60 лет Калашу!

[Smart_Soft]

Насчет того что калаш изобрели ковровчане ряд вопросов:
-кто был главным ответственным за разработку?
-откуда у сержанта калашникова было лобби позволившее ему присвоить авторство если не он автор?
-почему после создания АК-47 уехав из Коврова калашников еще много чего натворил?

Сразу другой вопрос а где не удачные изобретения Калашникова?
Не ужели он такой гений, что взял и сразу сделал такой прибор ,что все посинели?
Он минимум должен быть сначала оружейным мастером или хотя бы кладовщиком на оружейном складе,что бы изучить матчасть.
А чего такого Калашников натворил,когда уехал из Коврова?
Многочисленные адаптации АК? Но они очевидны.

[mrAnderson]

 Сегодня говорят: Калашников - это фирма! По-видимому, так оно и есть. Это наша "фирма", ибо за аббревиатурой «АК» скрываются труд и ум многих, увы, незаслуженно забытых советских гениальных изобретателей, чьи старания не пропали даром.
(Ц)Правда

[antiglobas]

Это - альтернативная история.

Кстати, сначала АК-47 расшифровывался как "автомат Ковровский",но по причинам секретности (город не отображался в те времена на картах) автомат переименовали,но чтобы не менять букву в документации сделали привязку "К" к Калашникову.

[Smart_Soft]

Кстати, сначала АК-47 расшифровывался как "автомат Ковровский",но по причинам секретности (город не отображался в те времена на картах) автомат переименовали,но чтобы не менять букву в документации сделали привязку "К" к Калашникову.

А потом придумали ,что его сделал Калашников.
Вот вам и разгадка.

[Shtirlits]

Сегодня говорят: Калашников - это фирма! По-видимому, так оно и есть. Это наша "фирма", ибо за аббревиатурой «АК» скрываются труд и ум многих, увы, незаслуженно забытых советских гениальных изобретателей, чьи старания не пропали даром.
(Ц)Правда

Естественно что в работе над автоматом не один человек участвовал.
И то что наши конструктора сыграли большую роль тоже неоспоримо.
Но и калашников тоже не пироги лопал я так подозреваю.

Так что все молодцы

[mmv]

"А АК-47. действиьельно во могом скатан с немецкого "Schturmgewehr"-а.

Нифига.
Докажи!
Некоторое внешнее сходство не в счет. Образец туляка Булкина был еще больше похож на СТГ-44, но это не значит, что он и по механике был такой же.
АК-47 - это творческая компиляция всего лучшего, что было в мировой оружейной школе того времени. Но нет ни одного образца, который был бы для него прототипом. У упомянутых автоматов совершенно различный тип автоматики, поэтому они не могут быть повторением одного другим.

Правда, Калашников и свои конструкторские идеи присовокупил к автомату. Но от подозрения плагиата ему никогда не отделаться".

Тут совсем не плагиат, а совершенно другое. О плагиате может говорить только неосведомленный человек или стремящийся специально навести тень на плетень, запутать. Никакого плагиата не было и в помине, да и не могло быть. Вся разработка оригинальная, просто в ней использовались во множестве уже ранее известные идеи, но реализация их была совершенно своя. Ни один узел не брался один к одному. Брался принцип, суть, а сам узел разрабатывался заново, с нуля и полностью оригинально. В автомате нет ни одной детали, взятой откуда-то со стороны. Но это не значит, что нет ни одного узла, похожего по принципу работы на какой другой, уже известный. Просто даже самые известные вещи надо отобрать из них лучшее, переработать, чтобы они согласовывались друг с другом, вместе работали, да еще не просто работали, а самым оптимальным образом. Почти все оружейники в мире знали, что тот или иной узел работает вот так, но далеко не все могли его использовать в своих разработках, увязать с другими деталями, да так, чтобы его эффективность не уменьшалась, а наоборот, увеличивалась. И во многом все шло на ходу. Так, у Калашникова был раздельный шток газоотводного поршня и затвор. Зайцев настоял, чтобы эти два элемента были сделаны как одно целое. Он же настоял и на закрывающейся крышке ствольной коробки, первоначально ее вообще не было.

