KF

Общий => История => Тема начата: grezet от 30-04-2004, 00:00:00



Название: Дополнения в историю города
Отправлено: grezet от 30-04-2004, 00:00:00
Порекомендуйте чем дополнить скудный раздел
http://www.kovrov33.ru/history/


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Devar от 30-04-2004, 00:00:00
Хотя бы фоткой самого герба города.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: RuSome от 09-05-2004, 00:00:00
Цитировать
Порекомендуйте чем дополннить скудный раздел
http://www.kovrov33.ru/history/

Варианты рубрик:
* Знаменитые люди города (герои войн, труда и пр.)
* Выдержки из старой прессы - в каких-то газетах это публикуют


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Chickist от 10-05-2004, 00:00:00
Можно в музей наш сходить, там много чего интересного есть, с музейными работниками поговорить, наверное они будут рады предоставить информацию в Инет  :).
Раньше на всех заводах музеи были, с ними как то поработать, помню в школе еще на ЗиД ходили там музей, даже не музей, а выставка мотоциклов со всего мира былаЮ сейчас уже наверное нет :(.
Кстати про самого Дегтярева рассказать можно, про его изобретения.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Chickist от 10-05-2004, 00:00:00
Кстати, а чья это картина такая красивая в "Истории города"?


Название: Николай Белов. Акварель
Отправлено: grezet от 10-05-2004, 00:00:00
http://www.kovrov33.ru/art/belov/


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Chickist от 11-05-2004, 00:00:00
Спасибо  :)


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: grezet от 11-05-2004, 00:00:00
Начал выкладывать
http://www.kovrov33.ru/history/book/

четыре главы уже готовы

Кому интересно может...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: KOT от 12-05-2004, 00:00:00
Эх, друзья мои.
В Коврове сколько было монастырей и церквей. Все они были связаны сетью подземных ходов. Парк КЭЗ - бывшее кладбище женского монастыря с сетью ходов, также там раньше хоронили умерших бойцов в ВО, в гимназии был госпиталь. Также существует поверье, что через Клязьму есть подземный ход на другой берег. Сделанный во время татаро-монгольского ига.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kisa от 12-05-2004, 00:00:00
а поподробнее можно? Или, если имеется, ссылку какую-нить дать.... Я вот и не знала про монастыри. Что-то не понимаю я, город-то совсем крошечный был...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: grezet от 12-05-2004, 00:00:00
Закончил выкладывать книгу
http://www.kovrov33.ru/history/book/


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kisa от 12-05-2004, 00:00:00
спасибо за книгу


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Yzbek от 24-01-2006, 00:00:00
Цитировать
спасибо за книгу


присоединяюсь. фоток бы старых поболее.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 07-02-2006, 00:00:00
Цитировать
Эх, друзья мои.
В Коврове сколько было монастырей и церквей. Все они были связаны сетью подземных ходов. Парк КЭЗ - бывшее кладбище женского монастыря с сетью ходов, также там раньше хоронили умерших бойцов в ВО, в гимназии был госпиталь. Также существует поверье, что через Клязьму есть подземный ход на другой берег. Сделанный во время татаро-монгольского ига.

Вот это интересно!!!
Вот такими сказками бы и дополнить книгу о Коврове!
А то несправедливо-везде есть какие-то легенды, в развитых странах-там вапще в каждом городе своя знаменитость живет или жила.
А у нас, кроме Дегтярева-и вспомнить нечего.
И то, Дегтярев-не легенда, а историческая личность. На Илью Муромца никак не тянет. Скушно...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: piligrim от 16-02-2006, 00:00:00
Хороший город Ковров, тоскую по нему, наверно все таки вернусь...
Почитал доки  - аж слезы на глаза... ностальгия...красивый город был, с богатой историей...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: 12345 от 09-03-2006, 00:00:00
Это для чего здесь такая большая цитата из ммв?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 10-03-2006, 00:00:00
Электрику, похоже, надо ставить памятник.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 10-03-2006, 00:00:00
Лучше остановку 243 км. назвать "Остановка электрика Пупкина"


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Jaffar от 11-03-2006, 00:00:00
Электрик мог приватизировать "заброшенные" ж/б плиты, продать их и купить старую машинешку, на которой и ездил бы в сад.
Дело, конечно, он затеял хорошее, спору нет, но заниматься этим должны чиновники МПСа, а никак не пассажиры.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: 12345 от 11-03-2006, 00:00:00
Пусть пинает чиновников - иначе никакой платформы там еще 50 лет не будет.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 11-03-2006, 00:00:00
Может, хобби у него такое?
Так это ж хорошо!
Кстати, может ему сдать на лето свой садовый участок?
Глядишь, и метро туда подведет....


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Dora от 14-03-2006, 00:00:00
Цитировать
Эх, друзья мои.
В Коврове сколько было монастырей и церквей. Все они были связаны сетью подземных ходов. Парк КЭЗ - бывшее кладбище женского монастыря с сетью ходов, также там раньше хоронили умерших бойцов в ВО, в гимназии был госпиталь. Также существует поверье, что через Клязьму есть подземный ход на другой берег. Сделанный во время татаро-монгольского ига.


Да в КОврове, точнее наверное ещё в с. Рождествено ( могу не совсем верно назвать, извините) было много церквей и монастырей. Сама по крупицам читала про них ещё давно в "Знамёнке" печатали.
Вот бы все эти крупицы объединить, интересная книга получилась бы.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 14-03-2006, 00:00:00
В Коврове в древности было много не только монастырей, но и кремлей, дворцов и прочих эрмитажей помельче. Общеизвестно, что Ковров был столицей древней Руси, и называлась она не "киевской" на самом деле, а ковровской. Именно с тех давних пор вошла в обиход известная во всём мире пословица:
"Все дороги ведут в Ковров".


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 14-03-2006, 00:00:00
Да ну, чего с того, что монастырей было много...
Вот если б клад они какой-нибудь зарыли...
Или, напрмер, была бы тут деревня с оборотнями-людоедами, как в "Сонной долине"...
Или хотя бы история какая романтическая, про несчастную любоффь...
Вот это было бы интересно!


Название: Одна из тем - киноматограф
Отправлено: samor от 03-07-2006, 00:00:00
Одна из тем - киноматограф .... Филмы снимались.... А сейчас их никто не смотрит. и по телику не показывают.... Шла собака по роялю например в интет магазине OZON можно купить.....      Я кой что собрал по теме Ковров - ..... готов сотрудничать в этой области.... А в музей и библиотеку семейного чтения на Грибоедова - советую заглянуть. Туда детей на икскурсию водят. и материалы там есть......


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: samor от 05-07-2006, 00:00:00
Предлагаю сделать раздел описывающий Алею Славы, фото и репортажи событий, биография героев, а иначе молодежи  не совсем понятно - зачем горит огонь в центре города. Может быть в администрации поставить выделенный сервер и краеведа - веб дизайнера на оклад посадить. Думаю желающие найдутся. Интересно куда делся наш город побратим в Чехии? Что - то про него совсем забыли.  Фотографии в центральном музее разрешат делать для сайта?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: samor от 05-07-2006, 00:00:00
Предлагаю помочь доброму человеку оформить сайт http://vgv.avo.ru/07/02.HTM  . пришлите ему фото своих улиц и домов, возможно с историческими заметками. Итоги будут интересными и для взрослых и для подрастающего поколения.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 14-07-2006, 00:00:00
А пусть этот добрый человек свой сайт на бесплатном ( для ковровчан) ресурсе поместит, тогда, можит, и зайдем :)


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 28-07-2006, 00:00:00
  Дорогие Друзья! В детстве я жила в Коврове, училась в 1-ой школе. (1927-1935гг). Знала людей, которые впоследствии стали знаменитыми. Ими может гордиться родной город.  Вот, только некоторые.1) Исаков Юрий Федорович - знаменитый хирург, выполнивший операцию по разделению сросшихся близнецов Зиту и Гиту - доктор медиц. наук, профессор, академик, бывший заместитель министра здравоохранения СССР; 2)Неговский Владимир - хирург, профессор, академик,  первый автор методов реанимации при клинической смерти.3) Троицкий Василий Михайлович - земский врач,доктор медицины. Впервые в России организовал Научное врачебное общество в маленьком уездном Коврове ( а не в столице).  Известна его научная переписка с доктором медицины Волковым, также как и он работавшем в маленьком городке (Ядрин, - в Чувашии). Эти  доктора -подвижники  работали в маленьких городках по убеждению. Ими можно гордиться.
В нашем городе работало много великих инженеров -докторов наук, к сожалению их имена были засекречены. Однако имена Федорова, Владимирова, Дегтярева теперь известны.  
 Славу своему городу создавали крупные купцы: Сомов, Дунаев, Треумов.Ими построены красивые дома, замечательные церкви, благоустраивались улицы.
 А еще я слышала следующее: первоначальный план города Коврова с его правильным "по петербургскому образцу" расположением улиц,  с закладкой прекрасного бульвара у присутственных мест на высоком берегу Клязьмы, с благоустройством речных берегов - принадлежит императору Павлу первому.
Павел был автором архитектурных планов и других городов ( Ярославль, Шуя...)Именем Павла называлась одна из главных улиц нашего Коврова, а также мост.
 Коврову есть чем гордиться.Любите свой город
 С уважением ко всем    ВАМ


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 29-07-2006, 00:00:00
 В галерее я видела фотографию, называющуюся "дом Шуберта". В моем детстве это было здание педагогического техникума. Фамилию Шуберт в детстве я видела на городском кладбище. при церкви Ивана-Воина ( теперь- это парк им. Пушкина). На главной аллее была фамильная усыпальница семьи Шуберт. Это было сооружение из красивой металлической сетки, стоящее на фундаменте, величиной с небольшой домик. Внутри, среди надгробий была фигура мраморного ангела в рост человека. Вход в склеп всегда был заперт.В детстве я не знала, кто такой ковровский Шуберт, но много лет спустя я увидела теле-передачу о заменитой петербургской семье Шуберт, давшей России много талантливых инженеров. Дом Шубертов в Петербурге был на Васильевском острове . Вполне возможно, что и в Коврове жил представитель этой инженерной семьи. Нас, ребят с улицы Урицкого, каждый день бегающих по уже не действующему кладбищу, очень интересовала эта красивая гробница. Каждый раз мы пробовали туда проникнуть. Однако не удалось ни разу.
     Дина Сорока


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 02-08-2006, 15:15:12


Боюсь , что мои походы в прошлое не очень интересны, но я .в детстве и юности любила, когда мне рассказывали о прошлом: о людях, о домах, об улицах.. .Ведь история начинается с людей. Жизнь одного человека или семьи – маленький кристаллик от большой истории.
Кто читал фамилии на мемориальной доске у теперешнего входа в 1-ю школу? ( А кстати, старый вход был со стороны улицы Абельмана, и тогда не было палисадника).
Там есть фамилии погибших на войне моих одноклассников – это Боря Логинов и Слава Венгловский.  Они не были лучшими. Боря Логинов – второгодник, переросток , озорник,   с гордым характером.. Всегда в  вельветовой «толстовке», дырка на которой была застегнута английской булавкой. Это был  его своеобразный вызов обществу. Слава Венгловский, культурный, тихий., скромный, некрасивый мальчик, далеко не лучший в классе ученик. Их имена на мемориальной доске – укор  моим детским оценкам.  Вы, читающие, воспринимаете их  как  далёкую легенду, а может быть, и не читаете надпись на доске у школы. Большая история поглотила  мальчишек. А они могли бы жить….
Может и не были героями, но честно воевали и погибли, знакомые   мои мальчишки.

 


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 02-08-2006, 23:22:54
Ух ты!
Дина Семёновна, счастлив познакомиться с Вами.
Пишите больше, пишите все ваши воспоминания, и на любые темы.
Заранее благодарен. Здоровья Вам и радости.
Вы ведь жили в Коврове с 1927 по 1935 годы.
Интересно, а приезжали ли вы в Ковров в иные годы, и какие у вас были впечатления от этих вот посещений нашего города?
Когда вы были здесь в последний раз?
В какую сторону, в частности, менялась культура горожан в различные периоды времени?



Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 02-08-2006, 23:36:44
P.S. Несколько лет я прожил в бывшем доме Троицкого на ул. Привокзальной.
Привет вам оттуда. :)
(http://www.kovrov.lgg.ru/Photos/Troitsky.jpg)


Название: Re: >?>;=5=8O 2 8AB>@8N 3>@>40
Отправлено: Terminus от 02-08-2006, 23:37:44
Ух ты, как интересно. Дина Семёновна.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 03-08-2006, 08:03:58
Чесно говоря, не знаю ни одного человека, который живым бы вернулся с войны.
Учителя раньше любили давать задание, типа : напишите сочинение по рассказам вашего родственника или знакомого, который воевал.
Всегда так это напрягало. Ну ладно, предки воевали. а об чем писать, ведь никто не вернулся?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 03-08-2006, 08:44:50
Можно про афганскую войну написать или про чеченскую.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 03-08-2006, 09:43:06


Боюсь , что мои походы в прошлое не очень интересны, 
что Вы!
очень даже интересно!


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 04-08-2006, 10:14:26
Можно про афганскую войну написать или про чеченскую.
Не, это слишком сложно!
Тем более предков соответствующего возраста у меня нет


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 04-08-2006, 10:49:41
 Дорогая Maylinn!
 Возвратился ли кто-то с войны ? Возвратились. Например, мой ковровский одноклассник, с которым  еще в детский сад  ходили вместе– Миша Сыроегин. Красивый был мальчишка с бархатными черными глазами. В школе мы  с ним  особенно и не дружили, так – здравствуй, до свиданья. Перед ним я очень виновата.
Когда я жила уже в другом городе, пришло ко мне письмецо от Миши. Пишет , что лежит в госпитале в нашем городе и номер заведения написал. А я знаю, что это номер госпиталя с профилем ранений челюстно-лицевой системы.  Это жуткие раненые , у которых нет лица, иногда нет и глаз. Хорошо, если только нет ушей, а лицо более или менее цело.
Чаще – танкисты, горевшие внутри машины. Получила это письмо и чувствую, что не смогу видеть его, Мишу. Собираюсь каждый день и не могу идти. Собралась, наконец. Пришла, а мне говорят: нет его. Я говорю: выписали? Молчат. Так до сих пор и не знаю….


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: cybeRaVeN от 04-08-2006, 10:51:58
Не вериться мне что Сорока та за кого себя выдает. Не вериться.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 04-08-2006, 20:05:12
Почему у тебя возникли сомнения? Слишком складно пишет для её возраста?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 04-08-2006, 21:09:41


[/quote]
Почему у тебя возникли сомнения? Слишком складно пишет для её возраста?

