1612: Хроники Смутного времени.

[Jan]

Так, что Ксения Федоровна едва ли об этом уже тогда закручинилась. А ведь она была родная внучка Малюты Скуратова по линии матери. Прожив почти до сорока лет, едва ль покинула её мысль о царском престоле. Не могла не думать и в свои двадцать лет, когда отражаются, с позволения сказать эти события.
 Странно, кем является её польский жених? Да она была в это время с Лжедмитрием первым. И тока интерес Марии Мнишек да несколько тысяч вооруженных поляков нарушили её планы. Причем ни много не мало - стаь русской царицей и отомстить именно боярам причастным к убийству её отца, матери и брата. Намерение достойно внучки Малюты.

Во-первых не Федоровна, а Борисовна
Во-вторых она была отправлена в монастырь (постриглась под именем Ольги) еще перед свадьбой Лжедмитрия с Мариной. (Отправку в монастырь потребовал Юрий Мнишек - отец Марины)
Очень вероятна версия о претензии Ксении на престол только я об этом впервые слышу. Так что пожалуйста цитату или ссылку. Или это личное мнение по аналогии с царевной Софьей?

[Jan]

Лжедмитрий вел себя как законный царь. Наверное недалеки от истины современные исследователи, говорящие что Романовы с детства убеждали Отрепьева, что он спасшийся царевич Дмитрий.
Тогда по терминологии Суворова-Резуна он стал Ледоколом Романовых. Хотя вобщем-то не факт, что Лжедмитрий и Отрепьев одно и тоже лицо. Тогдашняя пропаганда могла найти крайнего -лишь бы фамилия была по-гнусней -отрепье какое-то. Нашелся бы какой-нибудь Засранцев - и его могли-бы назначить Лжедмитрием

[antiglobas]

Слышал версию,что Романовы очень сильно переписали до-романовскую историю.
Кто что может сказать про это?

[Jan]

Лет 10 назад читал об этом у Фоменко и Носовского.
Сейчас все это считаю фантастикой - уж больно революционно.
Еще был веке в 18 или 19 такой историк Татищев. Якобы его история отличалась от общепринятой

[ComBr]

Слышал версию,что Романовы очень сильно переписали до-романовскую историю.
Кто что может сказать про это?

Не все так плохо.
Советую обратить внимание на труды Николая Ивановича Костомарова "Русская история в жизнеописаниях её главнейших деятелей". Возможно этого автора можно упрекнуть в проукраинской направленности. Но прошу учесть, в середине XIX века этот вопрос выглядел далеко не так как в настоящем.
Платонов Сергей Федорович. Почти наш современник. На них нет "налета" придворного историка или такого по чьиму-либо заказу. В их трудах немало любопытного и про становление Руси ( в этом имхо глубже лишь у Л.Гумелева ), "смутное время", Романовых.
Нельзя сказать, что нет источников. А бы еще добавил Смирнова и Ахиезера. Это уже наши современники.
Упоминемые тут Носовский и Фоменко... Ну все мы любители как фэнтези, так скайнс фикшена. Почему б не посмотреть все это в новом переводе.

[Jan]

С Костомаровым познакомился благодаря Мордовцеву и его книгам.
Двойственное возникло чувство: с одной стороны просто восхищаюсь культурой Украины, с другой стороны просто бесит явное украинофильство (долго подбирал нейтральное слово)

[ComBr]

Однако было б не хуже, если познакомиться не с комментариям ( пусть и неплохими ), а с работами самого автора. Поверьте они того заслуживают. По поводу "украинофильство" уже подумал, что будут некоторые заметки. НО повторюсь, те взгляды и критика - это не совсем то, что сейчас на слуху.

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Чувствую, что кончится этот исторический  шабаш и бред тем,

что памятник Минину и пожарскому поставят на место мавзолея

а мавзолей с чучелком оттащат в Нескучный Сад.

[Jan]

Всего скорее будет памятник как Минин и Пожарский освобождают Зимний от Хасбулатова и Миронова (или еще от кого)

[Shtirlits]

Не.
Памятник будет "Минин и Пожарский голосуют за Путина"!!!!!

[Тарзан ИЗЯ]

Будет перфоманс с хеппенингом в модерновом антиисторическом ракурсе -- Лжедмитрий III въезжает в Кремль верхом на собирательном образе электората. Гипс, клюква.

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Лучше четыре танкиста и лжедмитрий пишут за столом письмо собаке. Бронза, дерево, бумага, бред.

[Saturn]

Р.Г. Скрынников. "На страже Московских рубежей" - книжка, довольно подробно живописующая события смуты и ополчений, героев и предателей. Еле дочитал. Сложновата на язык, но дюже интересная. В инете почему-то не нашел ...
Издание 1986 г.  Продали мне в 1989 г. в нагрузку в книжном  магазине на проспекте, тогда он там был только один, напротив Коммунистической. Кстати, в тексте слово "православие" и "бог" пишутся с маленькой буквы, по всем правилам русского языка. Да и вера там, в основном, называется, по летописям, не "православная", а - "греческая" ...
Хоть и фактологически написана книга на основе монастырских летописей, подход к их достоверности довольно критичен, основной метод - сравнение и анализ, а также "кому было выгодно так написать ..."
Автор - известный историк-профессор, автор нескольких монографий на эту тематику
вообщем - рекомендую
вот

P/S/ просьба в "Литературу" не переносить ...

[Paladin]

Сатурн, тебе сколько лет?
ты пчита монографии о второй мировой
да че там, о 90-х, оборжешся
а тут такая древность

[Saturn]

просьба модераторам удалить предъебущее соебщение

[Paladin]

ну здрасти, давай все удалять
я те про летописи, а он удалять

[Saturn]

вот и давай про летописи !
а не про количество моих лет ...
и не про 90-е и ВОВ
и не про то, как можно оборжаться ...