А штука простая оказывается. В оржии для признания его новинкой надо чтобы в 25% конструкции была новизна. То есть не нужна кардинально новая модель - да ее никто и не требовал.

Да в АК-47 много что взято из немецких штурмовых винтовок. Много но не все. Далеко не все. Именно поэтому в 50-х годах на Западе комиссия по оружию разбиравщая вопрос о плагиате Калашникова вынесла вердикт что это авторский автомат, собственная разгаботка не являющаяся плагиатом.

Это уже из тех курьезов, что выхода в открытый космос Леонова не было, так как он не наблюдался с территории Соединенных Штатов. Так на полном серьезе заявляли американы.
Автомат действительно можно назвать оригинальным, хотя он и не запатентован по причине поголовного использования уже известных принципов построения узлов. Но все узлы устроены совершенно оригинально, просто принцип их работы уже был известен ранее. Но так никто их вместе не применял, и в этом-то оригинальность АК.

[mmv]

 

Насчет того что калаш изобрели ковровчане ряд вопросов:
-кто был главным ответственным за разработку?

Александр Алексеевич Зайцев.

-откуда у сержанта калашникова было лобби позволившее ему присвоить авторство если не он автор?

Он после ранения, во время и после лечения в Средней Азии, работал в оружейной мастерской, филиале кафедры одного военного московского училища, где зав.кафедрой
был академик Благонравов. Он-то и заметил изобретательного паренька и пригласил его потом на стрелковый полигон в Щурово, там тоже работали спецы с его
кафедры. Но Благонравов отнесся к Калашникову авансом, так как его отзывы о казахстанских "изобретениях" Калашникова были весма скептическими и разгромными.
Ему, видимо, просто понравилось стремление что-то придумывать, что-то делать, но не способность Калашникова сделать что-то из ряда вон выходящее и гениальное.
Он просто поддержал стремление раненого танкиста работать, что-то выдумывать новое, но не оценивал уровень этого нового, придуманного. Тут можно привести
слова начальника полигона Лютого, который утверждал, что те образцы оружия Калашникова, которые привозились из Казахстана по просьбе Благонравова, на полигоне
из-за их конструктивной слабости даже не отстреливались.

-почему после создания АК-47 уехав из Коврова калашников еще много чего натворил?

Много чего?? А чего?
Я уже тут писал, что единственное авторское свидетельство у Калашникова - на узел крепления ремня к цевью приклада. Все остальные новшества разрабатывались
уже "коллективом авторов", целым КБ, где, ессно, главным конструктором стоял Калашников. Но это далеко не значит, что все остальные штучки придумывал лично
он сам. Талантливых конструкторов в его подчинении было много. Кстати, одним из начальников этого КБ являлся и его сын. А чё, организация работ позволяла.

а вот еще статья интересная в Правде
  http://news.pravda.ru/science/2003/08/02/52996_.html

Это всё идет в основном из воспоминаний Лютого, опубликованных в 93-94 годах в украинском журнале "Вiско Украiни". Роль Лютого в том, что он, по группе
некоторых внешних и внутренних причин, искусственно, за уши вытянул на раннем этапе Калашникова на подножку поезда, идущего вперед. Вместо окончательно
зарубленного образца он дал Калашникову шанс, вручив ему собственные разработки. Ведь как раз в это время вышел приказ, что военным на полигонах запрещалось
проводить собственные разработки оружия, они должны были быть только приемщиками у гражданских конструкторов. А у Лютого, Афанасьева и Дейкина был почти
доведенный до ума пулемет, который они из-за этого приказа  и вынуждены были бросить. Поэтому часть своих идей Лютый, начальник полигона, решил воплотить через Калашникова,
вручив ему собственные разработки и написав благоприятное заключение, что образец достоин доработки. Для этого Калашников и был направлен в Ковров, в отличную
оружеййную школу. Там к нему приставили сильнейших специалистов, которые и полностью, подчеркиваю - _полностью_ переделали Калашникову автомат, практически
представив на следующий этап испытаний не усовершенствованный прежний образец, а совершенно новую, собственную конструкцию, которая в конце концов и победила
в испытаниях.
Роль же самого Калашникова в этом была лишь в основном декоративная. Он был просто поводом для работы, настоящей серьезной работы высокопрофессиональных
специалистов. Которые сделали ему автомат.