 Не хочу Вас обидеть, но если Вам кажется, что с возрастом исчезает дар письменной речи, то Вы заблуждаетесь
                                           сорока


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: cybeRaVeN от 04-08-2006, 21:19:09
Незнаю почему. Невериться и все тут.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 04-08-2006, 21:41:13
Незнаю почему. Невериться и все тут.
   Конечно, - это Ваше право.( "не"  с глаголами пишется раздельно)
 Сорока


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 04-08-2006, 21:48:47
Не хочу Вас обидеть, но если Вам кажется, что с возрастом исчезает дар письменной речи, то Вы заблуждаетесь
1. Мне не кажется, что с возрастом исчезает дар письменной речи.
2. Я бы очень удивился, если бы у Вас возникла фантазия меня обидеть.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 05-08-2006, 01:08:54
 Дискуссия обо мне прочитана. Спасибо за внимание.
   Далее можно переходить к более интересным вопросам.
            Сорока


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 05-08-2006, 07:42:32
Уважаемая soroka !
А известно ли вам о какой-либо романтической истории, произошедшей или в ваше время, или гораздо раньше, в Коврове?
Например, о несчастной любви красноармейца и дворянки, или о какой-либо монашке, ушедшей в монастырь по этой причине ?
Или, может, в истории Коврова были случаи - т. е. легенды, в которые никто не верил, но дети их, возможно, пересказывали друг другу - о таинственных происшествиях  в давние времена - каких-нибудь оборотнях, русалках, ведьмах  - и т. д. ?
Дело в том, что официальная история нашего города - это сплошь развитие военной промышленности и жизнь Дегтярева. Хотелось бы, что бы было что-нибудь более интересное и захватывающее.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 05-08-2006, 09:21:31
о несчастной любви красноармейца и дворянки, или о какой-либо монашке, ушедшей в монастырь
Я конечно, извиняюся, но красноармецы и дворянки не могли любить друг-друга. Проблема в том, что при дворянках ещё не было красноармейцев, а когда появились красноармейцы, дворянок уже не было.
  Монашка тоже не может уйти в монастырь, потому что она и так уже в манастыре.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 05-08-2006, 11:57:54
Одна романтическая история неожиданно всплыла передо мной во время поисков материалов о Владимире Богаткине, крупном художнике, чье имя вероятно связано с Ковровом.
 Смешно, но я  часто упоминаю своих друзей  по детскому саду. ( Старики хорошо помнят старое и могут  забыть  события вчерашней давности).
В наш детский сад ( ул Абельмана – первые четные номера) ходили брат и сестра Зоя и Володя Богаткины . Мальчик отлично не по-детски рисовал. Жили они на первом этаже дома райкома партии - наискосок от 2-й школы. Потом семья уехала в Ленинград.  Во время войны и после неё  во многих периодических изданиях  стали появляться рисунки художника-баталиста Владимира Богаткина. Появились персональные альбомы. Отличный рисовальщик и живописец. Его вещи встретишь в Третьяковке и Русском музее. Он – не он?
Встречала я людей, знавших   Богаткина лично.  Его имя всегда связывали с Ленинградом, а о Коврове  - ни слова.  Когда я стала рыться в Интернете, тут-то мне и попался  очерк о романтической любви  художника Богаткина и печально-оптимистическом  конце этой истории. ( прочитаете, если наберете в поисковой строке Рамблера  -  «Молодежь Эстонии» от10.03.06 «Унесённые ветром»).
                                                             



Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 05-08-2006, 13:11:43
Незнаю почему. Невериться и все тут.
подожди, вот будет тебе 83 - и тогда повериться.
:)))))))))))


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 05-08-2006, 14:30:03
А в чем романтичность любви художника Богаткина, скажите хоть в двух словах.
  Известна история о бедном художнике, полюбившем актрису, но не взаимно. Чтобы доказать свою любовь, он продал всю недвижимость и купил миллион алых роз. Актриса была очень поражена и растроганна, а художник стал бомжем (см. прим.). Там было что-то подобное?
__________
прим.: Бомж (русс. простореч.) - человек без определенного места жительства, бездомный бродяга.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 06-08-2006, 09:16:09

Я конечно, извиняюся, но красноармецы и дворянки не могли любить друг-друга. Проблема в том, что при дворянках ещё не было красноармейцев, а когда появились красноармейцы, дворянок уже не было.
  Монашка тоже не может уйти в монастырь, потому что она и так уже в манастыре.
Да все равно кто с кем, лишь бы романтично.
И так ясно, что среди безумно влюбленных - нормальных не бывает.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 06-08-2006, 09:22:55
Жалка, жалка, похоже и в то время оборотней уже не было....
Я зато вспомнила один случай прилета в Ковров НЛО.
Правда, многие потом говорили, что это был исследовательский зонд, случайно заблудился.
Возможна, так оно и было, потому что повисев сначала в одном месте, эта штука перелетела чуть дальше,  перепугав в соседнем дворе кучу народа. Это ей однако, не понравилось, и она вернулась обратно.
Чем дело закончилось, я уже не помню, потому что мне тогда такая фикня показалась не особо интересной.
Можит, кто-то другой вспомнит, народу потому-что было многа, и было это где-то в 80-хх годах.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 06-08-2006, 09:37:43
Надо же! Историю об исследовательской штуке я не слышал, расскажите подробнее!


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 06-08-2006, 10:39:34
Да я мало что могу рассказать. Ну, она была такая белая и круглая, и размером, можит, с мячик. Хотя не поймешь. Висела где-то в небе, чуть повыше, чем антенна.
Ну вобщем то и все, что я могу вспомнить. Мне тогда все это чесно, было по фику. единственное, что удивляло - это то, что все пялятся в небо.

Моим одноклассникам с Малеевки повезло больше. они нормальное НЛО видели, с огоньками там, со всеми прибамбасами, где-то уже в 90-х годах. К тому времени, можит, получше научились делать. но это известный факт, про него в "Знаменке" написали.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 06-08-2006, 13:01:35
Помницца, в "ЗТ" песали ещо про ицо динозавра.
Выходит, тоже - факт.
А "КВ" прославилась романом про 38 трупов в бетонных тазиках на дне "Байкала".
Сталбыть, тожы - факт.
Тока не доказанный, а эпистолярный.
Из серии похмельнава творчиства известных стрингеров.
Хотя, тоже, как ни крути, а - тоже факт. Факт уснава народнава творчиства.

Пирсанальный романтизм первой любви художника Богаткина Владимира Валерьяновича, заключаетца пассуте сваей - в драме.
В драме превалирования силы апстаятельстф над чилавечискими силами ваапще, и над человеческими планами - фчяснасти.

Сутьба, такссть. Синоним - рок.

Юный Владимир, будучи учеником Ленинградской Художественной академии, полюбил ученицу той же академии Людмилу фон Трапп, и всё у них было хорошо.

21 июня 1941 года они уехали на летние каникулы и думали, что скоро встретятся.

Однако, через день всё изменилось.

Сопссна, http://www.netinfo.ee/smi/show/?rid=52571&dd=2006-08-03&query=%D3%ED%E5%F1%E5%ED%ED%FB%E5+%E2%E5%F2%F0%EE%EC


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 06-08-2006, 13:22:20
Виноват, я в качестве уточнения: у художника Богаткина была романтичная любовь или драматичная?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 06-08-2006, 13:32:53
Чё ты докопался до чужой любови.
Не твоё - положь на место.
Шоп те влюбитца драматично.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 06-08-2006, 18:49:56
А чо.. интересно ж..


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 07-08-2006, 00:09:53





Расскажу Вам  байку про мост. Был ведь раньше мост через Клязьму  наплавной. Это значит, что он был  опущен прямо  на воду. Груженую телегу он выдерживал, но на поверхности досок появлялась вода. Мы, ребята , смывали  этой водичкой пляжный песок с ног, когда возвращались с купанья.  Мост разводили в  ледоход. А в разлив из Южи приходили баржи с пряжей  и останавливались напротив фабрики Абельмана.
  Пройдя  по мосту на городской берег, мы попадали на незастроенный откос, а затем на улицу Мостовую. Я теперь думаю, что и откос и улица говорят о том, что строительство хорошего моста было на уме у хозяев города еще в царское время.  Наконец, мечта осуществилась, и теперь возвышается над Клязьмой мост. Но он прошел южнее,чем тот, который замышлялся раньше. Это жалко, потому что он перекрыл   наш любимый песчаный пляж рядом со  Слободкой- гордость города.
  А где же старый наплавной? Я слышала рассказ  о том, как по согласованию с администрацией его сожгла съемочная группа, во время съемок фильма «Красные пчелы».
















Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 07-08-2006, 00:24:55

Дорогие друзья! Мои  тексты о Коврове скорее можно называть
 «городские  байки». Некоторые из них можно бы постараться довести до состояния доказанности , поработав с документами, доступными Вам, живущим в Коврове. Это настоящая исследовательская работа историка. Например, поискать документы об идентичности  ковровского мальчика Володи Богаткина и знаменитого художника Владимира Валерьяновича Богаткина. Мне думается, что отчество художника позволит поискать в архивных документах  нужные факты.
 О романтической истории, связанной с Богаткиным Вы  можете   узнать из Интернета.  Еще раз прошу, наберите в поисковой строке Рамблера текст: « Молодежь Эстонии» Унесенные ветром» Так хорошо,  как там, я не напишу.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 07-08-2006, 00:38:55
афигеть
а мне покойный дед (он после войны сразу сюда приехал)рассказывал про парашютную вышку и культурные рюмочно-разливочные


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 07-08-2006, 21:55:23
  А где же старый наплавной? Я слышала рассказ  о том, как по согласованию с администрацией его сожгла съемочная группа, во время съемок фильма «Красные пчелы».
Я присутствовал при сожжении моста. За неделю, в газетах было сообщение, что мост будут сжигать, пол Коврова пришло попрощаться со старым мостом. Конечно, мост сжигали не наплавной, а настоящий, деревянный. К тому времени был построен уже теперешний, бетонный и камеры киношников стояли на бетонном. Потом показывали фильм, все ходили смотреть как в кино это выглядит. Сам фильм дерьмо, какая-то коммунистическая агитка про пионеров.
  По поводу культурных рюмочных. Запомнилась пивнуха в парке ЗиДа. Нас папаши приводили кататься на аттракционах, на входе пропускали кружечку, потом после культурной программы на выходе - вторую. Вход в парк был платный - там где арки на входе - были кассы, но я этого не застал, в моё время уже пускали бесплатно. Если присмотреться к этим аркам - то можно заметить замурованные окошки касс, было сделано по подобию как на ВДНХ, только в меньшем масштабе.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 08-08-2006, 00:33:23
  Та женщина, которая рассказала мне о сожжении моста, запечетлена  в детском состоянии сама в  этом фильме, в каком-то секундном эпизоде


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 08-08-2006, 01:10:51
Вход в парк был платный - там где арки на входе - были кассы, но я этого не застал, в моё время уже пускали бесплатно. Если присмотреться к этим аркам - то можно заметить замурованные окошки касс, было сделано по подобию как на ВДНХ, только в меньшем масштабе.

Нынче это вот так выглядит:

(http://www.kovrov.lgg.ru/underground/Park-1.jpg)

Это, граждане - "парк культуры им. Малеева и Кангина".


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 08-08-2006, 09:13:40

Нынче это вот так выглядит:

Это, граждане - "парк культуры им. Малеева и Кангина".
а я еще помню там карусели и прочие радости жЫзни (благо жЫл напротив)
даже сам катался
а потом наступила разруха


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 08-08-2006, 09:59:08
И я жил напротив. В доме, где "Аптека".


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 08-08-2006, 10:29:08
рядом практически, я около ШРМ


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 08-08-2006, 21:29:04

 Дорогая Maylinn!  Вы просили вспомнить романтическую историю....
  Про романтические истории в Коврове ничего вспомнить не смогла. Про дворян в детстве почти ничего не  слышно было.  Афишировать в то время  дворянство, я так понимаю, было небезопасно.  Однако вспомнила, что о своем дворянстве и воспитании в петербургском Смольном институте благородных девиц мне, маленькой девчонке, рассказывала  потихонечку мать доктора Наталии Владимировны Кудрявой – Екатерина Николаевна. С кем-то видно хотелось поделиться.  Она говорила, что и Наташа начала там учиться, но события 1917 прервали учебу. Показывала большой   Наташин в институтской пелерине фото-портрет, стоявший в спальне на большом художническом мольберте. Она  рассказывала, что девушки, оставшиеся в Смольном , занятым большевистским штабом революции, становились секретаршами, машинистками, а  нередко  женами красноармецев и партийных деятелей.  А была ли романтика? …. Она не говорила. Надо при этом  вспомнить, что Смольный принимал на воспитание девочек самых высоких дворянских фамилий. Значит…это было спасение.
     Однажды у Екатерины Николаевны гостила ее   двоюродная  сестра, тоже  выпускница Смольного. Она была очень манерна, ножки всегда в третьей балетной позиции, губки поджаты. « Дети не губите букашек»- говорила она, а моя подруга Зойка потом очень комично и точно её изображала.
  Екатерина Николаевна посоветовала мне почитать про жизнь институтских воспитанниц книги Лидии Чарской, которые тогда не издавали. Но я   у кого-то из «старинных» людей  нашла.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 08-08-2006, 23:16:15
Странно, почему именно в 3-й позиции.. А не во второй или четвертой..


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 08-08-2006, 23:25:23
Странно, почему именно в 3-й позиции.. А не во второй или четвертой..
а в чем разница?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 09-08-2006, 08:44:59
Разница в положении ног. Вторая позиция, в принципе, устойчивее третьей, центр тяжести тела находится внутри отрезка, соединяющего ступни. Поэтому энергии на поддержание равновесия тратится меньше. Вот мне и странно, что она выбрала именно третью позицию.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 09-08-2006, 08:49:27
рядом практически, я около ШРМ
а где на малеевке ШРМ?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 09-08-2006, 09:21:45
он
рядом практически, я около ШРМ
а где на малеевке ШРМ?
она же "Старый клуб"


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 09-08-2006, 12:32:37
  Удивительно, что в моем тексте Вы обратили внимание на второстепенную деталь, и именно об этом идет дискуссия. Третья позиция – перпендикулярная постановка развернутых наружу  ступней- делает любые ноги красивыми и, кроме того, автоматически обеспечивает красивую осанку всей фигуры. А дело-то в том, что кроме  неплохих знаний и установки на  добро ( «не губите букашек»), в институтах благородных девиц  вырабатывали  манеру достойно  и красиво держаться: осанку, походку. Все эти подробности я узнала из книг Лидии Чарской, которые сейчас свободно лежат в интернетовских библиотеках


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 09-08-2006, 18:20:03
  Удивительно, что в моем тексте Вы обратили внимание на второстепенную деталь
Для Вас это может и второстепенная деталь, а для нас нет второстепенных деталей.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 10-08-2006, 20:05:09

Вроде всё ерунду пишу.....
Вот, байка про рожечников. В 1929-30 никто и не придавал им большого значения, Играют , ну и пусть играют. А играли они не в клубах и театрах, а по прямому своему назначению, когда гнали стадо. В 4-5 часов утра они шли по улице Абельмана по направлению к фабрике. Дядьки в картузах,  брезентовых плащах с хлястиками и капюшонами, в  сапогах. Выходили вроде с нашей улицы, где в западном её конце был какой-то скотный двор.  На каждом перекрестке останавливались, вставали в кружок и начинали играть, очень  ладно и хорошо. По идее, хозяйки с перпендикулярных улиц   по этому сигналу должны были выгонять коров. А у кого коров не было просыпались и, высунувшись из окон, просто слушали хорошую музыку.  Где рожечники поворачивали, направляясь к лесу,  не знаю. Но знаю, что скот пасли в лесу, по дороге направо от долины и железнодорожной будки. Туда приходилось мне с подружкиной мамой ходить «на полдни». Рожечники то ли всегда жили в Коврове, то ли только в тот год приехали ?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 10-08-2006, 22:17:35
Последний раз стадо коров в Коврове я видела года 3 назад - штук пять вместе с телятами.
Пасли прямо в городе на пустырях. Уже без рожечников, правда.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 10-08-2006, 22:47:19
До революции в коврове мусор вывозили не так как сейчас.
Сейчас мусор вываливают рядом с бачками, потом тётки в оранжевых жилетках его лопатами закидывают в мусоровозку.
 А до революции в многоэтажных домах на улицах, прилегающих к проспекту Ленина, было так:
  Вдоль домов по дворам ехала мусоровозка, а перед ней метрах в 200 шел как раз такой рожечник и дудел в дудку. По этому сигналу хозяйки хватали ведра с мусором и чесали на улицу. А тут и мусоровозка подъезжала, они туда ведерки хренак, потом веселые и довольные возвращались домой.
 


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: 12345 от 10-08-2006, 23:21:54
Цитировать
Сейчас мусор вываливают рядом с бачками, потом тётки в оранжевых жилетках его лопатами закидывают в мусоровозку.

Не совсем так. Если машина приезжает вовремя (с цеплялкой-разгружалкой), то с баком, еще не переполненным, справляется один водила мусорного болида. А вот если звезды не так сложились, и график малость нарушился - то да, приедет уже бортовой грузовик и граждане с лопатами, ибо будет полно мусора и в баке и вокруг. Отчего сие зависит - не знаю. Чаще все же приезжает машина с разгружалкой.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 11-08-2006, 00:12:33
Последний раз стадо коров в Коврове я видела года 3 назад - штук пять вместе с телятами.
Пасли прямо в городе на пустырях. Уже без рожечников, правда.

Подруливай вечерочком на Еловую.
Там та-а-акие тёлки ходють!


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 11-08-2006, 08:43:53
коров стало меньше
зато коз очень много
в лес с собакой сходить невозможно :)


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 11-08-2006, 09:14:46
До революции в коврове мусор вывозили не так как сейчас.
Сейчас мусор вываливают рядом с бачками, потом тётки в оранжевых жилетках его лопатами закидывают в мусоровозку.
 А до революции в многоэтажных домах на улицах, прилегающих к проспекту Ленина, было так:
  Вдоль домов по дворам ехала мусоровозка, а перед ней метрах в 200 шел как раз такой рожечник и дудел в дудку. По этому сигналу хозяйки хватали ведра с мусором и чесали на улицу. А тут и мусоровозка подъезжала, они туда ведерки хренак, потом веселые и довольные возвращались домой.
 
