100 рэ.

[laavr]

А я бы с удовольствием заплатила врачу 100 рэ за прием, только чтоб не стоять с утра за талончиками и не сидеть потом целый день в очереди и ждать когда примут.
Тока из собственой выгоды - чтобы попасть к врачу, мне надо взять день б/с. А беря день без содержания, я теряю больше чем 100 рэ.

Согласен. Я бы заплатил даже больше.

[gray]

Да я тоже с этим соглашусь, но далеко не все могут это себе позволить, а у кого куча болячек и в аптеке нужно купить ещё большую кучу лекарств, а пенсионеры, а малоимущие и многодетные?  Что им тогда делать? Всё мы пытаемся довести до абсурда, а потом с этим всем начинаем бороться. Да! Мы русские люди и не ищем лёгких путей.

[laavr]

На то и платная медицина. Есть деньги - лечиьс платно, без очередей с культурой обслуживания и прочими прелестями. Нет деньги - иди в бесплатную клинику стоять в очерядях

[laavr]

Спорить не буду. С этим я со гласен. Но если провести аналогию с моей профессией (наладка, сборка, настройка П.К). Я готов всё делать бесплатно, если не буду не в чём нуждаться. А пока есть у меня неудовлетворённые потребности - буду брать с людей деньги.

[gray]

Ну что тут скажешь, - Гром не грянет, мужик не перекрестится.
Конечно худо пока мы не ощутим все прелести реальной действтвительности.

[Kdvo]

то SergeyS
Как говорилось в разных темах нашего форума: везде есть разные люди, плохие и хорошие. То что получилось так - это плохо.
Но вот другой пример: мальчишка разбил голову, необходимо обследовать и, по крайней мере, наложить десяток швов. У ребенка (10 лет) шоковое состояние, неадекватные поступки. Короче, он с приема вечером у травматолога убегает. Просто так убегает, в никуда, на улицу, в мороз. Так вот врач почти час уговаривал его вернутся, вместе с матерью уговаривал, ходил за ним по улице в одном халате, пока не убедил пацана что помощь ему необходима. После всего этого, оказав ему помощь (зашив рану, сделав снимки и пр.) он рассказал, что уже почти сутки он на дежурстве, приходится подрабатывать, что бы хоть как обеспечить семью деньгами, и при этом в течении этих суток он не сидит на стуле и не пишет бумажки, а стоит перед операционном столом и лечит людей. И не просто лечит, а вытаскивает их зачастую с того света, колотых, резаных, битых и стреляных. Разных больных. Так вот бывает так, что на все приемное отделение работает два, и бывает один травматолог. А в коридоре сидит толпа: кто с переломом, кто с ушибом, кто как. А врач в это время, например, делает ампутацию больному, привезенному с аварии...
Пока кто это не видел изнутри, я думаю, нельзя судить об этих докторах. Но везде люди, у каждого своя личная жизнь, так что от различных казусов никто не застрахован.
Но эти люди, кто поступает так, как Вы написали в своем ответе, это только пенка, основная масса врачей - это порядочные, честные и преданные своей профессии люди. И нам надо снисходительнее относится к ним.

[laavr]

В любом подобном вопросе, будь то образование или медицина, рассуждая на тему плтно-бесплатно можно найти хорошие и плохие темы.

[Stas]

"Гиппократы хреновы. Даже задницу не можете поднять, только ментам звонить обучены... "  - хорошая разрядка, КФ делает свое дело, помогает людям, хоть и таким способом. "Далой стресс" Всем Успехов!

[Stas]

"или для вас имеет, и пьяному вы откажете в помощи ? " По-моему к пьяным у нас везде плохо относятся (разве только в казино или баре, где он деньги тратит), он даже семье то неприятен (тобиш близким предпологается людям). А офицеров, которые без тормозов в отделении я насмотрелся, им не обязательно быть пьяными. Хотя справедливости ради надо сказать, что и среди них есть очень приличные пациенты, а среди гражданских просто свиньи - так что вопрос не однозначен, особенно когда он представляется одной стороной.

