Про советское командование

[Watchman]

В 43-м, когда, как вы утверждаете, значительная часть немцев почуяла неминуемое поражение

Можно ознакомится с цитатой такого утверждения? Именно про неминуемое поражение.

тон Геббельса не изменился и он продолжал засирать русских.

Приходило ли тебе на ум, что может быть такое: человек думает одно, а говорит другое то, что надо?
Особенно если у человека это - суть работы.

То есть, либо он болван, не понимающий очевидного, либо паршивый министр пропаганды. Либо прозрение на него снизошло только в 45-м, либо, если он понял это раньше, надо было как-то корректировать свои оценки, чтоб русские из "стада роботов, ведомого жидовскими заградотрядами", не "превратились" резко в непобедимых героев с безупречной родословной.

Тебе бы логику подтянуть, ибо эти либо - они никак не вытекают из твоего предыдущего утверждения.
Гебельс был суровым министром пропаганды. Мифы созданные им до сих пор гуляют по умам людей. И то, что он утверждал, то одно, то другое, при этом наверняка думал третье - это нормально для его профессии. Для примера вспомни его высказывание про ложь.

[Gecr]

Можно ознакомится с цитатой такого утверждения? Именно про неминуемое поражение.

А что они тогда почуяли, если не победу, но и и не поражение?

Приходило ли тебе на ум, что может быть такое: человек думает одно, а говорит другое то, что надо?

Врать тоже надо уметь. Если не корректировать свои слова с учётом обстановки, то в итоге как завравшийся потеряешь авторитет и доверие.

Не бывает так, чтоб отличный министр пропаганды, но при этом пораженческие настроения в обществе. Или министр некомпетентный для своего уровня, или таки высокий боевой дух в массах.

[Watchman]

А что они тогда почуяли, если не победу, но и и не поражение?

У тебя мир чёрно-белый, да?

Врать тоже надо уметь. Если не корректировать свои слова с учётом обстановки, то в итоге как завравшийся потеряешь авторитет и доверие.

Да ты - эксперт!

Не бывает так, чтоб отличный министр пропаганды, но при этом пораженческие настроения в обществе. Или министр некомпетентный для своего уровня, или таки высокий боевой дух в массах.

Мда. Слов нет.
Надо было тебя поставить вместо Гебельса - ты бы уж показал как надо!

[Gecr]

У тебя мир чёрно-белый, да?

Так что они почуяли? Ты со мной не согласен, но как тогда было?

Надо было тебя поставить вместо Гебельса - ты бы уж показал как надо!

Опять не понял. Таки он справлялся со своими функциями, или нет? Вариант "плохо справлялся" означает, что не справлялся. А если справлялся - то с чего бы немцам после Сталинграда зассать, если их так грамотно пропагандировали?

[Watchman]

Так что они почуяли?

Что? Ты как минимум два варианта предложил в прошлом посте. А ещё, ПРИКИНЬ, есть куча других вариантов что они могли почуять.

Ты со мной не согласен, но как тогда было?

Ты так задаёшь вопросы, что на них невозможно ответить ибо непонятно про что ты. С чем я не согласен, что было - в общем караул.
[/quote]Опять не понял. Таки он справлялся со своими функциями, или нет? Вариант "плохо справлялся" означает, что не справлялся. А если справлялся - то с чего бы немцам после Сталинграда зассать, если их так грамотно пропагандировали?
[/quote]
Я уже утомился, но попробую ещё раз.
Можно долго и умело рассказывать людям, что чёрное - это белое, но даже умелый профессионал не способен это делать тогда, когда обратное становится всё очевиднее. Это не означает, что он плохой профессионал - это означает, что давление объективных окружающих фактом перевешивает его, пусть и вескую пропаганду. Что характерно, это равновесие (окружающей дествительности против пропаганды) - оно в каждой голове своё и у кого-то оно перешло точку равновесия в 41-м, у кого-то в 45-м, у кого-то может вообще не перешло. Но грести всех под одну гребёнку и смело выдавать проценты, не имея аргументов - так делать нельзя.

Как ты не понимаешь очевидного - для меня загадка. Если ты даже этого не поймёшь, то как объяснить - не знаю.

[Gecr]

А ещё, ПРИКИНЬ, есть куча других вариантов что они могли почуять.

Но ещё есть обобщенный показатель, который учитывает все эти варианты. Тебе мои проценты не понравились, приведи другие, правильные.
И почему Геббельсу позволительно рассуждать о русских в целом, не уточняя, что столько-то процентов такие, а столько-то вот такие, а мне нет?

Можно долго и умело рассказывать людям, что чёрное - это белое, но даже умелый профессионал не способен это делать тогда, когда обратное становится всё очевиднее.

То есть со своими функциями он не справился.

[Gecr]

Эти маршалы и генералы в среднем исключительно молоды, почти никто из них не старше 50 лет.

14 командующих фронтами из 44-х в 45-м были старше 50-и, то есть почти треть. Геббельсу вот такие лирические отступления простительны, м?

[Watchman]

Но ещё есть обобщенный показатель, который учитывает все эти варианты. Тебе мои проценты не понравились, приведи другие, правильные.

Я в отличии от тебя, проценты не придумываю, а соцопросов и тем более реальных данных по этому вопросу нет.

И почему Геббельсу позволительно рассуждать о русских в целом, не уточняя, что столько-то процентов такие, а столько-то вот такие, а мне нет?

Потому, что Гебельс занимался пропагандой. Ты тут занимаешься пропагандой?

То есть со своими функциями он не справился.

С точки зрения недалёкого человека, именно так.

[Paladin]

14 командующих фронтами из 44-х в 45-м были старше 50-и, то есть почти треть. Геббельсу вот такие лирические отступления простительны, м?

14 - это много или мало?
50 для командующего фронтом много или мало?

ты попытайся для начала осмыслить оспариваемую тобой фразу

[Gecr]

Потому, что Гебельс занимался пропагандой. Ты тут занимаешься пропагандой?

Я обсуждаю высказывание пропагандиста.
То есть, для тебя это особая категория людей, от которых в принципе не требуется точность. Но тем не менее, их мнение для тебя авторитетно.

[Gecr]

14 - это много или мало?
50 для командующего фронтом много или мало?

ты попытайся для начала осмыслить оспариваемую тобой фразу

а здесь этого и не требуется, фраза изначально сформулирована некорректно. Или для тебя тоже 1/3 - это почти никто?

[Paladin]

а здесь этого и не требуется, фраза изначально сформулирована некорректно. Или для тебя тоже 1/3 - это почти никто?

что некорректного в приведенной фразе?

[Gecr]

то, что допущено искажение фактов

[Watchman]

Я обсуждаю высказывание пропагандиста.
То есть, для тебя это особая категория людей, от которых в принципе не требуется точность. Но тем не менее, их мнение для тебя авторитетно.

Опять мощнейшие додумки и выводы из них. Я не могу спорить с твоей негуманоидной логикой. Она меня победила.

[Paladin]

то, что допущено искажение фактов

каких?
большинство было старперы?