помню такое, та еще веселуха была
только особо продвинутые граждане заранее вытаскивали ведро на улицу и ставили рядом смышленую бабку али ребенка пошустрее, а сами отправлялись по своим нуждам
хорошо было при проклятых комунистах, задорно...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 11-08-2006, 09:40:58
Кроме мусоровозки с горнистом бывала есчо телега со старьёвщиком.
Т.н. "шурум-бурум".
А нынче алчные металлисты процесс собирательства фсякой фигни - поставили на поток. Никакого рамантизьму.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 11-08-2006, 13:47:25
 А рожечники- артисты или  рожечникив самодеятельности есть сейчас  в Коврове? Во Владимире, знаю, есть.
 Привет всем Сорока


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 11-08-2006, 13:58:04
В те давние времена была в Коврове одна примкчательная парочка: Неля Губа и Коля Нога.
Постоянно тусовались на танцах в парке им. Дегтярёва.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 11-08-2006, 14:04:05
а че в них было примечательного?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 11-08-2006, 16:26:20
Наверное хорошо, что мой рассказ о рожечниках вызвал у Вас ассоциации с уборкой мусора. Это ведь одна из важнейших мировых проблем. Города нужно освобождать от внутреннего мусора , а также от пригородных мусорных свалок. Над решением этой проблемы трудятся гигиенисты, социологи, инженеры-конструкторы, транспортники, технологи. Вопрос заслуживает конструктивного обсуждения.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 11-08-2006, 16:28:48
да просто других рожечников уже никто не помнит


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 11-08-2006, 16:29:26
  ( Для Paladin) В рожечниках ( если Вы - о них) было примечательно то, что это были настоящие хорошие музыканты.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 11-08-2006, 16:30:04
В те давние времена была в Коврове одна примкчательная парочка: Неля Губа и Коля Нога.
Постоянно тусовались на танцах в парке им. Дегтярёва.

Как то выпивали вместе в сторожке парка кэзухи с солистом ковровского ВИА "Гармония" Володей Рассыпновым, по кличке Сохатый. И он нам травил байки всякие.
   Витя любил попонтоваться и часто поднимался к ним на эстраду во время танцев, стоял у перил, на видном месте. Вот как-то они для хохмы ему и говорят:
- Что, ты мол без дела стоишь, давай будешь у нас петь!
Витя согласился с радостью, взял микрофон, и, глядя нежным взглядом на Нелю, затянул:
- Для меня нет тебя прекрасней..!
На этом танцы кончились, вся танцплощадка лежала.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 11-08-2006, 16:33:33
 ( Для Paladin) В рожечниках ( если Вы - о них) было примечательно то, что это были настоящие хорошие музыканты.
а щас музыканты перевелись, остались одни диджеи да реперы


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: maleevka от 11-08-2006, 17:00:24
Да чтой то еще полно юных миталлистов,
ЗЫ Paladin а мы тобой оказца земляки


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 12-08-2006, 00:03:31
В те давние времена была в Коврове одна примкчательная парочка: Неля Губа и Коля Нога.
Постоянно тусовались на танцах в парке им. Дегтярёва.

Не. Неля Губа и Лёша Курица.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 14-08-2006, 09:37:22
Колю убили в середине 90-х какие то отморозки в парке им. Дегтярёва.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 15-08-2006, 10:44:36
 Однажды моя мама сказала, что к ним  на работу приняли  новую уборщицу, удивительную старую женщину,  примечательность  которой  состояла в том, что до 17 года она была одной из богатейших жительниц Коврова, владелицей поместий и кажется конного завода или какой-то великолепной конюшни породистых лошадей. Через некоторое время мама рассказывала, как добросовестно и честно работает эта женщина, как выполняет самую грязную и трудную работу. С каким достоинством и скромностью держится. Какой она образованный и интересный человек .
Когда моя  приезжая мама в семье старых ковровских жителей , наших соседей,   про всё это говорила, то они, услышав фамилию буквально были ошеломлены. Они вспоминали, как помещица проводила на второй долине смотр  своим лошадям, пригласив на это зрелище всех желающих горожан. « Сидела в центре на кресле как царица на троне». А тут говорят – уборщица. Забрать-то у неё забрали всё, но почему не сослали, как других богатых? До самой своей смерти  ковровская , наверное дворянка, безропотно проработала уборщицей.  Да вот, опасаюсь, что фамилию я  плохо запомнила.
  Федоровская или Александровская?  Если  Вам интересно,  историки-любители, можно ведь и поискать….
  


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 15-08-2006, 10:56:03
у моего деда семья была не очень богатая - так, зажиточная просто.
но всех сослали.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 15-08-2006, 23:16:00
„До 1 февраля 2004 года  в Ростове-на-Дону продлены сроки проведения  городского конкурса на лучшее изобретение, рационализаторское предложение, организационное или управленческое решение актуальной проблемы города по уборке и вывозу мусора. Как стало известно ИА REGNUM, решение о продлении сроков конкурса приняли в администрации города .“
 Вот, что я прочитала. Почему никто не обратил внимания на мою реплику о мусоре? Это очень важно, уверяю Вас.
 


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 16-08-2006, 08:54:49
„До 1 февраля 2004 года  в Ростове-на-Дону продлены сроки проведения  городского конкурса на лучшее изобретение, рационализаторское предложение, организационное или управленческое решение актуальной проблемы города по уборке и вывозу мусора. Как стало известно ИА REGNUM, решение о продлении сроков конкурса приняли в администрации города .“
 Вот, что я прочитала. Почему никто не обратил внимания на мою реплику о мусоре? Это очень важно, уверяю Вас.
 

мусора за последние годы стало значительно больше, всвязи с увеличением количества упаковки.
во времена СССР красивых упаковок было мало, дети собирали фантики от конфет, жвачек, играли с ними. теперь у детей появились другие игрушки.
мусор - это проблема важная, но просто в нашем городе люди озабочены более важными вопросами - отсутствием горячей воды и проч.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 16-08-2006, 09:07:06
у моего деда семья была не очень богатая - так, зажиточная просто.
но всех сослали.
Тсс.. Чтоб было "без политики", надо говорить так:
Цитировать
у моего деда семья была не очень богатая - так, зажиточная просто, поэтому они добровольно поехали в концлагерь покарять просторы Сибири, это же романтично.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 16-08-2006, 10:19:30
Поскольку отсутствие горячей воды в городах стало как бы плановым,  многие мои знакомые в разных городах приобрели электронагреватели и живут припеваючи.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 16-08-2006, 10:20:50
  А хорошая , рациональная уборка мусора - это лицо и престиж города.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 16-08-2006, 12:24:39
Ваще то надо болше урн. БальшЫх и красивых.
Но!
Но опыт Наукограда показывает, что дело это тухлое.
Помницца лет с пять назад вдоль центральной дороги расставили железные урны вмурованный в бетонные квадратные плиты. В течение лета эти урны таинственно разбежались.
К своему изумлению одну из них я встретил во дворике частного дома своего родственника. Как он рассказывал: урну эту ему приволокли от старого детского мира два синяка за флакон самопляски.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 16-08-2006, 13:59:07
чего только не встретишь в этих двориках частных домов. например, еще лавочки и цветочницы из парков

при этом жители частных домов мусор выбрасывают бесплатно на те же помойки, что и платящие за вывоз мусора жители квартир.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 16-08-2006, 14:08:05
Да было время. Чего мы только с Плотвячком не коммуниздили: ограду чугунную новую из профилактория, трубы новые железные из профилактория, трубы цементные из какой то канавы [их не закопав, оставили на ночь], ....., стул у продавщицы кваса около ТЦ, две табуретки из академии.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 16-08-2006, 14:10:42
клептоман


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 16-08-2006, 14:32:15
Ну, почему же.
Фсё в дело пошло.
Плотвячок у ся на даче ограду чугунную установил. Трубы пошли на скважину. Из цементной я вытяжку в гараже сделал. ..... Стул в гараже стоял, мы на нём колбасу резали, когда бухали. Табуретки тоже в дело пошли - я их на балкон поставил.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 16-08-2006, 14:58:21
дорожные знаки тоже находят неплохое применение в хозяйстве...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 16-08-2006, 19:08:34
дорожные знаки тоже находят неплохое применение в хозяйстве...
Хорошо еще гайки от рельс откручивать.

Кстати, поместил в галерею фотку ковровских рожечников.

http://www.kovrov33.ru/gallery/details.php?image_id=599


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: grezet от 16-08-2006, 19:10:23
поместил в галерею фотку ковровских рожечников.
ковровских?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 16-08-2006, 19:12:41
Ну да, это они в Петергофе на заработках. Типа гастарбайтеры.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 16-08-2006, 19:26:12
Современные рожечники очень хороши, но и старые были
 очень авантажны.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 16-08-2006, 22:39:25
 

           Не знаю, важно ли это, но для памяти всё важно.
         У старых рожечников инструменты были не такие как на фото в галерее. Они играли
    на деревянных      дудочках  разного калибра На настоящих пастушьих рожках.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 17-08-2006, 09:08:31
Не знаю, важно ли это, но для памяти всё важно.
В то время в парке ЗиДа на танцах играли хит:

Вы мне, может быть, не поверите,
Но есть город, в котором есть будочник,
У которого будка на скверике
И который играет на дудочке.
Вы на карте, пожалуй, не сыщите
Этот город настолько он маленький,
Но Вы дудку по всюду услышите,
Поудобнее сев на завалинке.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 17-08-2006, 10:19:26
 Во время своего последнего приезда в Ковров я была растрогана и умилилась тем, что в моеи любимом городе всё еще существует  и пользуется успехом танцплощадка.  В городах,где мы жили после Коврова, такие раритеты исчезли сразу после войны. Молодцы ребята: хорошую вещь сохранили.  А будочник с дудкой ? Конечно, можно и без него
                  С дружеским приветом   Сорока


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 17-08-2006, 19:22:05
Видоизмененные танцплощадки существуют в любых городах, их теперь называют "танцполами", видимо иностранное заимствованное слово. Заместо песен там теперь "сеты", а музыкантов заменили "диджеи". Проводятся эти мероприятия в различных полуподвальных помещениях и бывших советских пищеблоках. Однако иногда они выходят на улицу, как классические советские танцплощадки, этот процесс у них называется "опенэйр".


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 19-08-2006, 00:44:51
 Нашла я знаменитого ковровского земляка. Это  крупный русский математик, один из основателей  санкт-петербургского императорского университета Тимофей Федорович Осиповский . Родился в 1765 году в семье священника, в селе Осипово ковровского уезда.
  Существует ли теперь это село? Так случилось, что он преподавал математику и физику в Санкт-Петербургской гимназии, которая затем была преобразована в  университетет,  В университете он возглавил кафедру физико-математических наук. Прославился своими  печатными трудами. Скончался в 1832 году.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: 12345 от 20-08-2006, 13:39:40
Осипово существует.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 20-08-2006, 14:31:21
 Спасибо!
   С почтением -Сорока


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 22-08-2006, 22:08:13



    Ковров в 30-е годы не был провинциальной «дырой»..В городе была очень велика доля интеллигенции – инженеров, врачей, учителей, в том числе частных, преподававших музыку и языки.
Удивительно, но он был и театральным городом, не имея ни одного стационарного театра. Каждым летом в город приезжал с гастролями какой-нибудь московский театр.   Помню большие рекламные фотографии очередных гастролеров, которые выставлялись в витринах магазинов и парикмахерских.  В Коврове я слушала в исполнении  оперного  театра им  Станиславского ( тогда еще не объединенного с театром Немировича-Данченко), оперы «Евгений Онегин», «Кармен»,»  «Паяцы»- это на сцене Клуба Ногина. А в Металлистах – «Травиату». Балет «Корсар». Гастролировала в Коврове знаменитая балерина Викторина Кригер, а также балетный ансамбль школы Айседоры Дункан. Здесь пел знаменитый баритон Большого театра Бурлак. Камерный театр Таирова привозил в Ковров «Гибель эскадры» и «Оптимистическую трагедию». Во время войны, как я знаю по рассказам друзей, в клубе Металлистов обосновался  эвакуированный Белорусский театр оперы и балета со своими знаменитостями, тенором Болотиным и меццо-спрано Млодек ,которые    выезжали из Коврова в ближние крупные города с концертами. Слышала, что во время войны в Коврове работал стационарный драматический театр в клубе Ногина и даже была знакома с одним из   его актёров, чья жена была уроженкой Коврова ( Варя Александрова).Но они принадлежали к более стршему, чем я, поколению



Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 23-08-2006, 11:02:02
Подтверждаю.
Подобное слышал я от своей бабушки.
Превращение Коврова в деревню происходило во время Великой Отечественной войны.
Коренные ковровчане добровольцами уходили на фронт.
В это же время из деревень хлынул поток колхозников.
Устраивались за взятки [продуктами расплачивались - в городе начинался голод] начальству на Дегтярёвский завод [он тогда по-другому назывался]. Завод давал бронь.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 23-08-2006, 13:15:50
 Наверное, потому и люблю я Ковров, что он не был мещанским городом с затхлым духом. Именно здесь началось мое воспитание, исподволь, разными людьми, которые меня окружали.Кланяйтесь Вашей бабушке, вероятно, она из их числа.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 23-08-2006, 13:21:14
Спасибо.
Бабушка умерла 20 лет назад.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 23-08-2006, 13:38:27
  Очень сожалею!  Я написала опрометчиво. О людях моего поколения следует писать осторожнее.
  Мне хотелось написать в форум небольшой список моих одноклассников, но может оказаться, что  это - печальный список.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 23-08-2006, 19:56:25
Но сейчас  Ковров тоже не страдает от отсутствия культурных мероприятий.
Совсем недавно гастролировал здесь Боря Моисеев, а до этого прикольные бабушки-старушки, тоже довольно известные. А еще до этого  - крутой ансамбль песни и пляски Кавказа, практически международного уровня.
Даже Алла Пугачева хотела приехать, но не доехала - застряла где-то во Владимире.
Так что - на культурном фронте все отлично!


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 23-08-2006, 21:31:13
 Дорогая Мaylinn, Борис Моисеев, бабушки и даже Пугачева - это ведь всё шоу-бизнес. Этот жанр заполонил также и телевидение, Где же серьезное искусство? Его уже без сарказма и не воспринимают.  Почему канал Культура  не пользуется популярностью?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 23-08-2006, 21:49:45




   Легкий жанр в искусстве безусловно нужен. И всегда, и сейчас. Однако в умеренных объемах, пропорциональных с другими видами искусства. Когда же - это на всех каналах и на всех сценических площадках, то и получается, как бы это сказать, -   « перевес». Его влияние на  рост духовности общества представляется мне сомнительным.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 23-08-2006, 22:31:10
Тсс.. нас могут услышать диджеи.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: TemporaryNick от 23-08-2006, 22:40:56
бугага

soroka (см. ниже)
Цитировать
отклонились от  темы

Вы, soroka, скоро де-юре станете модером "Истории".
И буит фсем щЯстье.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 23-08-2006, 23:13:01
Вот, то самое бугага- результат "перевеса".
  Но... мы отклонились от темы "Дополнения  в историю"


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 24-08-2006, 18:17:49
Лично для меня история города Коврова началась с появления в этом городе меня.
Сначала это был очень маленький, уютный городок. Несмотря на это, в нем был большущий двор ПЕРЕД домом, с зарослями травы в человеческий рост, и еще более огромный двор ЗА домом, где росли совершенно дикие растения, названия которых я до сих пор не знаю.
Со временем городок рос и расширялся, стирая первоначальный ландшафт. Все началось с вроде бы невинной  вырубки берез вдоль дороги, на месте которых должна была лечь теплотрасса. Теплотрасса укладывалась очень долго, в кучах песка, поднятых с глубины, было несметное количество ракушек и камней с отпечатками чьих-то костей. По срезу грунта в канаве можно было учить геологию. Майских жуков, однако, это не впечатлило, и они навсегда покинули окрестности моего дома.
Когда, наконец, была уложена последняя труба, оказалось, что это еще только цветочки.
Вокруг теплотрассы стали расти кучи высокоэтажных домов. Сначала исчез лесок, где можно было собирать грибы. Вслед за ним засыпали пруд с ивами и камышами, и наконец, дома стали вплотную подбираться к моему дому и загораживать вид из окна.
И таким образом городок из очень маленького стал совсем крошечным, размером с газон под балконом.
К счастью, я  покинула то гиблое место, и все нестихающий рост Коврова уже не разрывает мне сердце. Вот так :)


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 24-08-2006, 21:18:19
 Теперь Сорока спросит. Милая Мaylinn, а всё это было в старой или в новой части? В старой был прудик с ивами и камышами под спуском от старого собора. А еще на Сенной площади в конце Базарной улицы, у самого леса.
  Может там? Я бывала там в красивом доме бывшем Треумова.А на площади ежегодно бывала ярмарка с каруселями и качелями в престольный празник на Смоленскую.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 25-08-2006, 09:14:32
и все нестихающий рост Коврова уже не разрывает мне сердце.
в следующем году новых домов построено не будет....


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 26-08-2006, 06:47:16
Уважаемая soroka!
Все это было в новой части города, прудик в месте, известном сейчас как район "Салтаниха" , а лесок - примерно на месте современной улицы Еловая.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 26-08-2006, 06:48:19
в следующем году новых домов построено не будет....

