Создание приложений для мобильников

[Dvorf]

Подскажите пожалуйста,) кто в курсе в нашем городе кто нить занимается программирование приложений для телефонов. Вопрос к ним, Возможно ли написать приложения для всех популярных телефонных ОС. чтобы оно брало инфу с базы сайта? + имело критерии поиска.
Сам я нуб, интересует что мне потребуется и насколько это геморно ?) так же время т.к. скорее всего писать буду я )

[Diozan]

Не думаю, что целесообразно с телефона напрямую подключаться к базе данных сайта, что бы там что-то ворошить. Ни один вменяемый админ сайта этого не позволит.

Если ставить так вопрос, то проще писать не кучу приложений для всех видов телефонов, а ВЕБ ориентированный сервис, который будет крутиться на сервере, на котором крутится сайт и с базы данных которого он будет брать данные. Там же проще и критерии поиска задавать. Ну а браузер сейчас в любом телефоне есть.

Так что в руки учебник по HTML, CSS, PHP (или чего ещё), JavaScript

[Dvorf]

Не думаю, что целесообразно с телефона напрямую подключаться к базе данных сайта, что бы там что-то ворошить. Ни один вменяемый админ сайта этого не позволит.

Имелось ввиду что база данных не сам код )) а та инфа что я размещаю на сайте)
З.Ы. хочется что то более мобильное)) и одновреммено более юзабельное как на компе так и на телефоне) а ВЕБ ориентированный мне не под силу запилить )) это просто долго очень )

[Watchman]

Не думаю, что целесообразно с телефона напрямую подключаться к базе данных сайта, что бы там что-то ворошить. Ни один вменяемый админ сайта этого не позволит.

Если ставить так вопрос, то проще писать не кучу приложений для всех видов телефонов, а ВЕБ ориентированный сервис, который будет крутиться на сервере, на котором крутится сайт и с базы данных которого он будет брать данные.

Дися. Узнай, что такое БД, не пиши бред.

[Diozan]

Дися. Узнай, что такое БД, не пиши бред.

Читай техзадание в первом посте. Челу надо из приложения брать инфу из "базы сайта". Разумно предположить, что речь идёт о СУБД, с которой работает ПО сайта. Возможно, ты этого не знаешь, но к СУБД можно подключаться напрямую и  извлекать из неё данные, если админ сервера не трезвый и забыл такую возможность прикрыть. Ну или что он точно знает, что делает и не прикрыл её сознательно.
Второй ответ прояснил, что он предполагает просто парсить содержимое ВЕБ-страниц. И эту функцию проще делать средствами самого сайта, например завести на нём отдельную страничку, которая будет выдавать всю необходимую информацию в браузер, а не писать кучу клиентского ПО для всех видов телефонов.
Так что не такой я уж и тёмный, как об этом пишет Цом.

[glom]

Подскажите пожалуйста,) кто в курсе в нашем городе кто нить занимается программирование приложений для телефонов. Вопрос к ним, Возможно ли написать приложения для всех популярных телефонных ОС. чтобы оно брало инфу с базы сайта? + имело критерии поиска.
Сам я нуб, интересует что мне потребуется и насколько это геморно ?) так же время т.к. скорее всего писать буду я )

Сомневаюсь, что такие в Коврове есть.

[WolF]

Не думаю, что целесообразно с телефона напрямую подключаться к базе данных сайта, что бы там что-то ворошить. Ни один вменяемый админ сайта этого не позволит.

Если ставить так вопрос, то проще писать не кучу приложений для всех видов телефонов, а ВЕБ ориентированный сервис, который будет крутиться на сервере, на котором крутится сайт и с базы данных которого он будет брать данные. Там же проще и критерии поиска задавать. Ну а браузер сейчас в любом телефоне есть.