[gray]

Вот несколько высказываний по поводу одной истории болезни одного из форумов.

:заступив в караул в Мелехове (ОД) сорвался со смотровой вышки, получив сотрясение а точнее как выяснилось позже ушиб головного мозга с последующим кровоизлиянием. После чего положили его в одну из ковровских больниц (а именно на комплекс), пролежав неделю его пытаются выписать как наркомана (т.к. после травмы скакало давление и его мотало из стороны в сторону). В итоге его все таки выписали и отправили в поликлинику МВД, где ему и сообщили, что у него ушиб г.м. и ... Сейчас парню даже с кровати вставать нельзя - так как лежит под капельницами а на днях он вообще чуть в мир иной не отправился:

:к стати, ведущий врач этого отделения, в истории болезни ':' такого нагородила, что когда его родители перевезли его в состоянии средней тяжести в окружной госпиталь МВД, там долго удивлялись и сомневались в компетентности врача писавшего эту галиматью:

:приехал представитель ФСИН по поводу расследования ч.п. В больнице МСЧ лечащий врач описал пациента как наркомана, так как он ходил шатающейся походкой и жаловался на головокружение, не представив ни каких доказательств и документов по факту наркомании:

: А ведь у человека были большие планы на будущее, получить юридическое образование, ну и как любой мальчишка мечтал подняться как можно выше по служебной лестнице. Только вот первый шаг получился с вышки в низ, и столкнулся с нечеловеческой чёрствостью и безразличием:.

После выздоровления проходя медицинскую комиссию, в МСЧ нейрохирургии ему написали справку с нарушением, т.к. он якобы был в алкогольном опьянении, но так как все его знают только с положительной стороны и человека на дух не переносящего алкоголь, над этой справкой все только посмеялись и во внимание её не приняли, видно есть ещё Бог на свете.

[fromuz]

To SergeyS :
Человек видимо привирает причем даже очень:
1. Всем военнослужащим медицинская помощь бесплатно оказывается в военных медицинских учреждениях. Неотложную помощь оказали, а потом на выбор:
ОМедБ в Коврове, госпиталь во Владимире, окружной госпиталь, Институт им. Бурденко в Москве; причем уверяю вас все эти вопросы решаются быстро, у гражданских все намного сложнее
2. В этом случае (п. 1) больничный лист просто не выдается, там своя документация
Скорее всего по каким-то причинам этому офицеру было не выгодно лечение именно в военных мед. учреждениях, ситуация была просто "левая", за "левизну" он и должен был платить.
P.S. Если врач в назначенный день не работал, он должен был сделать отметку о явке у любого врача (хирурга, уч. терапевта). Опять у вашего офицера что-то не состыковывается.

[ANAT]

А если тот мужик - мент? Ведь офицерское удостоверение может быть не только у военнослужащих. Где лечатся сотрудники МВД? Ведь у них тоже нет полисов.

[gray]

В госпитале УВД во Владимире.
С 2006г на сколько мне известно заключен договор на обслуживание
милиции и пожарников в нашей медсанчасти.

Так чтож так упорно выпихивают из МСЧ служащих силовых структур?

[gray]

А имеет ли право врач выписать больного в состоянии средней тяжести, даже под предлогом дальнейшего лечения в подведомственном учреждении. Или хотя бы предоставили специалиста для сопровождения больного, ведь с больным во время транспортировки может произойти ухудшение состояния, то есть если больной находился в состоянии средней тяжести то из состояния тяжёлого человека можно и не вывести. Кто тогда за это будет отвечать?

[gray]

Не подскажете, где его найти, этого Зурабова?

[gray]

Смотрел, там только радиодетальки всякие, микросхемки, транзисторы, диодики, сопротивления, а Зурабова там я не нашёл.
У него сайт свой есть?