Неужели перевелись богачи в Коврове?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Modest от 26-08-2006, 08:48:24
Бюрократия, однако

Почитал какую-то газету на день строителя - и опупел.
На этой неделе снова была статья в КВ - о причинах того, что строить у нас в 2007 г. не будут
В городе стоит один кран - за ТЦ, дом для новых русских достроят, и все - цены на квартиры поползут вверх, как в Москве

Эх, Рассея

Зато храмов понатыкают, понавосстанавливают ...

О гггоре, гггоре
Малый и средний бизнес, фермерство, духовное возрождение, ваучеризация - сколько было задумок

А в итоге - вымирающая страна и свертывающееся строительство

Вот вам и история города

Оно конечно будут строиться новые ТЦ и игровые клубы, продуктовые и компьютерные магазины, лавки на проспекте (переделка из квартир) - и все для того, чтоб снова и снова выкачивать деньги с вымирающей нации и для вывоза капитала за рубеж
P.S.: Да, еще стоянок понастроят. Платных, ес-но
        Дерев понавырубают


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 26-08-2006, 09:54:19
В городе стоит один кран - за ТЦ, дом для новых русских достроят, и все - цены на квартиры поползут вверх, как в Москве
Не поползут. Если мне квартира в Коврове нахрен не нужна, дак я её и покупать не буду. Цены в Москве высокие, потому что там есть перспектива. А какой чудак на букву "м" в Ковров поедет?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 26-08-2006, 10:16:51
 
Уважаемая soroka!
Все это было в новой части города, прудик в месте, известном сейчас как район "Салтаниха" , а лесок - примерно на месте современной улицы Еловая.



Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 26-08-2006, 10:18:10
 Деревню Салтаниха хорошо помню,знакомые там были.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: mrAnderson от 26-08-2006, 10:37:38
С
Теперь Сорока спросит. Милая Мaylinn, а всё это было в старой или в новой части? В старой был прудик с ивами и камышами под спуском от старого собора. А еще на
Теперь Сорока спросит. Милая Мaylinn, а всё это было в старой или в новой части? В старой был прудик с ивами и камышами под спуском от старого собора. А еще на Сенной площади в конце Базарной улицы, у самого леса.
  Может там? Я бывала там в красивом доме бывшем Треумова.А на площади ежегодно бывала ярмарка с каруселями и качелями в престольный празник на Смоленскую.
бывала ярмарка с каруселями и качелями в престольный празник на Смоленскую.
Сорри мэм! Так это ж вроде до революции было.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 27-08-2006, 00:03:42
 Последний раз икону привозили на Смоленскую в 1929 году. И ярмарка была. И на карусели меня укачало, а на качели я побоялась идти. В утешение мне была куплена длинная леденцовая конфета палочкой. 30-е годы наступили с пустыми магазинами и карточками, с мукой вместо хлеба, длинными очередями за этой самой мукой. Даже голубей не стало в городе.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: mrAnderson от 27-08-2006, 15:11:13
Вы знаете, в переходные периоды всегда бедствия. Все прекрасно помнят недавние события, пустые магазины и карточки. Не можем мы без этого, одни воруют, зажираются, другие пытаются исправить положение революционным путём, а потом меняются местами. Веселуха.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 28-08-2006, 10:58:12

в следующем году новых домов построено не будет....

Ачриденой пИз***жЪ.
Сенасацыя журналюг.
Всю Строителей застроят.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 28-08-2006, 11:30:28
Всю Строителей застроят.
чем застроят?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 28-08-2006, 11:57:49
жЫлыми многоэтажными домами.
В данный момент готовят места под строительство.
Съездите - посмотрите.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 28-08-2006, 13:45:30
нет, не поеду :)
уж больно там дорога отвратительная



Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Modest от 29-08-2006, 05:15:58
Деревню Салтаниха хорошо помню,знакомые там были.

Сорока, как Вас там по и.о. ?

Ответьте, пожалуйста, а что Вы помните о Салтанихе ?

Я вот живу сейчас там, как раз в бывшей деревне.
Знаю, что вокруг была болотистая местность, было два прудика, рощи березовые ...

Может что вспомните, или про Ваших знакомых расскажите !


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 29-08-2006, 11:56:02
 В нашей семье была помощница из Салтанихи - Шура. Фамилии не помню. Она раз в неделю приходила помочь по хозяйству. Помню, что летом приносила  гостинец, непонятный  плод - капусту кольраби -со своего огорода.  Сведения скудные...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 29-08-2006, 13:45:14
раньше помощницы по хозяйству, домработницы, няньки были больше распространены, чем сейчас.
хотя потребность в них осталась.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 29-08-2006, 14:09:19
 Это тоже какой-то виток истории. Благодаря нашим домашним помощницам я знаю о Салтанихе,о Высокове, о Сельце Дмитриевском ( В народе - Дёрово). Моя  любимая  молодая няня из Высоково,  Таня  была дочерью "кулаков". Её выслали потом из Коврова с милицией, когда   вывозили в товарных вагонах  с абельмановской ветки  всех кулаков. Моя мама провожала её. Рассказывала, что один милиционер предлагал Тане выйти за него замуж, чтобы спастись.Она не согласилась, предпочитая не расставаться с родителями.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Гефест от 29-08-2006, 14:22:58
Сорока, а начало войны Вы помните? Расскажите, пожалуйста!


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 29-08-2006, 16:13:50
 Помню начало войны.  Напишу черновичок, потом выложу.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 29-08-2006, 19:59:22




       На первом курсе института, в январе 1941 года  у меня была  операция среднего уха  в Боткинской больнице  Москвы.Только 20-го июня, наконец, сняли последнюю «пломбу» с мазью Вишневского.  В  субботу, с ночи  поехала в очередь за билетом. С горем пополам купила на понедельник 23-го. Приехала к родным, попросила выключить радио, свалилась спать. Было воскресенье. Проснулась от жуткой вроде бы перебранки на коммунальной кухне. Выскочила, а они кричат: «война, включи радио, говорит Молотов». Услышала самые страшные для меня  слова о бомбёжке Севастополя,- там  любимый друг  в морском училище. Жуткие слова о бомбёжке других городов! Ни слова не  сказано о Сталине. Это очень удивило всех.( Его обращение состоялось через несколько недель).  Надо ехать в общежитие  института забирать вещи, сданные в камеру хранения. На улице – никакой паники. По Гоголевскому бульвару, как слонов на поводке, ведут огромные серые пузыри – аэростаты. Зачем? В метро поражают неподвижные, не улыбающиеся лица, угрюмо молчащие люди. Ночью приснился сон: я как будто бы знаю, что кончилась война, утро, поливают улицу, иду, радуюсь, смотрю в витрине на свое какое-то нарядное платье (… синее с белой полосой внизу,- вот дурочка…). На другой день на прощанье идем на Красную площадь, а там уже на кремлевской стене рисуют деревенские домики и сельские пейзажи. И на Большом театре также. Не помню никаких военных колонн, никакого ажиотажа. Вечером я уехала. Москву бомбили только через месяц. У каждого  из нас начало войны -  своё. А последнее письмо от севастопольского друга было 31 марта 1942 года ( полевая почта 831)


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Гефест от 30-08-2006, 09:04:07
Спасибо, очень интересно.
Значит, войну Вы встретили в Москве. У меня сразу вопросы.
  - Помните ли Вы плакаты "Родина-мать"? В какой день они появились? Когда появилась песня "Вставай, страна огромная"?
  - В предвоенные годы - было ли предчувствие надвигающейся войны лично у Вас и в народе вообще? Что люди говорили об этом?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 30-08-2006, 11:00:17
Бабушка рассказывала: в 41 г. дед уходил на войну в обмотках. Позже, когда его друг-ковровчанин приезжал в увольнение по ранению, то рассказывал, что в первый бой они пошли с одной винтовкой на пятерых. Политрук им сказал - в бою добудете остальное.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 30-08-2006, 11:06:31
у меня дед войну встретил в Риге
когда их оттуда эвакуировали в Ленинград, тренспорт разбомбили, он 4 часа по Балтийскому морю раненый легко плавал
потом Ленинграз оборонял, но говорил с оружием и обмундированием проблем не было
но в блокаду желудок загубил


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 30-08-2006, 11:18:22
но в блокаду желудок загубил
хорошо еще живой остался...
у меня там бабушка жила в блокаду
но мало об этом рассказывала
помню говорила, что хлеба выдавали 1/8 буханки
у нее украли талон на хлеб, и ей подруги от своих кусков отламывали

а у кого-нибудь есть сейчас живые родственники, которые пережили войну?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 30-08-2006, 11:22:45
ну он у меня курсантом был, их все же получше снабжали
кстати как раз того 1923-го года рождения, которых выжило 3%
потом зимой на каспий доучиваться эвакуировали
потом Сталинград, Черноморский флот, Цезарь Кунников, Севастополь куча ранений и помощь полякам в восстановлении флота
потом окольными путями в Коврове оказался
Умер в 2003-м, месяц не дожив до 80 лет


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Гефест от 30-08-2006, 11:41:50
У меня прадед под Смоленском в 41-м пропал без вести. А дед на тридцатьчетверке рассекал на 4-м Украинском фронте. Получил тяжелое ранение, полгода в госпитале. Умер в 91-м.
Он про войну мало рассказывал. Да и вообще ветераны о ней неохотно говорят. Слишком мрачные воспоминания.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 30-08-2006, 11:44:42
Да и вообще ветераны о ней неохотно говорят. Слишком мрачные воспоминания.
ага, вот про то как на торпедном катере брагу в огнетушителе делали это запросто, это любимая хохма когда он взорвался перед глазами начальства
а про то как свои катюши накрывали только раз и изрядно выпимши, причем в подробностях что самому страшно


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 30-08-2006, 11:55:12
да уж тяжело все это вспоминать...
но у меня дед много рассказывал, я не помню т.к. умер он в конце 80-х
он ушел на фронт в 17 лет и дошел до Берлина
у меня много его военных фотографий
на одной сфотографирована пушка и те люди, которые ее обслуживали: кто снаряды подает, кто заряжает и т.д.
дед там стоит рядом с пушкой с биноклем


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Гефест от 30-08-2006, 12:03:44
А в каком году он ушел на фронт? В 41-м или позднее?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 30-08-2006, 13:38:13

Спасибо, очень интересно.
Значит, войну Вы встретили в Москве. У меня сразу вопросы.
  - Помните ли Вы плакаты "Родина-мать"? В какой день они появились? Когда появилась песня "Вставай, страна огромная"?
  - В предвоенные годы - было ли предчувствие надвигающейся войны лично у Вас и в народе вообще? Что люди говорили об этом?
ОТВЕТ:
Полтора дня войны я провела в Москве. 24-го июня  приехала домой. По радио уже звучала песня «Вставай страна огромная». Песня удивляла быстротой своего появления и радовала победным, торжественным звучанием. Никто не думал, что впереди 4 военных года. Нас готовили не к этому. Плакаты «Родина-  мать зовет» появились вскоре, но точно не помню, когда. Были и другие, но этот проникал в душу. Автор, если не забыла – художник Тоидзе, который незадолго до этого сделал иллюстрации к «Витязю в тигровой шкуре» Руставели. В предвоенные годы всё было пропитано военными мотивами. У нас в школе была очень серьёзная военная подготовка. Одна из самых популярных песен была  - «Если завтра- война, если завтра -в поход». Но так быстро и внезапно, я, простой человек, как и многие другие, её не ждали.  Хотя тревожный звоночек был 1 сентября 1939, когда мы пришли с каникул в школу, а она занята каким-то военным учреждением, а нас отправили  в другую, потому что началась война в Польше.  А   ещё была финская кампания.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 30-08-2006, 14:10:43
А в каком году он ушел на фронт? В 41-м или позднее?
точно не помню
скорее всего позднее


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 04-09-2006, 16:55:38


 
За те многие годы, что я не живу в Коврове и только вспоминаю его, я поняла некоторые вещи, над которыми не  было ума задуматься в детстве. Например, о судьбе реки. Что такое  её « старицы»? Вы ведь знаете их? И что означает старинный рисунок – челн, подплывающий к берегу, на котором высится церковь.? Сейчас около этой самой старинной церкви(белого собора)   нет никакой реки, она очень далеко…  В дни детства моего, на  спуске от церкви было какое-то озерцо с белыми кувшинками, а рядом поля с картошкой. Приехав в 1991 году, я не нашла  этого озерца. Зато на реке, в районе теперешнего пляжа, вырос островок, где раньше  была  просто мель.  ( Мы этот пляж называли «бугорок», и мама не пускала нас туда: глубоко и дно плохое ).  Значит, наша быстрая Клязьма всё время меняет русло. Надо думать, что город строился относительно речного берега, а берег-то ушел. И от торговых рядов ушел, и от причалов около церкви ушел, и от Кузнечной улицы ушел.
   


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: RiNa от 05-09-2006, 09:13:54
Ну конечно ушёл, да ещё и река последнее время очень обмелела. .Вот я хоть и не так долго живу в этом городе, но очень заметно как меняется окружающая нас местность...Это очен быстрый процесс и чем дальше, тем быстрее.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 05-09-2006, 10:21:54
  Вот , и возникает вопрос, надо ли что-то делать? Или вмешиваться в законы природы не надо? А в том случае, если поведение реки вредит городу?  А еще, возникает опасность малярии от этих маленьких стариц. Когда-то в Коврове  свирепствовала малярия. Была даже  противомалярийная станция.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 05-09-2006, 10:32:02
В городишке, в котором я живу, удивляет полное  отсутствие комаров. Недавно я узнала, что их морят запатентованным биологическим способом. Ранней весной, в определённое время, во все  «подозрительные» водоёмы насыпают  какой-то корм в изобилии. Самки объедаются и тонут, не успевая выметать яйца.  Вот, такие мелочи ….


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 05-09-2006, 10:53:59
уважаема сорока,
а какие дома в вашем городишке?
если можно, то хотелось бы увидеть фото типичного дома.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 05-09-2006, 12:00:08
 Постараюсь выполнить Вашу просьбу и положить снимки в галерею
  С уважением   СОРОКА


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 05-09-2006, 12:26:38
     Перед тем, как положить фотографии в галерею,хочу немного объяснить. В городке, где я живу, есть несколько видов строений. Есть старые кварталы , где дома  очень красивые, созданные еще в средние века и отреставрированные после того, как город был практически уничтожен во время бомбежки во второй мировой войне. Есть маленькие  жилые дома, по старому немецкому образцу. Эти два вида я покажу. Однако есть совершенно новые многоэтажные дома наподобие тех, что в России заполняют спальные районы. Эти показывать , по-моему, незачем.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 05-09-2006, 19:09:20
"Ранней весной, в определённое время, во все  «подозрительные» водоёмы насыпают  какой-то корм в изобилии. Самки объедаются и тонут, не успевая выметать яйца.  Вот, такие мелочи …. " (с)
живодерство, чесное слово!
Если бы не Россия, комары, наверное, давно бы вымерли!
И куда только смотрит Гринпис?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Гефест от 06-09-2006, 08:02:27
У нас "корм" насыпают и наливают постоянно. Канализация, промышленные стоки, нефтепродукты, отходы всякие. Комарам похрен.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: RiNa от 06-09-2006, 09:29:30
Помнится в лагерях отдыха перед приездом детей тоже что-то распыляют, но нашим комарам это вещество действительно как мёртвому припарка:) Живее всех живых:))


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 06-09-2006, 10:04:44
 Практика нашего городка ( и других) показывает, что экологические цепочки от гибели комаров не страдают. Птицам остается и без того мого всяких букашек на пропитание.  Кроме того, здесь на улицах и во дворах растёт много фруктовых и ягодных растений, с которых никто ничего не собирает. Говорят: " это птичьи ягоды" ( Vogelbeer).


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 06-09-2006, 10:13:09
 А мне хочется еще поговорить о реке...  Волгу, например,особенно после постройки последней плотины, чистят каждое лето. Подъём воды в ней затопил много леса, замедлил течение, испортил дно. Работают земснаряды, выливают песок на пляжи, а перегной на правый берег. Клязьму же давно никто не чистит. Вопрос о ней входит в "проблему малых рек".   


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 06-09-2006, 23:00:33
Практика нашего городка ( и других) показывает, что экологические цепочки от гибели комаров не страдают. Птицам остается и без того мого всяких букашек на пропитание.  Кроме того, здесь на улицах и во дворах растёт много фруктовых и ягодных растений, с которых никто ничего не собирает. Говорят: " это птичьи ягоды" ( Vogelbeer).
а унас все птицы обьелис и теперя до юга не долетят...собираем деньги на транспортировку...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 06-09-2006, 23:24:32
 Контакты с перелетными птицами опасны. Птичий грипп !
  А про речку что думаете?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 07-09-2006, 18:07:09
Да пускай пока живет, ищо пригодится


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 12-09-2006, 18:08:23
уважаема сорока,
а какие дома в вашем городишке?
если можно, то хотелось бы увидеть фото типичного дома.

