22 июня...

[Shtirlits]

Читаю счас Тарле.
Насчет того что наши боялись - ни фига подобного.
Наоборот офицерам приходилось порой солдат уговаривать отступать.

На бородинском поле потери битыми составили почти половину состава армии. От некоторых полков осталось по 2-3 человека.

От однй дивизии в 10 тыщ. народу к концу боя осталось 96 солдат и 3 офицера.

[Shtirlits]

А самые большие потери нши понесли не от французов а от воровста интендантов - от голода болезней и холода наших тоже очень много померло - может даже не меньше чем французов

[Paladin]

ну это как водится, без этого никуда

[FIN]

Бездарно вцепились за какой- то курган ввиду вражеской эскадры. Был бы Кутузов, отъехал бы мальца вглубь Крыма и что бы враги с ним сделали? Тащили коммуникации аж до самого Перекопа? Плакал бы десант, стирая ноги до самой задницы бегая от наездов в чистом поле.

За отступление славы не будет, медаль не дадут. А вот за упертость и смелость - да еще если получилось - нате, пожалуйста. А какой же генерал без медали или ордена. Это наследство и сейчас прослеживается. Они все мечтают о кровопролитном бое где он выйдет победителем и все скажут - герой.

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Это в Крымской- то войне кровопролитиев победители были?

Глупости! У русских только один козырь есть- Генерал Мороз!
Кутузов заманил Бонапартия в Россию и заморозил.
Сталин заманил Гитлера на Волгу и заморозил.

Кстати, Хуссейн тоже было дело, заманил Буша вглубь Ирака и сел ждать морозов.
 

[Shtirlits]

Морозы начались уже после того как остатки войска Наполеона вышли из Смоленска в Вильно.
Холод сыграл далеко не самую существенную роль.

[belochka]

Морозы начались уже после того как остатки войска Наполеона вышли из Смоленска в Вильно.
Холод сыграл далеко не самую существенную роль.

Имеюцца сведения, что русских помёрзло больше, чем французов.
Французы отступали хоть по разорённой дороге, но могли ночевать в зданиях.
Которые при уходе сжигали.
Русские войска ночевали в голом поле.

[GREK]

Давайте вспомним оборону Баязета ! Скока там наши сидели ?

[FIN]

Давайте вспомним оборону Баязета ! Скока там наши сидели ?

Да вроде немного.

[Shtirlits]

Имеюцца сведения, что русских помёрзло больше, чем французов.
Французы отступали хоть по разорённой дороге, но могли ночевать в зданиях.
Которые при уходе сжигали.
Русские войска ночевали в голом поле.

По данным Тарле французы все ж больше потеряли но не на порядок.
Скажем из 550 тысяч французов домой вернулось тыщ 40-50.

Наши такой голодухи не испытывали все ж хоть и плохо было со снабжением. А французы по воспоминанияммногих не гнушались и трупы кушать и были не единичные случаи.

[GREK]

Да вроде немного.

Но это при жаре и без воды практически.

[belochka]

Фчира па фторому каналу в 23 нол-нол был док-фильм Суворов.
Массене он надавал, как и прочим французским войскам окружившим евО.

[Ganesh]

Я тоже смотрел. Хороший фильм.
Про Массену ты немножко перегнул - Суворов вырвался из окружения потеряв треть войск (т.е. был на грани поражения).Хотя про Массену была цитата, что он бы отдал все свои 46 (кажется) битв за один швейцарский поход Суворова.

[belochka]

Суворов потерял треть своих войск во время перехода через Альпы. И с 20-тью тысячами навалял люлей французам.
Европа была потрясена.

[Ganesh]

Такое ощущение, что мы с тобой разные фильмы смотрели.

Хотя, кто как фильм понял. Европа была потрясена - про это говорили, Суворов вырвался из окружения - говорили. Про люли - не говорили.

 Кстати, в фильме умалчивается (точнее искажается)один важный исторический факт - Суворов должен был вторгнуться во Францию (думаете, чего его туда вообще занесло?) но его подвели союзники-австрийцы, которые не дали ему обещаных войск и снаряжения, и опередили французы, которые разбили русско-австрийский корпус Римского-Корсакова, на соединение с которым надеялся Суворов.

 Но одно то, как Суворов вышел из невозможной ситуации, как он в почти семидесятилетнем возрасте преодолел переход умело командуя своей маленькой армией, безусловно делает его великим полководцем.