[connector]

Насколько я понимаю в соответсвии с постановлением правительства РФ 911 2004 года любое медучреждение обязано оказать военнослужащему любую необходимую помощь по предъявлении удостоверения личности, с последующим выставлением счета за оказанные услуги части, в которой проходит службу этот военнослужащий. Так ли я понимаю ситуацию, и как в этом случае понимать ковровских медиков?

[vel]

У него сайт свой есть?

Есть официальный сайт.

[gray]

Есть официальный сайт.

Можно ссылочку? А то все официальные сайты это чистой воды туфта, есть сайт президента, министерств и ведомств, а толку? Туда хоть обращайся, хоть не обращайся, ни ответа ни привета. Как в яму.

[gray]

И что же  Вы,Найл, попытаетесь добиться от зурабова - он в открытую Рошаля и академиков посылает....

Ну уж дутки! Мне до него только бы добраться, а там я из него всю душу вытрясу.

[Stas]

Комплекс "Наполеона" прогрессирует.

[fromuz]

А офицер то еще жив? Если да, то правы оказались все таки доктора. по фактам надо судить, а не по страшным байкам, даже определиться сами не могут, то внутренности вываливаются, то руки вдруг переломанные, то кровь хлыщет и т.д. SergeyS явно не присутствовал при этом событии.

[Вдумчивый поручик Ржевский]

ну вот надо значит вставить хирургу ...Можно даже быть гуманным - и предупредить его об этом заранее - чтоб талончик к проктологу взять успел.

[fromuz]

To Spetc:
Хотя бы для приличия надо знать элементарные вещи прежде чем о чем-то спорить.
1. Не надо путать хрен с пальцем. Свидельство о смерти выдает ЗАГС и причины смерти там может не указываться. А врачом выдается справка о смерти, где указывается полный диагноз в том числе и непосредственная причина смерти. При неправильном/неполном оформлении справки вам свидетельство никто не выдаст.
2. По поводу гвоздя. Что ты привязался к хирургу/травматологу. Что-то ты невозникаешь на сотрудников своего здравпункта, которые тебя туда отправили? Знаешь ведь, что еще к ним обратишься, вот вся борзота и тю-тю. Тебе на здравпункте перевязку сделали? Скорее всего да - вот это и есть экстренная помощь. Или потом окажется, что из ноги кровь ручьем хлестала?
Кстати, можете уже печататься в "КВ", ваши бредни пройдут на "ура"

[fromuz]

To Spetc:
О вот уже ближе к истине, только то больничный требовался и все, а визгу-то было экстренная помощь отсутствует!
Батенька, пора бы уж знать, что б/листы выдаются только в поликлинике, что ж ты в травмпункт поперся, а если дали направление именно туда, то опять же претензии к тому кто направил, т.е. работникам здравпункта.
А уж кому оказывать помощь в первую очередь оставьте решать все таки врачу, в отличие от вас человек имеет специальное образование.

[Stas]

700 рублёв к/день - ну ооооочень не конкретно, для каких больных?  Плановые - дешевка.  Экстренные с коликой - дороговато. Ожоговые -  просто копейки, реанимационные - коментарии излишни. О чем спорим?  Разложите койко-день на составляющие: поесть, поспать, кольнуться, э/энергия, уборщица, м/с, врач, зав.отд, замы гл.врача, бухгалтера и прочая прибл..., прачечная, стирилизация, патологоанатом, консультации смежных специалистов, ЭКГ, анализы, операции, клизмы, уборка блевот...., кровь, гной, вши, мат, пьяные родственники, лифтерши, сантехники, станция пер.крови, охрана на воротах, гардеробщица и тэдэ и тэпэ.

[soroka]

 В уставе врачебной этики ВОЗ ( не ручаюсь,что именно такое название у документа) сказано так: врач ВПРАВЕ принять от больного любое вознаграждение. Врач НЕ ВПРАВЕ ВЫМОГАТЬ вознаграждение.
 В Германии, не знаю,гласно или не гласно, к празднику врач может получить подарок от пациента - вино, цветы или конфеты.или всё вместе, но не деньги.