Несколько фотографий немецких домов выложены мной в галерее. Хотела бы узнать Ваше мнение.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 12-09-2006, 18:51:23
уважаема сорока,
а какие дома в вашем городишке?
если можно, то хотелось бы увидеть фото типичного дома.

Несколько фотографий немецких домов выложены мной в галерее. Хотела бы узнать Ваше мнение.
а надписи на русском в Вашем городке???


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 12-09-2006, 21:19:26
 Надписи в нашем городке немецкие.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 12-09-2006, 22:03:39
  Специально для Ночного бродяги положу в галерею одну смешную немецкую вывеску  пивного бара. Следите за премьерой ( а может и не поместят?)
Слова для поиска: сорока, города
 


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 12-09-2006, 22:52:01
В историю города можно добавить  рассказ об еще одной церкви ( старом музее). Если Вы идете от вокзала к центру старого города, то на правой стороне, сразу за первой школой, идет ограда парка. Так вот, раньше в этой ограде была выгородка для здания, в котором можно было узнать обезглавленную церковь. В ней-то и размещался музей. По-моему в нем было 2 этажа. Экспозиция была хороша. Ребятам нравились чучела зверей.
  Вокруг этого здания, но уже на территории парка, ближе к танцплощадке, росли старые сосны. Люди говорили, что в незапамятные времена – это было кладбище. Посмотрев  одну из старых фотографий Коврова, выложенную на ковровском сайте, я увидела примерно на месте упомянутого здания  купол вроде Исаакиевского. Значит точно, была церковь. В последний свой приезд я не нашла её, а музей нашла в старом здании РИКа
( райисполкома).


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 12-09-2006, 23:10:16
  Специально для Ночного бродяги положу в галерею одну смешную немецкую вывеску  пивного бара. Следите за премьерой ( а может и не поместят?)
Слова для поиска: сорока, города
 
спасибо


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 13-09-2006, 08:45:45
уважаема сорока,
а какие дома в вашем городишке?
если можно, то хотелось бы увидеть фото типичного дома.

Несколько фотографий немецких домов выложены мной в галерее. Хотела бы узнать Ваше мнение.
дома очень аккуратные, чистые и красивые, похожие друг на друга.
как я поняла, построены в основном из кирпича/камня, для жилья используется и пространство под крышей (мансарда).
вокруг дома имеется не очень большой участок земли.
а у нас сейчас пройдешь по улице с частными домами - везде какая-нибудь стройка. где кирпич лежит, где песок, где доски. много старых покосившихся домов - их покупают и либо обкладывают кирпичом, либо ломают и строят новые. из-за отсутствия у людей нужного количества денег и ограниченного строительного сезона много домов стоят недостроенные.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 13-09-2006, 11:06:58
В Коврове, чтобы хорошо жить в частном доме, надо либо не работать и все силы вкладывать в хозяйство, либо получать бешеные деньги, и тех не всегда хватает.
Даже некоторые разоряются, пытаясь обустроить собственный дом.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Гефест от 13-09-2006, 12:26:29
Еще прикалывает полное отсутствие эстетического вкуса у владельцев коттеджей. Где они только проекты берут? Одни квадратные кирпичные коробки с окнами-глазницами. Ведь вроде люди с бабками - нет бы нормальный проект заказать...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 13-09-2006, 13:19:49
Еще прикалывает полное отсутствие эстетического вкуса у владельцев коттеджей. Где они только проекты берут? Одни квадратные кирпичные коробки с окнами-глазницами. Ведь вроде люди с бабками - нет бы нормальный проект заказать...
да не говори-ка,наши покосившиеся частные дома намного оригинальнее...сплошная естетика,блин


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Гефест от 13-09-2006, 13:37:35
Дебильный сарказм, однако...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 13-09-2006, 14:24:34
Дома, построенные  в Германии частниками после войны, по-моему не из кирпича. Похожи друг на друга и очень просты по архитектуре. Никаких остатков стройки никогда не видно.  Кроме 3-х наземных уровней  часто есть ещё этаж цокольный для мастерской и кладовок. Поражает отсутствие выпендрёжа ( пардон!) Маленький участок впереди - это под цветы. Небольшой кусок земли сзади - под фруктовые и ореховые деревья, а также - под огород. Знаю, что под эти дома получены многолетние кредиты. Как говорят здесь: нет немца без долгов.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 13-09-2006, 15:54:32
Дебильный сарказм, однако...
а что дебильного???ты пройдись хотя бы по улмце Дегтярёва.такой ужас!!!один дом в одну сторону ,другой в другую,третий врос в землю по окна...ужос..


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 13-09-2006, 18:13:38
А что за  орехи немцы сажают? И фрукты тоже, если не секрет?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 13-09-2006, 22:56:20
Земля, где я живу, находится на юге Германии.  Сажают   грецкие орехи . Фрукты: яблоки, груши, малина. ежевика, черешня,( её называют  здесь вишней) а главное - виноград. Сбор его начинается сейчас, а заканчивается в начале октября. После окончания сбора празднуют с большим размахом "Октобер-фест". В Баварии ( не у нас) выпивают на этом празднике несколько миллионов литров пива. Гулять здесь - большие мастера. Могу выложить фотографию праздника, но боюсь, что своими картинками, которые часто выкладываю, заполню всю галерею: неудобно.Спасибо за вопрос.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 13-09-2006, 23:47:27
  Не удержалась. Положила в галерею картинку Октобер- феста в Баварии.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 14-09-2006, 01:10:40
Земля, где я живу, находится на юге Германии.  Сажают   грецкие орехи . Фрукты: яблоки, груши, малина. ежевика, черешня,( её называют  здесь вишней) а главное - виноград. Сбор его начинается сейчас, а заканчивается в начале октября. После окончания сбора празднуют с большим размахом "Октобер-фест". В Баварии ( не у нас) выпивают на этом празднике несколько миллионов литров пива. Гулять здесь - большие мастера. Могу выложить фотографию праздника, но боюсь, что своими картинками, которые часто выкладываю, заполню всю галерею: неудобно.Спасибо за вопрос.
как твоя федеральная земля называется??ты уж как немка и по-русски пишешь:"земля"...bundeslande :)


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 14-09-2006, 06:53:55
А немцы умеют из винограда делать самодельное вино?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 14-09-2006, 09:21:09
А немцы умеют из винограда делать самодельное вино?
а ты сама-то как думаешь?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 14-09-2006, 13:33:31
сорока,
я бы еще много чего про дома спросила, но это наверное нужно в другой теме...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 14-09-2006, 16:55:10
А немцы умеют из винограда делать самодельное вино?
  Каждое хозяйство славится своим вином. Среди них есть вина с мировыми именами. Например, Мозельвейн. На дорогах есть специальные указатели, приглашающие отведать то или иное домашнее вино. Государственной монополии на виноделие здесь, также как и в соседней Франции нет.  Виноделие -это  одна из крупных статей государственного дохода,потому что виноделы платят налоги.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 14-09-2006, 16:57:07
сорока,
я бы еще много чего про дома спросила, но это наверное нужно в другой теме...
  Я жду от Вас вопросов. С удовольствием, если  могу, отвечу.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 14-09-2006, 17:00:19
Дорогой Ночной бродяжка! Моя земля называется Баден-Вюртемберг.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 14-09-2006, 17:00:44
Расскажыте, пжлста, про шнапс.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 14-09-2006, 17:05:52
Дорогой Ночной бродяжка! Моя земля называется Баден-Вюртемберг.
Я слыхал, есть еще такая земля Баден-Баден. Это правда?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 14-09-2006, 17:11:30
Дорогой Ночной бродяжка! Моя земля называется Баден-Вюртемберг.
Я слыхал, есть еще такая земля Баден-Баден. Это правда?
Баден-Баден -это название города,входящего в землю Баден-Вюртемберг. Однако не он является столицей земли ,хотя и  мировой курорт.Столица - Штутгарт


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 14-09-2006, 17:17:28
Расскажыте, пжлста, про шнапс.
Шнапс -это водка, Вы знаете это хорошо.Здесь оказалось такое великое множество различных водок, просто невозможно перечесть. Знаю по наклейкам. Не пробовала. Зять, большой  специалист по части выпивки, говорит, что все они очень вкусные.
   Однако, коллеги, мы вышли за пределы темы ....


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 14-09-2006, 18:01:30
Расскажыте, пжлста, про шнапс.
Шнапс -это водка, Вы знаете это хорошо.Здесь оказалось такое великое множество различных водок, просто невозможно перечесть. Знаю по наклейкам. Не пробовала. Зять, большой  специалист по части выпивки, говорит, что все они очень вкусные.
   Однако, коллеги, мы вышли за пределы темы ....
фсё равно с нашей воддкой не сравнить...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 14-09-2006, 21:15:33
В России до недавнего времени было популярным вино из Молдавии.
А в Германии какое вино считается лучшим, или же обходятся своим?
И как вообще там, правда, что пьют меньше чем в России?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 14-09-2006, 21:30:09
Пьяных на улице не видала. Пьют много пива. Вино из других стран в магазинах есть. Видела Бордо  и Бургундское из Франции. Что из вин предпочитают местные люди, не берусь сказать. Но так называемый Вейнфест ( винный праздник) празднуют широко и выбирают королеву вина и винограда. Потом её портрет печатают в газете.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: 12345 от 15-09-2006, 09:37:56
Цитировать
Сажают   грецкие орехи

Вот точно в европе климат не такой, как в россии. Кто-нибудь здесь видел грецкий орех (в смысле дерево)?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 15-09-2006, 11:22:43
у родителей виноград в огороде растет
потянет?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: 12345 от 15-09-2006, 11:32:09
Декоративный поди. Чтоб виноград вызревал я здесь не видел, хотя конечно я не ботаник, все может быть, может какие мичуринцы и вывели спецсорт.

 Но грецких орехов в средней полосе россии не видал.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 15-09-2006, 12:35:41
 Дорогие коллеги! заметьте, я живу на юге Германии, на границе с Францией. Этот край живет без снега, который бывает только на вершинах гор, Климат нельзя сравнивать  ни с Россией, ни даже с севером Германии. Поэтому здесь родится виноград, а виноградорство - одна из основных отраслей здешнего сельского хозяйства.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 15-09-2006, 12:37:39
Мы с женой в выходные покупаем немецкое вино "Молоко любимой женщины".


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 15-09-2006, 12:42:04
 И отдельно скажу. Ваш город лежит во владимиро-суздальской чаше. Он отличается от окружения тем, что в нем не выражены ветры, что позволяет расти некоторым видам, которых нет в других местах. Например, владимирская (боголюбовская )черная вишня в других местах вырождается и не дает плодов.
Садоводство в Коврове, как и в Суздале, более успешно, чем в ближних областях. Так что, есть за что любить свой город.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 15-09-2006, 12:43:28
Друг Йепаа! Не видела я такого вина  здесь в магазинах.Посмотрите, кто его производит.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 15-09-2006, 12:48:35
Окейно.
Щас как раз собираемся в Перекрёсток [коллега квартиру купил - проставляецца].
Там и гляну производителя.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 15-09-2006, 12:49:44
Декоративный поди. Чтоб виноград вызревал я здесь не видел, хотя конечно я не ботаник, все может быть, может какие мичуринцы и вывели спецсорт.

 Но грецких орехов в средней полосе россии не видал.
неа, нормальный, чистый мед если соседи не сопрут


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 15-09-2006, 13:35:44
Друг Йепаа! Не видела я такого вина  здесь в магазинах.Посмотрите, кто его производит.
Недолго думая мы и купили щас "Молоко" и "Ротвейн".
Изготовитель - "Klaus Langhoff Weinkellerei", Bornwiese 4, 54470, Bernkastel-Kues.

Вина: "Liebfraumilch" и "Alter Geniesser".


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 15-09-2006, 14:52:52
И отдельно скажу. Ваш город лежит во владимиро-суздальской чаше. Он отличается от окружения тем, что в нем не выражены ветры, что позволяет расти некоторым видам, которых нет в других местах. Например, владимирская (боголюбовская )черная вишня в других местах вырождается и не дает плодов.
Садоводство в Коврове, как и в Суздале, более успешно, чем в ближних областях. Так что, есть за что любить свой город.
мдаа..у нас то ветров нет?а вишни ужо несколько лет нет-убивает морозом...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 15-09-2006, 15:28:59
 Коллега Йепаа! Судя по надписи производителя , "молоко...." и "Старый  лакомка" производятся в небольшом винодельческом хозяйстве и продаются в собственном винном погребке. Судя по почттовому индексу, городок, я думаю, не в нашей земле, но , конечно на юге. Такие собственные погребки - не редкость. У многих семей есть излюбленные, в которые они не поленятся поехать   даже в другой город.Некоторые гурманы из нашего города ездят в Страссбург, во Францию, чтобы купить ящик любимого вина, которого никогда не бывает в больших магазинах.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 15-09-2006, 15:33:23
Фигасе!
Вся Москва затарена эти молоком и старым. Даже в Наукограде было замечено молоко.
Ваще то - отменное вино.
Особенно молоко. Лучше массандровских.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 15-09-2006, 16:56:05
 Значит, как хозяйство, так и погребок не так уж и малы. Можно предположить, что Хозяин заключил личный договор с российскими оптовыми  торговыми организациями. Не могу поручиться, что знаю сей предмет в тонкостях. Ваша Сорока


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 15-09-2006, 16:59:22
Что я могу сказать - мАлАдеЦ хозяин!
Бабло рубит.
Ибо это вино появилось в Москве в начале 90-хх. А именно в обществе банкиров.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 16-09-2006, 17:16:48
Что я могу сказать - мАлАдеЦ хозяин!
Бабло рубит.
Ибо это вино появилось в Москве в начале 90-хх. А именно в обществе банкиров.
да,банкир Мавроди пил его исчо...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 16-09-2006, 17:59:20
И отдельно скажу. Ваш город лежит во владимиро-суздальской чаше. Он отличается от окружения тем, что в нем не выражены ветры, что позволяет расти некоторым видам, которых нет в других местах. Например, владимирская (боголюбовская )черная вишня в других местах вырождается и не дает плодов.
Садоводство в Коврове, как и в Суздале, более успешно, чем в ближних областях. Так что, есть за что любить свой город.
мдаа..у нас то ветров нет?а вишни ужо несколько лет нет-убивает морозом...
Среди 5 подвидов "владимирской -родительской" есть морозоустойчивые сорта. Если во"владимиро-суздальской чаше", в частности в Коврове, не возродят сорт, то...навеки он пропал, а жалко. Кстати, кто-то пишет, что он культивирован в Германии. Это не так. Здесь господствует черешня, а вишня просто позорная, невкусная и её очень мало.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 16-09-2006, 18:05:44
И отдельно скажу. Ваш город лежит во владимиро-суздальской чаше. Он отличается от окружения тем, что в нем не выражены ветры, что позволяет расти некоторым видам, которых нет в других местах. Например, владимирская (боголюбовская )черная вишня в других местах вырождается и не дает плодов.
Садоводство в Коврове, как и в Суздале, более успешно, чем в ближних областях. Так что, есть за что любить свой город.
мдаа..у нас то ветров нет?а вишни ужо несколько лет нет-убивает морозом...
Среди 5 подвидов "владимирской -родительской" есть морозоустойчивые сорта. Если во"владимиро-суздальской чаше", в частности в Коврове, не возродят сорт, то...навеки он пропал, а жалко. Кстати, кто-то пишет, что он культивирован в Германии. Это не так. Здесь господствует черешня, а вишня просто позорная, невкусная и её очень мало.
всё с вами понятно..и с нами тоже...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 17-09-2006, 14:01:14
а кстати, чем черешня отличается от вишни?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 17-09-2006, 14:03:39
а кстати, чем черешня отличается от вишни?