Так что в руки учебник по HTML, CSS, PHP (или чего ещё), JavaScript

Да куча приложений так и работают. Приложение оформляется в виде "мини-сайта", которое оборачивается враппером, позволяющим установить это "приложение" (фактически - набор html страниц + css + js) в память смартфона, а запросы к базе данных сайта идут в режиме онлайн. Ну чтоб далеко не ходить - вот пример, в разработке которого я принимал участие и который именно так и работает: http://www.nomos.ru/personal/other/services/pda/

[HexMaster]

Бабушкин или Попов должны помочь написать прогу.

[glom]

Бабушкин или Попов должны помочь написать прогу.

А имена их ? Попов Петр ?

[Rover]

А имена их ? Попов Петр ?

тыб вместо того, чтоб компилировать целыми днями, за новостями то следил хоть изредко, вопросов бы не возникло атких глупых.

[glom]

тыб вместо того, чтоб компилировать целыми днями, за новостями то следил хоть изредко, вопросов бы не возникло атких глупых.

Не понял, в чем глупость. Я уточнил фамилию человека ? Может просто знакомые.

[HexMaster]

Не понял, в чем глупость. Я уточнил фамилию человека ? Может просто знакомые.

Это был сарказм.
Если не знаешь, погугли.

[WolF]

Не понял, в чем глупость. Я уточнил фамилию человека ? Может просто знакомые.

http://lurkmore.to/Денис_Попов
http://lurkmore.to/Бабушкин

[glom]

http://lurkmore.to/Денис_Попов
http://lurkmore.to/Бабушкин

Ясно. Шутку не понял.

[Dvorf]

Большое спасибо за советы)) прикрывать тему пока не буду может еще кто отпишется с идеями))
З.Ы. как я понимаю за всем остальным по типу сред программирования для этого дела меня отошлют в гугл))

[HexMaster]

Нельзя просто так взять и написать приложение да под все платформы.
*тут должен был быть демотиватор*

[Dvorf]

Нельзя просто так взять и написать приложение да под все платформы.
*тут должен был быть демотиватор*

Блин черт я думал что мало того что можно, так что мне кто нибудь его и напишет )) забесплатно естественно))
*тут должна быть недоумевающая блондинка с длинными ресницами)) (хлопающая ими)*

[glom]

Блин черт я думал что мало того что можно, так что мне кто нибудь его и напишет )) забесплатно естественно))
*тут должна быть недоумевающая блондинка с длинными ресницами)) (хлопающая ими)*

Вы хоть приблизительно ТЗ напишите (хотя бы для себя) для более предметного разговора с потенциальным разработчиком. Для начала надо определиться с платформами для которых надо писать.

[Diozan]

З.Ы. как я понимаю за всем остальным по типу сред программирования для этого дела меня отошлют в гугл))

Notepad++

[Watchman]

Читай техзадание в первом посте. Челу надо из приложения брать инфу из "базы сайта". Разумно предположить, что речь идёт о СУБД, с которой работает ПО сайта. Возможно, ты этого не знаешь, но к СУБД можно подключаться напрямую и  извлекать из неё данные, если админ сервера не трезвый и забыл такую возможность прикрыть. Ну или что он точно знает, что делает и не прикрыл её сознательно.

Дисяндий, переставай уже позориться, а?
Если ты не в курсе всего разнообразия баз данных, то лучше промолчи а не выставляй себя безграмотным дурачком. До этого момента я думал ты хоть админ толковый, а вышло ты ничего кроме линукса и не знаешь. Даже основ.
На пальцах: базой данных может выступать даже табличка на сайте. Из первого поста как раз не ясно какого рода база данных планируется использоваться, но т.к. ты не в курсе того, что они могут быть разные - ты додумываешь за задающего вопрос и даёшь советы.

Второй ответ прояснил, что он предполагает просто парсить содержимое ВЕБ-страниц. И эту функцию проще делать средствами самого сайта, например завести на нём отдельную страничку, которая будет выдавать всю необходимую информацию в браузер, а не писать кучу клиентского ПО для всех видов телефонов.

