Эгоисты.Эгоизм-хорошо или плохо

[Мила]

собственно ваше мнение по вопросу эгоистов,эгоизма хотелось бы узнать,и обсудить плюсы и минусы такого отношения к себе и людям.

[belochka]

Я толком не знаю расшЫфровку данной абреавиатуры.
Но, помню, что в школе, кагды я учился, учителя литературы и классных руководитель, постоянно талдычили, чтааа эгоистом быть плохо.

[Ядовитая]

А я вот помню из Достоевского "теорию разумного эгоизма". В ней он как раз утверждал, что эгоистом быть в разумных пределах даже полезно! 

[Мила]

все люди рождены эгоистами,но кто то взрастил это отношение к себе приравняв к самоуважению,а кто то возвел себя в ранг центра вселенной

[belochka]

А кто может па-русски написать тут: чтаа такое "эгоист"?

[ipkvryanoshka]

Каждый, думаю решает для себя хорошо это или плохо.Ведь ещё с детства родители говорят ребёнку что он самый-самый,или же пытаются его сравнивать и сопоставлять с другими детьми.Многое зависит от воспитания.Лично меня всегда вопситывали в "позитивном" ключе, т.е. говорили что я такая умничка, и молодчинка.

[Мила]

Эгоист - себялюб, самотник, себятник, кто добр к одному себе, а до других ему нужды нет.(с)ДАЛЬ

[ipkvryanoshka]

кто то возвел себя в ранг центра вселенной

ну это уже переход к эгоцентризму....

[belochka]

Эгоист - себялюб, самотник, себятник, кто добр к одному себе, а до других ему нужды нет.(с)ДАЛЬ

Тогда непонятно - чО тут исчО абсуждать?

[belochka]

ну это уже переход к эгоцентризму....

Гражданочка, а вы случаем не философ?

[Мила]

Тогда непонятно - чО тут исчО абсуждать?

я считаю себя эгоисткой,но отнюдь не согласна вешать на себя далевский ярлык "себялюб, самотник, себятник, кто добр к одному себе, а до других ему нужды нет".
 Можно ли совмещать в себе и эгоизм,и умение заботиться не только о себе?

[belochka]

А в связи с чем вас подвигло на вапрос рассмотрения этого метафизического пАнятия?

[Мила]

меня этот вопрос давно интересует,со многими людьми обсуждала эту тему.но исчерпывающего,удовлетворяющего меня, ответа не нашла...и почему собссно вас это интересует?

[belochka]

меня этот вопрос давно интересует,со многими людьми обсуждала эту тему.но исчерпывающего,удовлетворяющего меня, ответа не нашла...и почему собссно вас это интересует?

Тююююю.
С чего бы такой интерес появился.
Жывём, панимаешь, жЫвём, а патом - бааа-ц - вАпрос метафизический заинтересовал.

[Mickey]

Если у тебя здоровый эгоизм, то ничего плохого в этом нет...Надо все-таки уметь любить себя.

[MadRabbit]

я считаю себя эгоисткой,но отнюдь не согласна вешать на себя далевский ярлык "себялюб, самотник, себятник, кто добр к одному себе, а до других ему нужды нет".
 Можно ли совмещать в себе и здоровый эгоизм,и умение заботиться не только о себе?

Люди по природе своей эгоисты. Отсутствие эгоизма - противоестественно.
Умение заботится не только о себе, оно на то и умение чтобы преобретатся в процессе, так сказать, жития....

[ipkvryanoshka]

Гражданочка, а вы случаем не философ?

Да нет,  и не философ, и даже не психолог

[soroka]

Слово "эгоист" происходит от латинского "эго" -"Я". Употребляется и в словосочетании "альтер эго", что означает "другой я". Первый Я -это я сам.
 Любить себя -обязательно, но в разумных пределах. Достоевский удивил всех своей теорией разумного эгоизма, но он прав.Всё это перекликается и с формулой Селье - "заслужи любовь ближнего". Разговор серьёзный и тема вовсе не отвлеченная. Коллега ЗЛО спросил в дискуссии о культуре:"а почему я должен заботиться о ком-то другом?" Но мир наш стоит цел и невредим только до тех пор, пока у каждого есть забота о другом человеке( alter ego).
Для этого, его нужный эгоизм действительно не должен переходить в эгоцентризм. Антитеза эгоизму - альтруизм. Об этом тоже хотелось бы поговорить.

[Мила]

насколько далеко  человек может зайти в своем альтруизме?

[Влада]

Думаю... что очень далеко... но таких людей очень и очень мало...

[MadRabbit]

насколько далеко  человек может зайти в своем альтруизме?

Если по максимуму, то теоретически получим Иисуса Христа.

[Мила]

а не может ли быть так,что альтруизм=мягкотелость и неуверенность с себе?

[Мила]

некие потуги доказать всем что он хороший,что его есть за что любить...

[MadRabbit]

некие потуги доказать всем что он хороший,что его есть за что любить...