вкусом и размерами..
девушка Вы из-за Полярного круга?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 17-09-2006, 15:43:31
Вишня кислятина, а черешня вкусная.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 17-09-2006, 16:47:09
Лично я, хоть и живу в средней полосе России, вишню ем постоянно, а черешню последний раз....счас вспомню...давно, кароче это было.
И насколько я помню, черешня желтая и кислятина, а вишня, наоборот, крупная, сладкая, красивого вишневого цвета.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 17-09-2006, 16:57:03
Я те еще раз повторяю: черешня желтая и сладкая, а вишня красная и кислая. Это раз. И еще: черешня продается на рынке - купил и сточил, а за вишней обычно лезть приходится на дерево.
  Конечно, нет правил без исключений: есть кино под названием "Зимняя вишня", а кино "Зимняя черешня" нету.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 17-09-2006, 18:13:58
Ребятя! Ну и спор у Вас пошел....
 Черешня и вишня  - это разные виды. Так мы всегда думали. А немцы и то и другое называют "кирш". (вишня).Только про настоящую вишню говорят -"зауер-кирш"( кислая вишня). Черешня здесь и красная, и белая, и темная. Вся сладкая. Видно этот климат ей подходит, а вишне - нет.
  Боголюбовскую вишню нигде, кроме Коврова, за всю  свою жизнь я не ела. А её помню,- как тетеньки на тополевой аллее продавали - почти чёрная, с серыми крапинками на ягоде.Только она и была сладкая, а остальные сорта - кислятина.
 Пожалуй, разговор о вишне -это дополнение к истории Коврова.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 17-09-2006, 18:25:14
   
.Что Вы думаете про это?
 Очевидно, историкам  это известно,  а я только догадываюсь. Можно заметить, что
«Присутственные места» ( В мое время – тюрьма), Старый бульвар, Красный собор, Клуб Ногина ( это – в дореволюционное время было театральное здание для гастролирующих трупп))- все они сосредоточены  как бы на краю старого Коврова.  Особняки многих  купцов находились тоже именно в этой части города. По первоначальному плану, наверное, здесь задумывался центр  при ориентировке на реку. Что произошло потом? В последующие годы Присутственные места переместились в дом, где нынче музей. В  30-е годы в  этом здании  был РИК (райисполком), райком партии находился в каменном особняке напротив   второй школы ( женской гимназии), реальное  училище тоже близко  ( первая школа). Это , можно думать, был новый городской центр, ориентирующийся на железнодорожный вокзал . Именно в новом центре появилась Тополевая аллея, расположенная на уровне теперешнего музея. Она имеет форму перевернутой буквы «Р». Думаю, что её заложили о в 1913 году,( когда праздновали 300-сотлетие дома Романовых). Сквер, который теперь называют парком, был заложен при мне, в конце 20-х годов, завершив оформление нового городского центра
 А теперь, насколько я знаю, весь город переместился за Павловский мост, включив в себя  рабочий поселок , мызу и маленькие деревни, вроде Салтанихи.  Не каждому городу выпадает такая динамичная судьба. Что Вы про это думаете?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 17-09-2006, 18:35:06
Я думаю, что немцы правы, называя её зауер-кирш. Кстати, давайте поговорим об охотничьих ружьях фирмы Зауэр. Ведь на гербе Коврова нарисован заяц.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 17-09-2006, 20:29:39
Я те еще раз повторяю: черешня желтая и сладкая, а вишня красная и кислая.
вот меня, например, всегда удивляло - почему, если вишня как вишня, нормальная - она называется вишня.
А если вишню привезли неизвестно откуда, да еще и недозрелую - она черешня?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 17-09-2006, 22:38:30
Уважаемая Майлинн! Вам просто не повезло. Вы отведали незрелой черешни. Её привоз в центральные районы России бывает в июне, сезон длится очень недолго. Часто привозят незрелую, чтобы  созрела в дороге. Однако, в качестве дополнения в историю города ,выяснение разницы между вишней и черешней не существенно.Так мне кажется.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 17-09-2006, 23:47:22
Давайте в первую очередь определимся с набором органолептических показателей и степенью их выраженности для вишни и черешни.
Запах, мутность, цветность, а также сыпучесть  и наличие осадка – всё это нужно изучить методом экспертных оценок исследуемых образцов.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 17-09-2006, 23:56:14
все проще, нужен генетический анализ
берем в палате мер ивесов образец вишни и черешни, а отом с данным эталоном сравниваем что бог послал, делаем выводы


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 18-09-2006, 01:06:05
А что про город-то думаете?
Ему прочат судьбу туристического центра?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 18-09-2006, 01:10:05
 А про  отличие генотипов вишни  и черешни давно написано в учебниках по ботанике и в руководствах по выращиванию косточковых деревьев. Если уж очень скучаете, то можно и прочитать.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 18-09-2006, 07:15:42
Да меня не очень волнует генотип.
Я так понимаю, что чисто внешне они ничем не отличаются, только по вкусу - кислому, как утверждают специалисты, у вишни, и какому то супер-необыкновенному у черешни. Вот меня и интересует - груша, напрмер, она везде груша, что  в Африке, что в Коврове. Канешно, грушу, выросшую в Коврове, даже с голодухи есть не будешь, однако же ее название от этого не меняется.
Или, напрмер, почему, дыни бывают разные  - одна выросла из дынного семечка и получилась большая и сладкая, а другая- сажали кабачок  - а он вырос маленький и желтый - и его тоже называют дыней?
Этот вопрос, мне кажется, очень важен, ответ на него поможет проследить особенности развития языка в городе Коврове.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 18-09-2006, 07:30:56
мля ,привиредливые какие -еште шо бог послал....


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 18-09-2006, 08:12:03
А что про город-то думаете?
Ему прочат судьбу туристического центра?
В Центре считают, что Ковров УЖЕ туристический центр. Я с ними согласен - можно показывать туристам ботаников, которые не отличают грушу от черешни.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 18-09-2006, 12:47:00
 Друзья, Вы, как я понимаю, интеллектуальная элита города.  Генерируйте мысли об улучшении  его облика .Подайте эти мысли  отцам города. Может быть даже придумаете, откуда взять деньги?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 18-09-2006, 13:02:41
Ну, вы даёте.
Чесслово - смешно.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 18-09-2006, 14:17:51
 Высокочтимый Йепаа!  Цените  свой интеллектульный потенциал, употребляйте его на рациональные цели.
  С почтением СОРОКА


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 18-09-2006, 14:25:35
Интеллигенция, помогайте мозгами своему городу. Во, такую банальщину я пишу. Форменная (пардон) зануда.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 18-09-2006, 14:40:57
Своему городу - это кому?
Абстракция какая то.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 18-09-2006, 14:55:40
У нас денег не хватит на откаты, чтоб держатели акций согласились, чтоб мы городу помогли.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 18-09-2006, 17:39:13
Думайте, Господа! На то Вы и умники.
 
 


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 18-09-2006, 18:32:26
Господа умники давно выработали простую и понятную всем концепцию: помогай - своим детям, своим родителям, себе самому, своей семье и своим друзьям.

Именно из них, вышеперечисленных, и состоит т.н. "город".

Помогая им - ты помогаешь "городу".

Избирательно и адресно помогаем: детям-сиротам, инвалидам и прочим неимущим.

Никогда и ни за что НЕ помогай: ни одному клерку, ни одному чиновнику, ни одному управленцу, ни одному аппаратчику, ни одному алканаффту, ни одному нарику, ни одному пьянице-нищему.


Вот такая простая и понятная концепция.

Если каждый мужик - любого города  - укрепит сначала свою семью, потом - свой бизнес, потом - своё здоровье, потом - поможет сирым и нищим, то в этом городе - фсё будет ништяк.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 18-09-2006, 19:10:23
Господа умники давно выработали простую и понятную всем концепцию: помогай - своим детям, своим родителям, себе самому, своей семье и своим друзьям.

Именно из них, вышеперечисленных, и состоит т.н. "город".

Помогая им - ты помогаешь "городу".

Избирательно и адресно помогаем: детям-сиротам, инвалидам и прочим неимущим.

Никогда и ни за что НЕ помогай: ни одному клерку, ни одному чиновнику, ни одному управленцу, ни одному аппаратчику, ни одному алканаффту, ни одному нарику, ни одному пьянице-нищему.


Вот такая простая и понятная концепция.

Если каждый мужик - любого города  - укрепит сначала свою семью, потом - свой бизнес, потом - своё здоровье, потом - поможет сирым и нищим, то в этом городе - фсё будет ништяк.

а на заводах,у станков бабы стоять будут што ли?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 18-09-2006, 19:13:56
Ты идиот, что ли?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 18-09-2006, 19:14:52
Ты идиот, что ли?
а ты чё доктор что ли?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 18-09-2006, 19:18:45
  У нас на подъезде объявление: завтра пенсионерам и инвалидам будут бесплатно картошку раздавать.
 Я чот запутался, кто кому помогать должон?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 18-09-2006, 19:21:25
  У нас на подъезде объявление: завтра пенсионерам и инвалидам будут бесплатно картошку раздавать.
 Я чот запутался, кто кому помогать должон?
где этот дом находится?я инвалид...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 18-09-2006, 19:22:35
Бери два мешка картошки и вези матери в наукоград, чё непонятного-то.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 18-09-2006, 19:24:58
а ты чё доктор что ли?

Нет, я сочувствующий.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 18-09-2006, 19:25:47
  У меня нет удостоверения пенсионера. Мне бесплатно не дадут. Да мне и не надо, я в магАзине куплю.
  Я просто подумал что в одних городах город жителям помогает, а в других - жители городу должны, так выходит?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 18-09-2006, 19:33:36
А ты называй т.н. "одни города" - их конкретными именами и озвучивай их реальные статусы, и - всё станет на свои места.

Масква - это автономное государство Масква в составе РФ, Ковров - это феодально-крепостническое село Коврово Владимирской губернии.

"Город", грит, помогает. Затейник, балин.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 19-09-2006, 09:00:11
Думайте, Господа! На то Вы и умники.

  Напомнило давнюю историю. На подобные кундштюки были мастера комсомольские вожаки.
Тоже мне говорит один:
- А ты сам-то, что сделал для Родины? Ась? Вот то-то!
  Ну развел в общем меня, как кролика. И пошли мы оба думать о Родине: он, как ловчее её приватизировать, а я как ей помочь.
  Результат известен: он стал "держателем акций", а у меня кончились деньги на троллейбус.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 19-09-2006, 14:22:04
Думайте, Господа! На то Вы и умники.

  Напомнило давнюю историю. На подобные кундштюки были мастера комсомольские вожаки.
Тоже мне говорит один:
- А ты сам-то, что сделал для Родины? Ась? Вот то-то!
  Ну развел в общем меня, как кролика. И пошли мы оба думать о Родине: он, как ловчее её приватизировать, а я как ей помочь.
  Результат известен: он стал "держателем акций", а у меня кончились деньги на троллейбус.
волки в овечьей шкуре...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 19-09-2006, 14:55:06
 Вы всё, друзья о деньгах, а я о мыслях. Вам только придумать, а сделать должны те, кому положено. Придумайте,( или прочитайте) как по-умному убрать мусор, как разгрести развалины, как и какие посадить деревья и многое другое. Конечно, всё это плоско, банально и прочая и прочая... , как говорили встарину.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 19-09-2006, 15:07:18
Придумайте,( или прочитайте) как по-умному убрать мусор, как разгрести развалины, как и какие посадить деревья и многое другое. Конечно, всё это плоско, банально и прочая и прочая... , как говорили встарину.
Харош над нами издевацца.
Всё это давно у нас в России придумано и работает. Тем паче в родном городе.
Даже есть аЦкий сучкодробильник.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 19-09-2006, 17:29:18
Вы всё, друзья о деньгах, а я о мыслях. Вам только придумать, а сделать должны те, кому положено. Придумайте,( или прочитайте) как по-умному убрать мусор, как разгрести развалины, как и какие посадить деревья и многое другое. Конечно, всё это плоско, банально и прочая и прочая... , как говорили встарину.
укажите ,пжалста,литературу в которой можно прочитать как нужно правильно убирать мусор...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 19-09-2006, 17:48:44
Ну, хорошо, коли всё хорошо!
 Видела много хороших образцов. А литература, конечно, есть в интернете.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 19-09-2006, 19:37:53
Разруха - она в головах. (с)
Процесс вдалбливания в люмпенские мазги того рефлекса, что галоши тырить - это нехорошо, а мочиться мимо писсурара - неприлично, этот процесс гораздо более длительный, нежели всё взять и поделить. Имхо, поколений пять-десять, как минимум.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 19-09-2006, 20:16:05
Разруха - она в головах. (с)
Процесс вдалбливания в люмпенские мазги того рефлекса, что галоши тырить - это нехорошо, а мочиться мимо писсурара - неприлично, этот процесс гораздо более длительный, нежели всё взять и поделить. Имхо, поколений пять-десять, как минимум.
а мне кажется ,что русскому человеку этого вообще не вдолбишь никада...никада.......


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 19-09-2006, 20:28:35
Не надо обобщать. Уже сегодня в Коврове есть масса людей, которые не мочатся мимо писсуара и не тырят калоши. А в России их еще больше.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 19-09-2006, 22:41:00
Не надо обобщать. Уже сегодня в Коврове есть масса людей, которые не мочатся мимо писсуара и не тырят калоши. А в России их еще больше.
не возможно удержаца...а ты,Snake,откуда знаешь кто как писает в писуар?гыыыы..


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 19-09-2006, 23:41:33
 Думаю, что русский человек не глупее немца. Его просто шибко испугали прошлые и нынешние времена: на них ссылки и попрёки. Почему я говорю "придумайте"? Опыт иных стран из-за каких-то деталей не подходит.  Например, мусорную урну  в Коврове украли,  потому, что видно хороша и довольно дорогая была. А в этом деле, как оказывается, ни красоты, ни дороговизны не требуется. Только рациональность. Таких примеров достаточно много. В сумме  получается родимым городам красота и польза. Даже в России.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 19-09-2006, 23:52:50
Думаю, что русский человек не глупее немца. Его просто шибко испугали прошлые и нынешние времена: на них ссылки и попрёки. Почему я говорю "придумайте"? Опыт иных стран из-за каких-то деталей не подходит.  Например, мусорную урну  в Коврове украли,  потому, что видно хороша и довольно дорогая была. А в этом деле, как оказывается, ни красоты, ни дороговизны не требуется. Только рациональность. Таких примеров достаточно много. В сумме  получается родимым городам красота и польза. Даже в России.
русский человек намного изобретательнее немцев,ессесвена...а ссылки и попрёки так всех испугали ,что русский человек не изменился ,он всё так же ворует,мусорит,ругается матом как всегда..русские-это не национальность,это отдельная ветвь гомо сапиенс..


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 20-09-2006, 00:16:48
Не надо обобщать. Уже сегодня в Коврове есть масса людей, которые не мочатся мимо писсуара...

Пральна.
Это патаму, что на весь наукоград - полтора общественных писсуара.

С галошами тоже напряжёнка.
Патамушта - обувь нынчи при входе в больницу или музэй снимать не принято.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 20-09-2006, 00:34:58
Не знаю, что и сказать!  Не катите-ка бочку на своих. 


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 20-09-2006, 00:42:46
 Однажды, в 1933 году, был в Коврове такой аврал. Осенью подрезали деревья на тополевой аллее около РИКа. Обычно палки- крупные ветви- увозили на свалку, а в тот год их не выбросили, а понавтыкали  по наиболее видным местам. Выглядело очень смешно и не верилось,что они примутся. Однако, принялись, и зазеленели. Дешево и сердито.
 К сожалению тополь очень  скоро стареет и гибнет. В 1991 году почти ни одного дерева из тех посадок не осталось.А ведь  тогда кто-то придумал?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 20-09-2006, 00:53:49
Не знаю, что и сказать!  Не катите-ка бочку на своих. 


Атвецтвенно заявляю, что на весь Ковров - полтора общественных туалета.
Плюс ещё один - на ж/д вокзале. Но там стоимость услуги  - 4 рубля. Поэтому граждане пассажиры предпочитают иные варианты, бесплатные.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 20-09-2006, 08:51:32
Патамушта - обувь нынчи при входе в больницу или музэй снимать не принято.
Есстессно, ведь бахилы надеваются прямо на обувь.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 20-09-2006, 09:13:42
Разруха - она в головах. (с)
Процесс вдалбливания в люмпенские мазги того рефлекса, что галоши тырить - это нехорошо, а мочиться мимо писсурара - неприлично, этот процесс гораздо более длительный, нежели всё взять и поделить. Имхо, поколений пять-десять, как минимум.
немцев вон лет за 300 приучили
если наших сець кнутом за мусор мимо урны, думаю, за 200 управимся


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 20-09-2006, 11:03:52
Не знаю, что и сказать!  Не катите-ка бочку на своих. 