[Spetc]

В уставе врачебной этики ВОЗ ( не ручаюсь,что именно такое название у документа) сказано так: врач ВПРАВЕ принять от больного любое вознаграждение. Врач НЕ ВПРАВЕ ВЫМОГАТЬ вознаграждение.
 В Германии, не знаю,гласно или не гласно, к празднику врач может получить подарок от пациента - вино, цветы или конфеты.или всё вместе, но не деньги.

Так то в германии....
А сдесь руку тянут даже у безнадежно больных пацыентов...
Потом повышение зарплат сельских врачей сильно ударило по карманам тех же сельских пенсионеров...раньше за приход врача нормально было 50-100р вознаграждения , теперь же если не отблагодарить пятихаткой он больше не придет...
Чё нужен компромат?
Пажаласта , я не скупой ...схоронил 2 недели назад родственника.
история началась 2 года назад в поселке в 10 минутах от коврова
у человека случился инсульт
лечением занялся участковый терапевт , странно? мне тоже было странно почему не нервопалог...
человек полежал у терапевта в больничке и был выписан
случился еще инсульт и та же самая история повторилась
не спецыалист в этих вопросах все так же лечил и брал вознаграждения
случился 3 инсульт
история та же , но денег у родственников на этот момент на  полное вознаграждение в 500р не хватило...
и врач больше не пришел к тяжелобольному и не было попытки госпитализации
на хотьбы к нему родственников были выписаны таблеточки и усе на этом , но как через 2 недели человеку врезультате отсутствия лечения впавшему в кому их давать?
кстати за все эти 2 года оформить инвалидность удалось с огромнейшим трудом и то дали только 3 группу , не странно ли все это?
вот вам и результат повышения зряплат сельским врачам на 10 000р
за 4 недели появился всего один раз и не принял никаких мер к спасению за то ,что мало насыпали купюр...
и потом спокойно со спокойной душой не выходя из кабинета констатировал смерть - это и есть современный облик расейского врача.
аппетиты этих монстров растут , будьте готовы к болезни!

ps А в эти выходные поеду в вязниковский район к тетке на день рождения умершей по заверениям врачей год назад.
даже справка о смерти имеется.
болела дома , врачи твердили не сегодня так завтра..
при очередном ухудшении состояния не ходя к больной выписали родственникам справку о смерти ...а она поправилась и прекрасно себя чувствует..
но медики так и твердят всем такая то умерла год назад.

[epson]

недавно по телеку показывали как врач не оказал должного внимания больному, подумав что он просто простудился, и тот умер... врача не посалили... обсуждалось это в студии и прозувучала такая фраза что никто из судей не засудит врача т к это грех...

[ЛАРСОН]

В нормальных конторах можно болеть три дня без бюлютня.

[Shiale]

Интересно на кого дело легче завести - на врача или на зарвавшегося крупного чиновника, берущего взятки в килобаксах?

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Завести дело можно на любого. У нас даже Берию расстреляли, а уж какой был крутой! Круче всей Академии Медицинских Наук вместе взятой. Оказался шпионом семи разведок.

[mmv]

Завести не вопрос. главное в этом - кому это нужно и смотря на кого. Это в наших условиях решающее. А от действий или чьих прегрешений никак не зависит.

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Демографическая ситуация показывает, что инстинкта самосохранения нет.

[Васька]

На врача дело легче завести, их и заводят все кому не лень!!! Просто жалко наших врачей - когда плохо полечили, сразу плохой врач и давай на него бочки катить, а как хорошо, так хотябы спасибо сказали!

[soroka]

Один престарелый английский врач-ортопед рассказал мне, что половину заработанных денег тратил на адвокатов, которые отбивались от судебных исков к нему со стороны недовольных пациентов. Среди пациентов были и такие, которые просто зарабатывали деньги, сдирая их с врачей. Может и в России начинается такая мода?

[Васька]

Очень даже возможно!