[Shtirlits]

Это уже из тех курьезов, что выхода в открытый космос Леонова не было, так как он не наблюдался с территории Соединенных Штатов. Так на полном серьезе заявляли американы.
Автомат действительно можно назвать оригинальным, хотя он и не запатентован по причине поголовного использования уже известных принципов построения узлов. Но все узлы устроены совершенно оригинально, просто принцип их работы уже был известен ранее. Но так никто их вместе не применял, и в этом-то оригинальность АК.

Вы русский язык читать умеете?
Западные инженегры как раз на осонве исследований и сказали что Калаш не слизан с какого-нибо оружия а является самостоятельно разработанным автоматом.
И если не ошибаюсь выдали что-то типа разрешения продавать его так как ничьи авторские права являясь собственной разработкой он не нарушал.

[12345]

Это уже из тех курьезов, что выхода в открытый космос Леонова не было, так как он не наблюдался с территории Соединенных Штатов. Так на полном серьезе заявляли американы.

Гораздо чаще заявляют что сами американы не были на Луне.

Насчет Леонова с Гагариным согласен - за их полетом наблюдало столь мало людей и все было так засекречено, что в их достижениях тоже запросто можно усомниться.

[mrAnderson]

Гораздо чаще заявляют что сами американы не были на Луне.

Насчет Леонова с Гагариным согласен - за их полетом наблюдало столь мало людей и все было так засекречено, что в их достижениях тоже запросто можно усомниться.

Усомниться конечно можно, никто до Вас в этом не сомневался. Попробуйте покопаться в документах, изучить историю, опросить очевидцев, может и узнаем правду, кто знает.

[12345]

Усомниться конечно можно, никто до Вас в этом не сомневался. Попробуйте покопаться в документах, изучить историю, опросить очевидцев, может и узнаем правду, кто знает.

Я в полете Гагарина с Леоновым никогда не сомневался. А сказал это к тому, что доказательств их полета и очевидцев гораздо меньше, чем у лунных Аполло.

Не будем оффтопить, с автоматами гораздо проще - есть конструкция МГ-44 и есть АК, где посмотреть картинки и схемы их внутренностей?

[mmv]

http://faq.guns.ru/shiraev.html

Обращу только внимание на замеченную ошибку (или сознательную неточность). Статьи написаны на основе информации туляков, поээтому они часть ковровских заслуг попытались в этих статьях приписать себе. Так, например, автомат СА-006, который опережал калашниковский АК-74, разработал не туляк Петр Ткачев, как указано в статье, а ковровский конструктор Александр Семенович Константинов.
"Воспоминания" Дмитрия Ширяева, в которых он упоминает т.н. "доктора Грюнова" тоже вряд ли соответствуют действительности. После войны никаких немецких "шарашек" в Коврове не было. Тут работали собственные оружейники и совсем не было никакой необхходимости в постороннем вмешательстве. Откуда же пошло это высказывание Ширяева, работавшего в Коврове на практике? Скорее всего он принял за "немецкого специалиста по пулеметам" нашего, ковровского автора знаменитого СГ-43 Петра Максимовича Горюнова, который впрочем, был далеко не доктором, а простым слесарем и смог изобрести пулемет, который пришел на замену знаменитому Максиму.

[Paladin]

весьма занятно
спасибо за ссылку

[Yellow Angel]

вы уж меня не бейте. но нам на кафедре говорили что Горюнов создал новый облегченный станок для пулемета Максим.  и доработал выше указанный пулемет с водяного охлаждения на воздушное - и вот етот пулемет и называется СГ -43. (сорри пишу что вспомнил могу ошибаться)

[Shtirlits]

Новый станок, новая система охлаждения + еще пара новых узлов - вот те уже изменений на цельный новый пулемет более чем.