Атвецтвенно заявляю, что на весь Ковров - полтора общественных туалета.
Плюс ещё один - на ж/д вокзале. Но там стоимость услуги  - 4 рубля. Поэтому граждане пассажиры предпочитают иные варианты, бесплатные.
да,весь вокзал обоссали


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 20-09-2006, 14:00:51
Теперь- вопросы. А у немцев-то тоже была война, и тоже была разруха?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 20-09-2006, 14:02:50
Теперь- вопросы. А у немцев-то тоже была война, и тоже была разруха?
положим, дома отстроили и у них и у нас, это не проблема
проблема, как водится, в головах

хотя есть один способ чтобы тут население зажило как в Германии


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 20-09-2006, 14:03:12
Теперь- вопросы. А у немцев-то тоже была война, и тоже была разруха?
у немцев менталитет савсеееем другой...у нас и без войны сплошная разруха...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 20-09-2006, 14:08:06
   А по какой причине у них другой менталитет?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 20-09-2006, 14:11:32
   А по какой причине у них другой менталитет?
навскидку могу объяснить по Гумилеву или по Веллеру
какой ответ больше нравится?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 20-09-2006, 14:16:31
   А по какой причине у них другой менталитет?
Когда у немцев появился первый университет?
Вольные города-республики, цеха, бургомистры и ... пиво?
А железный канцлер?
Слав богу, што у нас хоть Пётр малость вздыбил Россию.
______
Почтенная Дина, я в который раз повторюсь - славяне генетически не предрасположенны к государственности.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 20-09-2006, 14:19:41
Люцифера на тебя нет, он бы тебе про правильную историю рассказал
про то как славяни из Трои прямиком сюда пришли, тока по дороге Дублин основали


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 20-09-2006, 14:20:21
Почтенная Дина, я в который раз повторюсь - славяне генетически не предрасположенны к государственности.
под чутким иноземным руководством порой получалось


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 20-09-2006, 14:56:55
 Коллега Paladin, расскажите  про менталитет по Гумилёву. Веллер как-то не очень авторитетен. Заранее благодарю.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Paladin от 20-09-2006, 15:01:56
Коллега Paladin, расскажите  про менталитет по Гумилёву. Веллер как-то не очень авторитетен. Заранее благодарю.
навряд ли я вам коллега
но вкрацце у него так:
с космаса лучами посветили на Германию и стали они все пассионариями. Пассионарность в них взыграла и стали они резать друг друга почем зря. Выжившим ничего не оставалось, как жить культурно.
У нас за счет больших территорий и богатства ресурсов культура не прижилась, ибо нафиг. А может с космоса нам не тем лучем светило.

Вот вкрацце идеи Гумилева в моей обработке.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 20-09-2006, 15:07:18
  Уважаемый Йепаа,
 Признаюсь, не знаю, что написано про славян в авторитетных источниках. Но как же тогда понять Венецианскую Республику, Северную Италию (Милан, Турин), Новгородскую Республику? Все они созданы славянами. Разве это не государственность?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 20-09-2006, 15:14:02
  Уважаемый Йепаа,
 Признаюсь, не знаю, что написано про славян в авторитетных источниках. Но как же тогда понять Венецианскую Республику, Северную Италию (Милан, Турин), Новгородскую Республику? Все они созданы славянами. Разве это не государственность?
Ага. Государственность.
И меж прочим адин из их создателей щас находится на планете Абизьян.
Кстати, вы исчО про Дублин забыли.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 20-09-2006, 16:33:40
Не знаю, что и сказать!  Не катите-ка бочку на своих. 
Взято с "Официального сайта городской администрации города Коврова"
http://www.kovrov-online.ru/faq.php?q=1&PHPSESSID=684c071392da569f4ad03173741154cc

Жильцы

На проспекте Ленина дом 23, с торца здания, находятся две пивные. Жильцы этого дома, а в основном подъезда, находящегося в непосредственной близости к пивной, круглосуточно испытывают все прелести запахов общественного туалета. Посетители пивной, опорожняются за углом во дворе, где ходят люди и гуляют дети. Мало того, решив догулять на свежем воздухе, посетители пивной ещё и распивают на лавочках в этом дворе, матерятся, оставляют после себя мусор.
Недавно в подвале этого дома начали строительство, да, именно строительство, так как в данном подвале начали ломать стены и фундамент, выкапывать и вывозить грунт. Когда жильцы дома узнали что там строят, то негодованию не было предела. Оказалось что строят очередную пивнуху.
Очень бы хотелось узнать, что, кроме тех объектов, которые приносят сиюминутную прибыль, больше ничего строить не будут? Может все-таки отдадут это помещение для благовидных целей.
Спасибо! С уважением и надеждой к Вам!

2006-07-06 18:16:24
             
Ответ:

В доме № 23 по пр. Ленина, с торца здания, пивные не располагаются. В подвале данного дома строительство пивной не ведется. С торца здания расположен фитнес-клуб.2006-09-20 12:29:59
 ________

[цЫрк!]
 


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 20-09-2006, 16:34:53
  Не верится, что славяне не созданы для государственности. Приведите примеры.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 20-09-2006, 16:37:43
 Не верится, что славяне не созданы для государственности. Приведите примеры.
См. ответ 297.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 20-09-2006, 16:46:39

 
Обращаюсь к Вам, господин Йепаа!
Проблема чистоты и порядка в городе, конечно, двухсторонняя. С одной стороны жители, с другой городские власти. Городские власти  обязаны вносить в городские указы пункты, препятствующие свинству горожан. Горожане должны иметь совесть и не проявлять свинства. В данном случае, городские власти не должны давать разрешение на открытие пивных, которые не имеют бесплатного туалета. Тогда, может быть, гражданам и не пришлось бы быть свиньями. А выработка совести у граждан – это вопрос более сложный и долговременный.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: belochka от 20-09-2006, 16:52:52

 
Обращаюсь к Вам, господин Йепаа!
Проблема чистоты и порядка в городе, конечно, двухсторонняя. С одной стороны жители, с другой городские власти. Городские власти  обязаны вносить в городские указы пункты, препятствующие свинству горожан. Горожане должны иметь совесть и не проявлять свинства. В данном случае, городские власти не должны давать разрешение на открытие пивных, которые не имеют бесплатного туалета. Тогда, может быть, гражданам и не пришлось бы быть свиньями. А выработка совести у граждан – это вопрос более сложный и долговременный.
Сами же и ответили на свой же вопрос: "Не верится, что славяне не созданы для государственности. Приведите примеры."


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 20-09-2006, 17:52:15
   А вот, поэтому и надо денно и нощно трудиться  ителлектулам, вырабатывая у граждан  СОВЕСТЬ И ПОНЯТИЕ О ПРИЛИЧИЯХ. Кроме них никто этого не сделает


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 20-09-2006, 18:06:42
Вот как.
Интеллектуалы, наверно, и не знают, что им делать больше нечего.
А порулить синхрофазотронами, очевидно,  нужно дать люмпенам.
На время акции по просветительству и народничеству.
Вот после этого интеллектуалам действительно будет, чем заняться, восстанавливая разруху  уже реальную.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 20-09-2006, 19:22:24
Нельзя сказать, что россияне чужды государственности. Больше того, сейчас в России три государственных строя: на Рублёвке – коммунизм, в остальной Москве – капитализм, в провинции – феодализм.
Так что с государственностью у нас всё в порядке!


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 20-09-2006, 21:35:08
 Вот и ладненько! Всё понятно 


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 23-09-2006, 22:57:58


Академик Академии Медицинских наук Юрий Федорович Исаков
Родился 28 июня 1923 года в Коврове Владимирской области. Отец - Исаков Федор Федорович (1897 г. рожд.). Мать - Исакова Клавдия Федоровна (1900 г. рожд.). Супруга - Исакова Тамара Геннадьевна (1927 г.рожд.). Сын - Исаков Андрей Юрьевич (1953 г.рожд.).
В 1941 году после окончания средней школы Юрий ушел на фронт. Как участник войны он награжден орденом Отечественной войны I степени, медалями "За отвагу", "За оборону Ленинграда", "За победу над Германией". После Великой Отечественной войны он поступает во 2-й Московский медицинский институт имени Н.И. Пирогова и в 1951 году с отличием оканчивает лечебный факультет.
Академик Исаков - автор более 350 научных работ, в том числе 18 монографий, пяти учебников и учебных пособий, 12 изобретений. Среди них такие фундаментальные работы, как двухтомное руководство по детской хирургии для врачей, руководства по торакальной и абдоминальной хирургии у детей, учебник по детской хирургии для студентов, выдержавший три издания, учебник по оперативной хирургии и топографической анатомии детского возраста. На кафедре, руководимой Юрием Федоровичем, защищено 340 диссертаций, из них 60 докторских. Под его руководством опубликовано 11 сборников научных трудов.




Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 23-09-2006, 22:59:46
Портрет земляка, Юрия Исакова. которого знаю с детства, постараюсь поместить в галереее
--------------------------------------
Поместила. Слова для поиска  - Люди


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 25-09-2006, 22:22:53


Родители будущего академика Исакова своего дома не имели  и жили  на различных  квартирах. Мама – тётя Кланя -часто приводила Юру в  дом своего отца, деда  Федора Челышева, жившего на улице Урицкого в доме №27. У деды Феди было 12 детей ( 4 дочери и 8 сыновей.  На склоне лет, при бессоннице, я старательно  считаю их ) В доме всегда была куча внуков. Там я и узнала Юру.  Семья Челышевых осталась для меня образцом на всю мою длинную жизнь. Это были образованные по тем временам,  одарённые люди, умевшие делать всё; состоятельные, потому что каждый работал в полную силу. Почти все сыновья работали на экскаваторном заводе. И даже горбатенький, больной дядя Миша был «начальником» сада. Командовал, лёжа на раскладушке. Внуки, как ковровские, так и приезжавшие из Москвы, подчинялись его строгим  требованиям (ничего  не рвать в саду, не есть падалицу), а иногда выполняли рабочие  поручения.( пололи, поливали;  а однажды всю кучу шутливо запрягли в плуг и сфотографировали).Последняя моя мимолётная встреча с Юрой была в 1940 году во время  областного смотра художественной самодеятельности. Больше мы не виделись. Его биографию я нашла в Интернете.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 02-10-2006, 22:11:19
 Своим сообщением о Юрии Федоровиче я затормозила развитие темы, простите.
 Я написала о нем, потому что после труднейшей операции у него случился инфаркт. Мне хотелось, чтобы о нем подумало побольше людей (  вроде вместо молитвы).
 Наднях звонила в Московскую Филатовскую больницу, где базируется его кафедра. Здоров, вернулся к работе.
  Кстати,  - ответ на давний вопрос о тех, кто вернулся с войны. И ответ на вопрос о том, на что способен человек в 83 года .


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 03-10-2006, 19:12:42
Да...были люди в ваше время....
Сейчас как-то похилее стали, до пенсии боятся не дожить, не то что до 80 лет.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 04-10-2006, 13:21:57
Дорогая Майлинн, желаю Вам дожить до самых преклонных лет и тогда вспомнить наш разговор. Верю, что интеллект может победить жалкую старость.
  С почтением Сорока


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 06-10-2006, 19:15:16
Да я не про себя, хотелось бы, конешно, дотянуть до пенсии, однако я надеюсь, что стока работать мне не придется и я целиком уйду в домохозяйки. Такая вот мечта.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 06-10-2006, 20:14:54
Да я не про себя, хотелось бы, конешно, дотянуть до пенсии, однако я надеюсь, что стока работать мне не придется и я целиком уйду в домохозяйки. Такая вот мечта.

Вы оставите яркий след в истории города,будучи домохозяйкой...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 08-10-2006, 18:23:02




.
   Старая входная дверь в первую школу располагалась со стороны улицы Абельмана, а не так как сейчас, сбоку.  На этой старой двери был витраж –
 на сером фоне матового шероховатого стекла  - букет ирисов бордового цвета с болотно-зелеными  листьями, каждая деталь которого была обведена медным кантом.  Но дверная стеклянная картина  исчезла.
 Наверное, это произошло во время войны, потому что её не оказалось на дверях  уже в 1946 году. Мой приятель, профессор Юрий Михайлович Миронов, выпускник первой школы в послевоенные годы, уверял меня, что этого дверного витража отродясь  они не видали.  Витраж из цветных плашек на лестничной площадке,- он есть.  Значит, и в его время уже не было  дверной картинки ? А мы-то её очень берегли. Не разбивали (хотя и хотелось). Куда она делась.? Спросите у дедушек и бабушек. Мелочь, а такая вещь тоже украшала город.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Snake от 08-10-2006, 18:29:13
Куда она делась?
Туда же, куда напольная плитка с разрушенных соборов.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 08-10-2006, 22:30:26
А если спросить у музейщиков? Может они догадались вовремя снять дверь в качестве музейного экспоната? Она того стоила.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 08-10-2006, 22:56:58
Похоже, дверь догадался снять кто-то более шустрый, чем музейщики.
И правильно.
Искусство должно принадлежать народу, а не пылиться на музейных полках.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 08-10-2006, 22:58:20
У меня, кстати, есть антикварная швейная машинка.
Может, кто-то купит для музея?
В Германии, вот интересно,  такие вещи ценятся?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 09-10-2006, 00:31:06
В прошлом году на передвижном блошином рынке (Flohmarkt), в нашем районе видела очень древнюю   ножную машинку Зингер. Рядом с ней был плакатик "обеспечим вам доставку на дом". К вечеру машинки уже не было


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Гефест от 09-10-2006, 07:56:35
Видать, не перевелись еще цыгане в Европе...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 09-10-2006, 14:15:33
 Машинку просто продали. А Вы думали, что украли? Нет...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 09-10-2006, 14:16:56
Видать, не перевелись еще цыгане в Европе...
цыгане -конокрады..


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 09-10-2006, 15:28:26


Кстати, о цыганах в Европе. В нашем районе есть несколько домов , в которых живут оседлые цыгане. Оказывается, нацисты вершили настоящий геноцид в отношении этого народа. После войны демократическое правительство их первых пригласило приехать и осесть в Германии. В квартирах у них очень красиво. Около домов – цветы. Все они работают. Около домов припаркованы  машины, среди которых  много фургонов-прицепов типа трейлеров ( Wohnwagen). В них вся семья едет на природу ( кровь своё берет). Где они работают? О большинстве не знаю, но один микроавтобусик приметила  с интересной надписью: «городские ведьмы». Значит  кто-то из них по-прежнему гадает, но на цивилизованной и легальной основе.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 09-10-2006, 18:26:41
а турок много?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 09-10-2006, 18:55:33
 Турки уже в третьем поколении населяют Германию и имеют около 30% в экономике страны.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 09-10-2006, 18:58:37
сами немцы как на них реагируют?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 09-10-2006, 19:38:50
Немцы и турки до сих пор жили мирно. Немцы благодарны первому поколению турок, которые отстроили и восстановили разрушенную войной страну. Турки  твердо соблюдают свои обычаи в одежде, в питании. в многодетности. Третье поколение прекрасно владеет языком. Есть телевизионные ведущие. Есть врачи, университетские профессора-медики.Конфликтов не заметила.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 09-10-2006, 19:40:45
 Вижу  иногда смешанные семьи, турецко-немецкие. Красивые детки получаются.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 26-10-2006, 00:46:40
 В другом разделе форума возник разговор о князьях Ковровых. Из истории города можно понять, что это реальная фамилия, Будущий город был их уделом под именем села Коврово.
 На старом кладбище у церки Ивана Воина, на центральной аллее стояла разоренная каменная часовня без окон и дверей. Внутри были почти вровень с полом каменные плиты  со стертыми надписями. Ребята шептались ,входя в часовню, что здесь похоронены князья "Ковры", а плиты постепенно уходят в землю. Вероятно это и была старинная усыпальница Ковровых.  Кто   что знает об этом?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 26-10-2006, 04:20:49
Чота похожее видел.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 26-10-2006, 12:05:15
 Одинокий Лев? Значит Вы видели кладбище еще до превращения его в детский парк?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: MACKA от 26-10-2006, 17:25:57
Так там прямо в парке и кладбище.
Я помню, там были качели, а рядом - могильные плиты лежали.
Можно было изучать историю прямо на месте. Совмещать приятное с полезным.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 27-10-2006, 02:05:22
Я пару лет назад фотографировал эти плиты. По просьбе некой иностранки, которая искала своих далёких предков в Коврове.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: RiNa от 27-10-2006, 08:40:45
А можно фотки посмотреть!!
Кстати про старые плиты.. Может это не совсем в история КОврова, но рядом точно.. Помнится лет 10 назад, я видела надгробные старые плиты. Расположены они были не доезжая деревни Суханиха в лесу, Ближе к берегу Клязьмы... Не знаю есть ли они сейчас ещё, но самое что странное было, что , на сколько я смогла прочитать на старославянском, похороненеы там были только дети и женщины и ни одного мужчины. Времени захоронения узнать не смогла...
Вот интересно, чего это захоронение?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: J от 27-10-2006, 10:08:26
на ул. Бурматова перед одним из домов по нечетной стороне ближе к середине улицы уже много лет лежит черная надгробная плита


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Влада от 01-11-2006, 22:35:05
эх... прочитала всю тему... и на таком интересном месте всё оборвалось.... расскажите что-нибудь ещё... очень интересно...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 04-11-2006, 01:35:17
А можно фотки посмотреть!!