Т.е. не прикрывать доступ вот к этому ты считаешь нормальным (ну после рассказов о нерадивом админе в прошлом абзаце)?
К тому же ты не знаешь в каком виде хранятся данные, но продолжаешь давать глупые советы.

Так что не такой я уж и тёмный, как об этом пишет Цом.

В данном вопросе ты - чисто неандерталец.

[Watchman]

Да куча приложений так и работают. Приложение оформляется в виде "мини-сайта", которое оборачивается враппером, позволяющим установить это "приложение" (фактически - набор html страниц + css + js) в память смартфона, а запросы к базе данных сайта идут в режиме онлайн. Ну чтоб далеко не ходить - вот пример, в разработке которого я принимал участие и который именно так и работает: http://www.nomos.ru/personal/other/services/pda/

Вот сразу видно спеца.

[WolF]

Большое спасибо за советы)) прикрывать тему пока не буду может еще кто отпишется с идеями))
З.Ы. как я понимаю за всем остальным по типу сред программирования для этого дела меня отошлют в гугл))

Вчера было расширенное совещание как раз касательно этого вопроса, с чуваком, которой работал в отделах мобильной разработки yandex и mail.ru . Самая тема щас это http://www.appcelerator.com/ Это некий фреймворк + набор библиотек + среда разработки + средства проектирования интерфейса, позволяющие писать кросс-платформенные приложения на javascript, а внешний вид описывать неким подмножеством css. Основная плюшка - javascript не обёртывается враппером и не запускается в браузере как в случае например bitrix.mobile, а компилируется в нативный код каждой платформы.

[Diozan]

...а компилируется в нативный код каждой платформы.

Но это надо иметь набор компиляторов для каждой системы?

[WolF]

Но это надо иметь набор компиляторов для каждой системы?

Нет, компиляторы являются частью среды разработки Appcelerator и отдельно их ставить не нужно. Сама среда кросс-платформенная, но с некоторым ограничением. На Windows можно компилировать и отлаживать только приложения под Android. На Mac - и под iOS и под Android.

[glom]

А Symbian OS ?

[Watchman]

А Symbian OS ?

RIP

[WolF]

А Symbian OS ?

Умерла как умерла

[Ping]

а WinMobile 5/6?

[WolF]

а WinMobile 5/6?

А по моей ссылке пройти и почитать не, никак?

[Diozan]

Если ты не в курсе всего разнообразия баз данных, то лучше промолчи а не выставляй себя безграмотным дурачком.

Ну-ка расскажи мне про всё разнообразие баз данных, с которыми работают сайты, а то я не в курсе? Не забудь упомянуть экзотические варианты, когда сайт хранит все свои данные, скажем в Экселевской или текстовой таблице. Это тоже ведь технически возможно, не так ли? И, кстати, не забудь мне напомнить о различиях между "Базой данных" и СУБД...

На пальцах: базой данных может выступать даже табличка на сайте.

Базой данных может быть и содержимое твоего и моего мозга. Осталось только интерфейс соответствующий прикрутить и СУБД наладить.

Т.е. не прикрывать доступ вот к этому [содержимому веб-страниц? - уточнение моё...] ты считаешь нормальным (ну после рассказов о нерадивом админе в прошлом абзаце)?

Хотел бы я посмотреть на общедоступный сайт, админ которого прикрыл доступ к содержимому веб-страниц...


Особенно меня рассмешило вот такое вот суждение. Точнее два совершенно противоположных суждения на одну и ту же мысль...

... проще писать не кучу приложений для всех видов телефонов, а ВЕБ ориентированный сервис, ....

В данном вопросе ты - чисто неандерталец.

Да куча приложений так и работают. Приложение оформляется в виде "мини-сайта"...

Вот сразу видно спеца.

[HexMaster]

Главное, чтобы обои были не скучными.

[Diozan]

Главное, чтобы обои были не скучными.

И хрен стоял...