Тогда это будет уже лицемерие

[RiNa]

Человек, не умеющий любить себя, не сможет полюбить ближнего своего...
Учиться любить надо на себе, а потом уже применять это умение на других.

[Spetc]

Человек, не умеющий любить себя, не сможет полюбить ближнего своего...
Учиться любить надо на себе, а потом уже применять это умение на других.

точно...любить надо тока себя
вот не пойму нахрена других то лубить и в чем это выражается и нужно ли?
или такое дурачкое понятие , как самопожертвование....
типа самопожертвовал собой закрыв своим телом дзот..
кого он любил?свою семью и детей оставил тем самым без кормильца....обрек на голод и смерть....
тем более по нынешним сми и кинофильмам войну выиграли российские зэки!
глупости всё это и глупо , зачем переть супротивь природы
человек есть хищник ,по понятиям хищника и должен жить

[belochka]

Каааакие вы все цЫники.
Любить себя и только - это настоящий духовный ананизм.
Где ваша любовь к Родине и ваш патриотизм?

[RiNa]

точно...любить надо тока себя
вот не пойму нахрена других то лубить и в чем это выражается и нужно ли?
или такое дурачкое понятие , как самопожертвование....
типа самопожертвовал собой закрыв своим телом дзот..
кого он любил?свою семью и детей оставил тем самым без кормильца....обрек на голод и смерть....
тем более по нынешним сми и кинофильмам войну выиграли российские зэки!
глупости всё это и глупо , зачем переть супротивь природы
человек есть хищник ,по понятиям хищника и должен жить

Хищники тоже любят своё потомство и не всегда в качестве обеда...

[Лукреция]

И пришли к тому, что все хорошо в меру. Эгоизм - это хорошо. Если не любишь себя совсем, ты в себе не уверен и не уважаешь себя, то и другие будут относиться к тебе также. Если же чересчур сильно себя любишь, то тебе нет дела до других, ты считаешь себя пупом земли, это порождает высокомерие. При первом варианте тебя будут в лучшем случае жалеть, в худшем - презирать. При втором - в лучшем случае - стараться не обращать внимания, в худшем - ненавидеть. Выбирайте сами. В жизни всегда есть ситуации, когда необходимо быть эгоистом, а когда - альтруистом. Про себя скажу, что все-таки в большей мере сейчас я эгоист. Хотя года так 3 назад была заядлым альтруистом. Тока потом поняла, что в наше время это нереальная стратегия поведения - на шею сядут и ноги свесят.

[soroka]

Кроманьонский вид человека ( это мы с Вами)  завладел всей планетой, на которой вымерли и Неандерталец и Гейдельбержец,именно потому, что уровень его альтруизма был выше, чем у предыдущих. Когда мы называем себя эгоистами,мы немножко кокетничаем. Коллективная воля современного человека изобрела и профессию врача, и детские сады-приюты, и больницы,а также   многое другое, что сохраняет человечество от массовой  погибели.

[soroka]

 Даже в мире животных есть естественный закон: наиболее живучими оказываются те виды, у которых наиболее развитыми оказываются зачатки альтруизма.

[MadRabbit]

Кроманьонский вид человека ( это мы с Вами)  завладел всей планетой, на которой вымерли и Неандерталец и Гейдельбержец,именно потому, что уровень его альтруизма был выше, чем у предыдущих. Когда мы называем себя эгоистами,мы немножко кокетничаем. Коллективная воля современного человека изобрела и профессию врача, и детские сады-приюты, и больницы,а также   многое другое, что сохраняет человечество от массовой  погибели.

Помнится ещё в школе, на предмете с каким-то безумным названием,  (сейчас не помню, но что-то про общество и человека) нам вещали, что человек есть существо биосоциальное, то есть у него по мимо сугубо животных потребностей, есть потребность в обществе. Однако это не мешает человеку осознавать себя индивидуумом, что уже есть предпосылка к эгоизму. Без здорового эгоизма, общество рано или поздно превратится в "однородную массу".

[soroka]

Давным давно, еще живя в России, я спросила у моей знакомой, приехавшей из Бельгии: как там живут люди? Ответ был кратким -  по Библии.Тогда мне показалось, что это  людское лицемерие( так выразился и ЗЛО). Теперь я вижу, сначала может быть и с долей лицемерия, но потом люди глубоко вживаются в эту схему поведения,  и она становится органичной.

[Paladin]

см. Даня Шеповалов, рассказ "Прекрасный новый мир"

[soroka]

 Фашисты тоже думали как коллега Спец. У Станислава Лемма прочитайте "Больница Преображения".
Эти разговоры хорошо знакомы моему поколению.

[RiNa]

http://www.le-mon.ru/?go=showstat&id=316

[soroka]

А теория разумного эгоизма впервые выдвинута Чернышевским. Лет в 16 она сильно удивляет,но  в чем-то и успокаивает: мол, жить можно.

[mrAnderson]

Попробуйте выразить свой эгоизм в обществе не знакомых вам молодых людей и вы на всегда поймёте отношение людей к этому вопросу, и никогда им уже не зададитесь. Это точно.

