Хамы и Хорошие водители на дорогах Коврова

[АндрейШ]

Со среднего - может быть, но маршрутчик встал в крайний левый ряд (хотя ему надо было по маршруту ехать прямо), предназначенный для поворота налево (там было мало машин), а когда загорелся "зеленый" - ломанулся в средний ряд, чтобы опередить всех... На что он тут имеет право?

5.15.1 "Направления движения по полосам". Число полос и разрешенные направления движения по каждой из них.



5.15.2 "Направления движения по полосе". Разрешенные направления движения по полосе.



Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.

Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.

Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаний.

[orc]

Были прецеденты что доказывали, там не то что знак стоит не по ГОСТ, а еще трех не хватает

ну я пока два насчитал, может не учел чего

[orc]

5.15.1 "Направления движения по полосам". Число полос и разрешенные направления движения по каждой из них.



5.15.2 "Направления движения по полосе". Разрешенные направления движения по полосе.



Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.

Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.

Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаний.

Да не о том я речь-то веду. а о п. 8.5 ПДД РФ

[АндрейШ]

ну я пока два насчитал, может не учел чего

5.15.2 - над каждой полосой должен висеть в районе стоп линии

[АндрейШ]

Да не о том я речь-то веду. а о п. 8.5 ПДД РФ

Знак не по ГОСТ => его нет, а то что с лева стоят авто, то я легко могу предположить что одна сломалась и другие стоят ждут или это вообще колонна стоит, всякое может быть.

[orc]

5.15.2 - над каждой полосой должен висеть в районе стоп линии

ГОСТ говорит, что необязательно. Может быть и один, но над проезжей частью и не в районе стоп-линии а в месте, где начинается разметка 1.1. Поскольку разметки нет, то вроде по месту установки не может быть претензий, кроме установки справа от ПЧ. А не хватает уступи дорогу над ПЧ, и движение грузовых автомобилей запрещено со стрелкой направо-налево (в этом могу ошибиться, но по-моему так). Прошу прощения за неточные зазвания ТСОДД

[orc]

Знак не по ГОСТ => его нет, а то что с лева стоят авто, то я легко могу предположить что одна сломалась и другие стоят ждут или это вообще колонна стоит, всякое может быть.

Предположить оно, конечно, можно. Однако, стоят-то они в крайнем левом ряду и объехать их справа и повернуть налево нельзя согласно п. 8.5.
Законно - только объехать и  проехать прямо со среднего или прямо или направо с правого ряда.

[АндрейШ]

ГОСТ говорит, что необязательно. Может быть и один, но над проезжей частью и не в районе стоп-линии а в месте, где начинается разметка 1.1. Поскольку разметки нет, то вроде по месту установки не может быть претензий, кроме установки справа от ПЧ. А не хватает уступи дорогу над ПЧ, и движение грузовых автомобилей запрещено со стрелкой направо-налево (в этом могу ошибиться, но по-моему так). Прошу прощения за неточные зазвания ТСОДД

Согласен, предпочтительно, но как быть если авто стояло за знаком и водитель сел и поехал, он не мог его увидеть или не мог увидеть по причине того, что его закрыло другое авто, движущееся в попутном направлении справа, например ГАЗель

[АндрейШ]

Предположить оно, конечно, можно. Однако, стоят-то они в крайнем левом ряду и объехать их справа и повернуть налево нельзя согласно п. 8.5.
Законно - только объехать и  проехать прямо со среднего или прямо или направо с правого ряда.

А поворота с левого и среднего ряда не может быть?

[orc]

Согласен, предпочтительно, но как быть если авто стояло за знаком и водитель сел и поехал, он не мог его увидеть или не мог увидеть по причине того, что его закрыло другое авто, движущееся в попутном направлении справа, например ГАЗель

В первом случае ГОСТ как раз и предполагает, что дальше идет разметка 1.1 и остановиться, соответственно там нельзя (ну разве что на мотоцикле или велосипеде). А для второго случая как раз то, что знак должен быть над ПЧ, т.е. на высоте 5-6 метров и виден издали.
Вот летом, если будет разметка - будет два отступления, а пока - одно 

[orc]

А поворота с левого и среднего ряда не может быть?

В левом ряду - стоящие ТС. А из среднего указанный пункт запрещает.
Я, конечно, не знаю как здесь, но в Москве, например, применяют 12.15 ч.1 только в путь.

[АндрейШ]

В левом ряду - стоящие ТС. А из среднего указанный пункт запрещает.
Я, конечно, не знаю как здесь, но в Москве, например, применяют 12.15 ч.1 только в путь.

Если есть знак 5.15.1 - 5.15.2 или 4.1.1-4.1.6 то можно с двух рядов поворачивать
  Московские идпс и не такое понапишут, нарушение водителя ауди максимум ст.12.16 ч.2

И наши идпс тоже жгут, было у меня дело что знакомому вменяли ст.12.15 ч.4, на суде доказали что у него ст.12.16 ч.2 и не более, тогда только вступили эти изменения в КоАП, о которых судья даже не знала и судя по всему и идпс тоже

[orc]

Если есть знак 5.15.1 - 5.15.2 или 4.1.1-4.1.6 то можно с двух рядов поворачивать
  Московские идпс и не такое понапишут, нарушение водителя ауди максимум ст.12.16 ч.2

По поводу 5.15.1, 5.15.2 соглашусь, если есть соответствующие стрелки на них (в нашем случае - нет), а по поводу 4.1.1-4.1.6 прошу аргументировать.
Я не только про ИДПС, но и про их начальников и судей. Причём считаю, что они правы.

[АндрейШ]

Я не только про ИДПС, но и про их начальников и судей. Причём считаю, что они правы.

Давай посмотрим, на примере нарушения ауди:

Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней - влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

Как-то не вяжется эта статья сюда, а вот эта в самый раз:

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

[АндрейШ]

а по поводу 4.1.1-4.1.6 прошу аргументировать.

5.5.4 На дорогах с двумя и более полосами для движения в данном направлении дублирующие знаки 4.1.1, 4.1.2 и 4.1.4 устанавливают над левой полосой, на дорогах с разделительной полосой - на разделительной полосе, а на дорогах без разделительной полосы при числе полос для встречного движения не более двух допускается устанавливать дублирующий знак на левой стороне дороги.
http://www.prav-net.ru/55-predpisyvayushhie-znaki/