[HexMaster]

И хрен стоял...

Это совсем не обязательно.

[glom]

Умерла как умерла

Ну устройств то на ней много. И сейчас еще Нокии на ней выпускают, в том числе и новые.

[Paladin]

Ну устройств то на ней много. И сейчас еще Нокии на ней выпускают, в том числе и новые.

старые уже никому неинтерсны, а новых в час по чайной ложке
все, нет платформы

[WolF]

Ну устройств то на ней много. И сейчас еще Нокии на ней выпускают, в том числе и новые.

На Симбе не выпускают. Новьё делается на последних релизах платформы Series 40 (это НЕ симбиан хотя и похож внешне).

[glom]

На Симбе не выпускают. Новьё делается на последних релизах платформы Series 40 (это НЕ симбиан хотя и похож внешне).

Ясно. Спасибо.

[WolF]

Ясно. Спасибо.

Хотя вру, выпускают в следовых количествах. Но кому оно надо?

[Paladin]

да и на S40 сильно поискать надо
все, умерла так умерла

[WolF]

да и на S40 сильно поискать надо
все, умерла так умерла

Да не, на S40 все лоу-энд типа смартфоны наподобие C-всяких, тысячи их.

[Paladin]

да чота давно не видел
правда они его доработали под тач и приделали вафлю, все равно то еще убожество

[glom]

Да не, на S40 все лоу-энд типа смартфоны наподобие C-всяких, тысячи их.

это то есть ASHA и им подобные ?

[Watchman]

Ну-ка расскажи мне про всё разнообразие баз данных, с которыми работают сайты, а то я не в курсе?

Тут задавали вопрос про БД с которыми планируется работать в мобильных приложениях через инет, но ты не видишь разницы между мобильными приложениями и сайтом.

Не забудь упомянуть экзотические варианты, когда сайт хранит все свои данные, скажем в Экселевской или текстовой таблице. Это тоже ведь технически возможно, не так ли?

Дурочку не понятно, что речь не про то, как хранятся данные для сайта, а про то, как получить данные в мобильное приложение.
Для него это одно и тоже.

И, кстати, не забудь мне напомнить о различиях между "Базой данных" и СУБД...

Ты не видишь разницу между объектом и системой управления объектом?
Мда...

Базой данных может быть и содержимое твоего и моего мозга. Осталось только интерфейс соответствующий прикрутить и СУБД наладить

Дися не способен мыслить последовательно, метается из крайности в крайность. От обязаности админа никого не пускать в базу, до интерфейсов в мозге.

.Хотел бы я посмотреть на общедоступный сайт, админ которого прикрыл доступ к содержимому веб-страниц...

А я бы хотел посмотреть на умного Дисю.

Особенно меня рассмешило вот такое вот суждение. Точнее два совершенно противоположных суждения на одну и ту же мысль...

Ты даже не понимаешь, что Ваня тебя опроверг. Ну или поняв, что написал ерунду и пытаешься юлить.

[Paladin]

была мобильная версия SQL Server под ВинМобайл
нада?

[Diozan]

Тут задавали вопрос про БД с которыми планируется работать в мобильных приложениях через инет, но ты не видишь разницы между мобильными приложениями и сайтом.

Считаешь, что сайт не может быть приложением, которое выполняется в браузере мобильного телефона? Я именно такую схему имел в виду. И как выяснилось уже в 3-ем топике, речь шла не о БД, а о содержимом сайта, в котором информацию предлагается искать и выдирать.

От обязаности админа никого не пускать в базу,...

Читай свой ответ 19 после 2-й цитаты. Именно в нём ты возмутился, "как же так, диозан считает нормальным неприкрыть доступ в содержимому Веб-страниц"... А теперь представь себе, как такую страницу смотреть? И как программой получать из неё информацию, если админ закрыл к ней доступ?
Страница, конечно же может быть закрытой паролем, или ещё чем, но если человек спрашивает, как ему получить информацию с неё при помощи программы, наверное он знает всё необходимое для доступа к ней и для него она никак не может быть закрытой.