[MyTownLove]

эгоистам живётся лучше!

[Gulfstream]

Давным давно, еще живя в России, я спросила у моей знакомой, приехавшей из Бельгии: как там живут люди? Ответ был кратким -  по Библии.Тогда мне показалось, что это  людское лицемерие( так выразился и ЗЛО). Теперь я вижу, сначала может быть и с долей лицемерия, но потом люди глубоко вживаются в эту схему поведения,  и она становится органичной.

Как то давно давно разговаривал с одним старым монахом, человек образованный, знает и латинский и немецкий и греческий и др. языки и русский, кстати, знает не так, как многие местные эгоисты. Так вот, говорю ему: "Как же так, читаю Библию, а там стих на стихе - одни противоречия?" А он мне отвечает (я просто был в шоке от его ответа, ведь он монах): "Библию написали люди, а им свойственно ошибаться!"
Я вот спам разгребаю из своего ящика и думаю, что-то они в этой самой Европе не могут найти себе другого занятия, чем рассылать письма с фразами "Поздравляем Вы выиграли миллион евро, но что-бы его получить пришлите нам немного денег по WU"
Я не знаю, плохо или хорошо это - быть эгоистом. Может быть, из них кто-то потом меценатом станет или с ума сойдёт от одиночества.
А то, что им живётся лучше - не факт.

[Ночной бродяга]

нада жить как настоящий правоверный христианин..
См.подробности в Библии.
Тогда глупых вопросов не возникнет.

[LonelyLion]

Дауш, дауш, если по Библии - тогда возникнет множество умных вопросов.

[Ночной бродяга]

Дауш, дауш, если по Библии - тогда возникнет множество умных вопросов.

если возникают-гоу к священнику Михаилу в соседнюю ветку этого замечательного форума.

[Gulfstream]

нада жить как настоящий правоверный христианин..
См.подробности в Библии.
Тогда глупых вопросов не возникнет.

Возник глупый вопрос: "Как жить?"
Как правоверный христианин или как православный мусульманин?
Или же идти учить мат.часть (читать после Библии Коран)
P.S. Надеюсь, что люди верующие не примут мои высказывания как оскорбления.
У нас здесь одна цель - раскопать истину про эгоизм. Вот!!!

[Влада]

Эгоизм - это хорошо, всегда так считала и буду продолжать считать, чтобы мне не говорили 

[Влада]

А я скорее альтруист) но иногда нужно и отказать, а то на шею сядут, что мама дорогая

Хих ты прав... те же эгоисты и сядут  я ещё не достала? 

[Влада]

пока еще нет ))

сообщи как только....  Люблю альтруистов. Хорошие они люди, побольше бы таких

[RiNa]

сообщи как только....  Люблю альтруистов. Хорошие они люди, побольше бы таких

Побольше бы шей, на которые можно сесть:D

[Мила]

Побольше бы шей, на которые можно сесть:D

ДАЁШЬ КАЖДОМУ ПО ШЕЕ!!!

[RiNa]

Да  ну нафик... Не люблю на шее сидеть - не удобно, ещё сорвусь не дай Бог...

[Влада]

Да  ну нафик... Не люблю на шее сидеть - не удобно, ещё сорвусь не дай Бог...

ты сама себе противоречишь 

Побольше бы шей, на которые можно сесть:D

и вообще.... я ни на чьей шее не сижу... это дружба называеЦа 

[RiNa]

2Lavazza: уточни, что у тебя дружбой называется, а то боюсь не правильно тебя поняла....

[Влада]

2Lavazza: уточни, что у тебя дружбой называется, а то боюсь не правильно тебя поняла....

Дружба - это взаимопомощь, поддержка, понимание друг друга, не смотря на то, что мы разные... Так уж сложилось - дружат эгоист и альтруист  Что тут такого? 

[RiNa]

Дружба - это взаимопомощь, поддержка, понимание друг друга, не смотря на то, что мы разные... Так уж сложилось - дружат эгоист и альтруист  Что тут такого? 

Так, а с какой стороны тут шею приделать тогда?

[Влада]

Так, а с какой стороны тут шею приделать тогда?

нуууууу... бывают моменты... когда я могу повиснуть... так... не надолго  я же лёгкая.... меня не сложно немного "поносить" на шее....

[RiNa]

нуууууу... бывают моменты... когда я могу повиснуть... так... не надолго  я же лёгкая.... меня не сложно немного "поносить" на шее....

Другу на шею??? Это уже не друг получается а временный бой-френд (любовник), а это уже совсем из другой оперы...

[Влада]

Другу на шею??? Это уже не друг получается а временный бой-френд (любовник), а это уже совсем из другой оперы...

Да ну тебя  всю дружбу опошлила. Никогда не пиши, чего не знаешь и чего нет. И тем более не додумывай ничего сама...   

[RiNa]

Таки я и прошу уточнения, чтобы мой извращённый ум чего "нетого" не додумал..
Спрашивать не возбраняется...