Ты даже не понимаешь, что Ваня тебя опроверг. Ну или поняв, что написал ерунду и пытаешься юлить.

Ой ли так ли? Слово "Да", с которого Иван начал ответ, в Русском языке, вообще-то обозначает согласие, а не опровержение. Или ты хочешь сказать, что "ВЕБ ориентированный сервис"(C)Diozan и "мини-сайт"(C)Wolf - это сильно разные вещи?
Трудно разговаривать с человеком, который и русского языка-то не знает....

[Paladin]

Я не понял, вы тут про клиент-сервер или еще про чо?

[Dvorf]

была мобильная версия SQL Server под ВинМобайл
нада?

ДА )) нада))

[Dvorf]

Ребят вы так оживленно и интересно обсуждаете, спорите))

[Diozan]

Ребят вы так оживленно и интересно обсуждаете, спорите))

Тут не спорят, тут письками умом меряются...

[Dvorf]

Тут не спорят, тут письками умом меряются...

не пали контору))

[Watchman]

Считаешь, что сайт не может быть приложением, которое выполняется в браузере мобильного телефона? Я именно такую схему имел в виду. И как выяснилось уже в 3-ем топике, речь шла не о БД, а о содержимом сайта, в котором информацию предлагается искать и выдирать.

Дися, перестань продолжать позорится. Сайт - это одна из возможных форм БД. Содержимое сайта - это данные.
Как тебе ещё это объяснить - не знаю. Видимо линукс совсем усушил серое вещество.

Читай свой ответ 19 после 2-й цитаты. Именно в нём ты возмутился, "как же так, диозан считает нормальным неприкрыть доступ в содержимому Веб-страниц"... А теперь представь себе, как такую страницу смотреть? И как программой получать из неё информацию, если админ закрыл к ней доступ?

Дися, зачем ты врёшь? Нет там такого ответа, там совсем про другое. Но и на сам сайт тоже можно прикрыть доступ всем, кроме мобильного приложения - это тоже нормально и это тоже называется закрыть доступ.

Страница, конечно же может быть закрытой паролем, или ещё чем, но если человек спрашивает, как ему получить информацию с неё при помощи программы, наверное он знает всё необходимое для доступа к ней и для него она никак не может быть закрытой.

Как там дела с доступом к СУБД на которой хранится сайт? Его можно также открыть для определённых людей? Ты утверждал, что это делают только плохие админы.

Ой ли так ли? Слово "Да", с которого Иван начал ответ, в Русском языке, вообще-то обозначает согласие, а не опровержение.

У тебя русский не родной? Например во фразе "Да ты Дися, видимо, дурачек" слово "Да" у тебя выражает согласие?
Фраза "Да куча приложений так и работают" означает, что куча приложений работает так, как ты осуждал.

Или ты хочешь сказать, что "ВЕБ ориентированный сервис"(C)Diozan и "мини-сайт"(C)Wolf - это сильно разные вещи?

Ты не разбираешься в предмете, потому не понял, что Ваня тебя опроверг.

Трудно разговаривать с человеком, который и русского языка-то не знает....

Действительно.

[Diozan]

Сайт - это одна из возможных форм БД.

Но и на сам сайт тоже можно прикрыть доступ всем, кроме мобильного приложения...

...СУБД на которой хранится сайт...

Мда.... Надо пополнить лексикон мадам Мизулиной...

[Watchman]

Тебе, если что непонятно - ты спрашивай.

Хотя я забыл, у для тебя СУБД и БД - это одно и тоже. Потому ты и тупишь видя такое - происходит замыкание моска.

Дися, занимайся уже Линуксом. Оставь работу с БД профессионалам, не лезь. Просто совет. Выглядишь безграмотным дурачком.

[Diozan]

Хотя я забыл, у для тебя СУБД и БД - это одно и тоже....

Да нет. Это у тебя сайт и БД - одно и тоже, а всё это вместе взятое хранится на СУБД.

[HexMaster]

Да нет. Это у тебя сайт и БД - одно и тоже, а всё это вместе взятое хранится на СУБД.

На самом деле всё может храниться в πfs.

[Watchman]

Да нет. Это у тебя сайт и БД - одно и тоже, а всё это вместе взятое хранится на СУБД.

Любая табличка, любой текстовый файл - это данные. Они могут иметь систему управления, в этом случае появляется СУБД.

Именно из-за того, что у тебя БД - это СУБД, и выходит твоё позорище. Ты не понимаешь очевидного.

[mech]

Чот в последнее время, после того, как Дися снёс виндовые сервера и получили эпик фэйл с контрафактными виндами, совсех плохой стал ))) Прям жалка его, до слёз...)))

ЛГМ, хуле )))

[Diozan]

Именно из-за того, что у тебя БД - это СУБД, и выходит твоё позорище. Ты не понимаешь очевидного.

Ну покажи, где я  такое говорил?

[Diozan]

Любая табличка, любой текстовый файл - это данные.

Что данные- это никаких возражений. Но до базы данных  тут ещё далеко. Ибо одна из основных характеристик базы данных - это наличие структуры и модели. Расскажи  мне про структуру и модель произвольного текстового файла. Означает ли твоё утверждение, что  текстовый редактор есть СУБД?

[Diozan]

Дурочку не понятно, что речь не про то, как хранятся данные для сайта, а про то, как получить данные в мобильное приложение

Умничка считает,что способ получения данных не зависит от способа их хранения?

Например во фразе "Да ты Дися, видимо, дурачек" слово "Да" у тебя выражает согласие?

Согласие здесь выражает говорящий. Для него это однозначное, не оспоримое, согласие. У меня может быть другое мннение, но доказывать я его не буду,  и этот говорящий так  и помрёт, убеждённый в своём согласии.

[Watchman]

Ну покажи, где я  такое говорил?

Т.е. ты меня не спрашивал о различиях БД и СУБД?

[Watchman]

Что данные- это никаких возражений. Но до базы данных  тут ещё далеко. Ибо одна из основных характеристик базы данных - это наличие структуры и модели.

С добрым утром.
Т.е. то, что базы данных делятся на структурированные, частично структурированные и неструктурированные ты не в курсе?
Дися, поверь, мы в разных весовых категориях. Тебе нравится когда тебя избивают?

Расскажи  мне про структуру и модель произвольного текстового файла. Означает ли твоё утверждение, что  текстовый редактор есть СУБД?

Нет, не означает. Моё утверждение совсем про другое, но ты привык слышать (не работать) о реляционных базах данных, через это не понимаешь про что тебе говорят.

[Rover]

актуально

[HexMaster]

актуально

Не зря многие этим занимаются.

[Rover]

Не зря многие этим занимаются.

ты этим занимаешся?

[HexMaster]

ты этим занимаешся?

Отчасти.
Ты же наверно догадываешься, что очень редко кто один делает полностью приложение...

[WolF]

ты этим занимаешся?

Мы делаем уже много лет как. Как нативные так и обёртки. А чё надо конкретно?

[HexMaster]

Мы делаем уже много лет как. Как нативные так и обёртки. А чё надо конкретно?

Мне надо хайповое приложение за три копейки, которое принесёт кучу бабла.
Ну, с корованами и вот этим вот всем...

[Rover]

А чё надо конкретно?

[WolF]

Ухахашечка просто.

[HexMaster]

Пойду, напишу свой яндекс. С блекджеком и гуглом...

[HARRY]

Пойду, напишу свой яндекс. С блекджеком и гуглом...

Потестить дашь ?

[Diozan]

Пойду, напишу свой яндекс. С блекджеком и гуглом...

Чего уж яндекс-то? Сбербанк сразу.