Нашол-таки я фотки-та те.
Фодкал около церквы Иоанна Воина, со стороны парка, слева от центрального входа, ога.

http://www.kovrov.lgg.ru/Photos/IoannWarrior/c-1(800x600).jpg
http://www.kovrov.lgg.ru/Photos/IoannWarrior/c-2(800x600).jpg
http://www.kovrov.lgg.ru/Photos/IoannWarrior/c-3(800x600).jpg
http://www.kovrov.lgg.ru/Photos/IoannWarrior/c-4(800x600).jpg
http://www.kovrov.lgg.ru/Photos/IoannWarrior/c-5(800x600).jpg
http://www.kovrov.lgg.ru/Photos/IoannWarrior/c-6(800x600).jpg
http://www.kovrov.lgg.ru/Photos/IoannWarrior/c-7(800x600).jpg
http://www.kovrov.lgg.ru/Photos/IoannWarrior/c-8(800x600).jpg
http://www.kovrov.lgg.ru/Photos/IoannWarrior/c-9(800x600).jpg


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 04-11-2006, 17:53:03
Спасибо, Лёвушка. за показ фотографий. Надгробие Треумову помню, но не могу точно вспомнить его расположение. Что значит слева от входа? Лучше уточнить по странам света. Мне помнится, что это надгробие было со стороны восточной стены собора, прямо напротив алтарного выступа, но не в первом ряду.
 


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 04-11-2006, 18:06:56
 Структура кладбища была такова. С северной и южной сторон были отгорожены два отсека. С северной стороны разделительная стена была разрушена почти до основания, могилы в этой части были бедные неухоженные, дорогих надгробий не было.Так мы и не узнали, что это за отсек?( Может кладбище самоубийц?) С южной стороны стена была в полном порядке, с шипами поверху. Был отдельный вход со стороны улицы Свердлова. Это было староверское кладбище, причем функционирующее, хотя главное уже было законсервировано.
Главная часть кладбища имела центральную аллею от ворот и до стены староверской части. В самом начале аллеи было захоронение Муратова с овальным фарфоровым портретом на невысокой мраморноой стелле.Муратов был крупной общественой фигурой  в городе. На портрете он был изображен в мундире с эполетами.На этой же аллее стояли часовня Ковровых и склеп Шубертов.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: RiNa от 04-11-2006, 22:24:08
Такие захоронения и старые надгробия можно найти ещё во многих деревнях Ковровского района.. Если не ошибаюсь то на кладбище в деревне Малышево до сих пор где-то в глубине стоит надгробие ковровскому меценату (заббыла фамилие.. совсем вылетело из головы, т.к. была там полтора года назад).. Самое интересное,что это надгробие стоит в ограде современного захоронения ....т.е. надгробие есть а могилы нет.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 06-11-2006, 22:06:35
Лучше уточнить по странам света. Мне помнится, что это надгробие было со стороны восточной стены собора, прямо напротив алтарного выступа, но не в первом ряду.
 
По-моему, сейчас - с южной.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 07-11-2006, 00:19:50
Надгробие Треумова надо бы сохранить получше. Для развития города Коврова он сделал очень много. Во-первых создал рабочие места, основав свою тектстильную фабрику.( ныне -им.Абельмана)почти  первый  предприниматель .     .Ему принадлежало в городе много домов. Я, например знаю три.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 12-11-2006, 00:31:48
Надгробие Треумова надо бы сохранить получше. Для развития города Коврова он сделал очень много. Во-первых создал рабочие места, основав свою тектстильную фабрику.( ныне -им.Абельмана)почти  первый  предприниматель .     .Ему принадлежало в городе много домов. Я, например знаю три.
Кстати,а баня на ул.Набережной тоже его была?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 12-11-2006, 00:38:50
На Набережной я не знала никакой бани. Треумову там принадлежал дом с мезонином, в котором располагалась санитарно-бактериологическая лаборатория; потом в этом доме был пожар, сгорел мезонин. В 91 я увидела, что дом стал жилым. Это- рядом с Роговкиной фабрикой . В моем детстве Роговкина стояла сгоревшая с пустыми оконными проемами. В 91-м там было общежитие.
 На Набережной был одноэтажный кирпичный дом, в котором располагалась какя-то станция водоснабжения.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 12-11-2006, 23:32:02
  Вспомнила, какие в Коврове были знаменитые чудики. Их было мало, но известны они были всему городу. Настоящих имен никто не знал. Первый был, наверное, сумасшедший, но не опасный. Прозвище – Ваня Петушок.  Сухонький, с маленькой бородкой, лет примерно 30-40. Всегда на нем была небольшая шляпочка. Он ходил по городу без дела семенящей торопливой походочкой, но вдруг останавливался, как бы оборачивался и, махая руками как крыльями, начинал кричать петухом. Никого не обижал. Где жил, чем кормился, неизвестно. Второй – по прозвищу Рябой да миловидный. Мужик огромного роста, полный, почему-то в холщовом фартуке. Всё лицо в шрамах от оспы. Всегда пьян.
 Он во весь голос орал   нараспев  на улице ни с того ни с сего: « Я ря-аа-бой  да миловидный, на девок не завидный». Всегда вертелся на старом рынке у красного собора.
  Как никак, а это  тоже  история


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Влада от 14-11-2006, 00:47:21
  Как никак, а это  тоже  история

Все мы - часть истории... Спасибо за рассказ  :)


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 28-11-2006, 18:31:17
 В теме "Дома" появилась фамилия " Ершовы".
Хочу рассказать  про одного Ершова, может быть даже о главе этой семьи. !927-28 годы были последними годами погибающего НЭПа. Напртив нашего дома, стоящего на углу улиц Абельмана и Урицкого, по четной стороне Абельмана был вырез в заборе. Этот вырез поднимался днем ,и за ним оказывался ларёк-магазинчик. Ассортимент товаров был в нем,как  в елисеевском магазине на Тверской. От сёмги до дорогущих папирос "Пушка"
Сам  торговавший в нем Ершов был небольшого роста, полный, румяный человек, с черными волосами и усиками. Веселый , внимательный , радушный.Это он в прошлом был владельцем дома на углу Советской?
---------------------
 В 1991 году на одном из 4-х углов Абельмана и Советской я увидела развалины ( чётная сторона) серого двухэтажного дома, где много лет на нижнем этаже была булочная.
 Не этот ли дом принадлежал Ершовым?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Влада от 02-12-2006, 22:26:35
Не по наслышке мне известна эта фамилия....


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 02-12-2006, 23:37:19
Может Вы, Лавацца, принадлежите к этой семье, или в родстве с ними? Я дружила  с сестрами Лидой и Соней Ершовыми. Они Вам могут приходиться бабушками или даже прабабушками.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 03-12-2006, 14:32:49
Не по наслышке мне известна эта фамилия....
мне тоже...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: GREK от 06-12-2006, 13:13:23
Был Ершов Николай Иванович , отец его Иван был купцом 2й гильдии .Дом их стоит и по сих пор. Семья их была большая, несколько братьев и сестер. Умер Николай в 1975 году .Одна из сестер жила где то по "шестерке",точно не знаю - мал был.Служил он и в Красной Армии , после работал на фабрике Абельмана. Ростом был 176 - 180 ,худощав.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 07-12-2006, 19:12:11
Уважаемый Грек! Точно обозначьте координаты дома Ершовых. На какой стороне? На каком углу?.  Буду очень признательна Вам.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: GREK от 13-12-2006, 10:41:39
Значит так - если двигаться от вокзала в сторону ДК Ногина , пересеченье улиц Советской и Абельмана ,на правой стороне после Советской, угловой. По Абельмана он стоит и по Советской. Ворота на Советскую выходят .Со стороны Абельмана калитка .Во дворе большой каменный сарай или конюшня была.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 13-12-2006, 15:09:11
   Уважаемый Грек! Спасибо за справку. Знаю этот дом.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Zemlyak от 21-12-2006, 12:56:03
Уважаемая Сорока!
Извините за назойливость, но мне хочется, чтобы Вы оставили на этом форуме как можно больше воспоминаний. Спасибо за ответ в теме "Дома". Если Вы не против, расскажите о, так сказать, классовой борьбе в Коврове, кто был элитой в городе в послереволюционные годы, в годы первых пятилеток, и т.д., кто остался из потомков тех элит, какова их судьба.
В мои школьные годы я пытался найти ответы на эти вопросы, бывал и в краеведческом музее, но чувствовал негласное табу на эти темы. Остались добротные дома от прежних хозяев, превращенные в советское время в коммуналки для городской бедноты, остались с царских времен мастерские, фабрики. Значит были в Коврове их хозяева, и судя по всему общество было их немалое. Но кто они, куда исчезли, что с ними стало? Были ли они репрессированы, сосланы, или были просто деклассированы, опустились, и жили рядом, среди нас, но незаметные и маскирующиеся? Ответ всегда был уклончивый.
Господа форумчане и ковровские историки, может быть уже есть исследования на эту тему? Где можно почитать?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 21-12-2006, 21:52:50
Уважаемый Земляк! Я была маленькой девочкой и жила в Коврове, когда уже поутихли классовые схватки.(1927-35) О купцах и владельцах предприятий слышала только разговоры И читала надписи на надгробиях. Много хорошего говорили о  купцах-домовладельцах Треумове, Дунаеве, Сомове. В мое время элитой города были инженеры, которые существовали как-то незаметно ( мы не знали, кто из них выдающийся, а кто нет. Это стало известно только после их смерти.) Очень заметны в городе были врачи - Троицкий , Никольский, окулисты Рожков и Спасский, хирурги Березкин и Воскресенский, доктора Булгаков,Неговский.детские врачи Кудрявая, Богриева.  Врачи Островские ,Вера Николаевна и Николай Николаевич - это особый разговор- русские интеллигенты с большой буквы, как и Троицкий.О дворянах в мое время глухо молчали. А раскулачивание я почувствовала, когда милиция забирала для отправки в ссылку мою няню Таню Чунаеву из села Высоково.После моего отъезда в городе прошли аресты: Спасский, Вандалковский, Катольник - это то, что знаю.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 29-12-2006, 19:12:25
 Вспомнила одну примечательную врачебную фамилию в Коврове "Столыпин"
  Надо же....Был Кох, был Булгаков, был и Столыпин.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 30-12-2006, 21:29:44
  ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ  С НАСТУПАЮЩИМ 2007 НОВЫМ ГОДОМ. ЖЕЛАЮ ПРОЦВЕТАНИЯ ЛЮБИМОМУ ГОРОДУ И ЕГО ЛЮДЯМ.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 14-01-2007, 00:22:52
Еще один моментик из истории города.Кто помнит, что районная газета раньше называлась " Рабочий клич"?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: SergeyEf от 17-01-2007, 18:06:45

А известно ли вам о какой-либо романтической истории, произошедшей или в ваше время, или гораздо раньше, в Коврове?
Например, о несчастной любви красноармейца и дворянки, или о какой-либо монашке, ушедшей в монастырь по этой причине ?
Или, может, в истории Коврова были случаи - т. е. легенды, в которые никто не верил, но дети их, возможно, пересказывали друг другу - о таинственных происшествиях  в давние времена - каких-нибудь оборотнях, русалках, ведьмах  - и т. д. ?
Дело в том, что официальная история нашего города - это сплошь развитие военной промышленности и жизнь Дегтярева. Хотелось бы, что бы было что-нибудь более интересное и захватывающее.
Это прозошло под Ковровом.  Где то рядом с ст Восход. Интересно было бы узнать, какие графы жили в тех местах.
".....Моя прабабушка - мать моего деда по отцу Сергея, была крепостной, горничной у графа. Она была очень красивая, статная, и граф влюбился в нее. Прабабка родила от него сына - Сергея. Он вырос здоровым, красивым, хорошо воспитанным юношей. Граф часто приглашал его в дом. А у графа росла дочь. Молодые люди полюбили друг друга. Но судьбы соединить им было невозможно. Ведь он - крепостной. Родители молодой графини запретили им встречаться и решили поскорее выдать дочь замуж за богатого и знатного человека. Когда уже все было готово, и девушка поняла, что ни слезы и мольбы не помогут, в день свадьбы она утопилась в реке...."
фото на http://sergeyef.livejournal.com/18867.html


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 18-01-2007, 12:45:32
Дорогой Сергеев, на  первой слева фотографии по ссылке , где сфотографированы два ряда женщин, я отметила для себя два лица - в заднем ряду, справа две женщины- эти лица показались мне знакомыми, но кто они, я не знаю. Может просто встречала в городе? Так бывает. Интересно, когда наша жизнь становится историей.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: SergeyEf от 18-01-2007, 13:01:02
– Голубева Евдокия Гавриловна (18 августа 1882 г. рожд.), папа – Голубев Данил Сергеевич (21.декабря 1879 г.р.), сестры: Анна (Нюся) (1906 г.р.), Мария (1909 г.р.), Зина (1914 г.р.), Я -  Александра (Шура) (1917 г.р.), Валя (1922 г.р.)и брат – Сережа (1925 г.р.).

Справа - это и есть Шура, воспоминания которой я тут привел.
http://keep4u.ru/full/070115/d1ce94d40ce914c898/jpg


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 09-02-2007, 21:58:05
В самом начале ул. Абельмана, на нечетной стороне, в последний мой приезд увидела я  разрушенное здание бывшей «Фабрики кухни». Это было по-своему замечательное здание. В начале 30-х годов его строили по новой тогда технологии: железный каркас заливали бетоном. Архитектура – типа Корбюзье. Постройка была очень изящная, выполнена очень тщательно. Нас, школьников, в эти страшно голодные годы там ежедневно кормили незатейливым обедом, за что наши родители, конечно, вносили  заранее плату. Хозяином заведения был инструментальный  завод. Обеденный зал был  таким высоким , что туда залетали птицы. Фасадная стена зала была почти полностью стеклянная. В задней части зала были столы диетического питания, несмотря на тяжелое время .   На втором этаже была лаборатория, прием врача и душевые.
Хорошо бы увидеть фотографию этого сооружения. У кого есть?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Zloy от 01-03-2007, 22:01:58

Кстати, о цыганах в Европе... Значит  кто-то из них по-прежнему гадает, но на цивилизованной и легальной основе.

А по подробнее можно? Как можно гадать на ЦИВИЛИЗОВАННОЙ основе?
И по поводу ЛЕГАЛЬНОЙ (законной?) основы - у вас там что, мистика с оккультизмом регулируется законодательством? Или проста уплата налогов делает данное занятее ЦИВИЛИЗОВАННЫМ и ЛЕГАЛЬНЫМ?

Если да, то славянам (по крайней мере, в моем лице) чужда государственность...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 02-03-2007, 12:51:40
Под цивилизованной основой я понимала наличие машины, на которой нарисованы и изображены предлагаемые услуги, а под законной основой уплата налогов и регистрация фирмы ( Вы правы, уважаемый коллега)


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 22-04-2007, 19:13:57
О европейских цыганах пишет Александр Хургин:Что еще можно сказать о цыганах? Ну, скажем, в немецком городе Бад-Херсфельде есть пустырь. На нем каждый год кочевые цыгане раскидывают свой табор. Кочуют они по Европе в автомобилях с прицепными “вонвагенами” (комфортабельными жилыми комнатами на колесах), табор разбивают с разрешения местных властей в разрешенном месте. Ведут себя тихо, смирно. Имеют при себе удостоверения личности, водительские права, страховки, прочие документы. Разобьют табор, поживут, поживут, соберут манатки и дальше кочуют. Из города в город, из страны в страну


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 14-05-2007, 19:48:28
Вчера, просматривая в галерее все работы Камена, увидела фотографию с подписью "ресторан Россия". В этом здании я узнала  бывшую "фабрику кухню", о которой писала выше. Может быть это так, а может быть я ошибаюсь?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: WolF от 15-05-2007, 08:34:57
Вчера, просматривая в галерее все работы Камена, увидела фотографию с подписью "ресторан Россия". В этом здании я узнала  бывшую "фабрику кухню", о которой писала выше. Может быть это так, а может быть я ошибаюсь?

Видимо потом она и стала Рестораном "Россия", довольно давно (лет 20 назад) сгоревшим.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 15-05-2007, 10:04:57
Спасибо, Вольф за справку о "фабрике кухне"
У голодных ребят было самое теплое отношение к этой фабрике. Нас водили на экскурсию в это производство. В большом зале, выложенным плиткой, кроме красивых котлов, стояла машина для чистки картошки, которая нас очень интересовала. Для диет-отделения был свой небольшой кухонный зал. Там всё делали без машин. Главным поваром была Мария Васильевна Зайцева, а в большой кухне командовал повар-мужчина, высокий полный, красивый,очень большой специалист, как говорили.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: DNK от 16-05-2007, 11:52:53
Soroka, а что Вы можете рассказать о доме напротив "фабрики кухне". (Абельмана 4, иногда ещё его называют дом 7  8 ).


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 16-05-2007, 13:46:58
Дом 7-8 строился на моих глазах. Эти его номера как-то были связаны с 5-м домом и Комсомольским. Но как? Ведь 6-го дома никто не видел ,Была я там только один раз у своей знакомой девочки.  Это был один из первых многоэтажных домов в городе( по-моему второй).Квартиры там давали только  каким-то большим людям. Через несколько лет после войны в нем поселилась моя бывшая няня Мария Ивановна Лахова ( девичья фамилия Краснова) с сыном Владимиром Алексеевичем Лаховым. Кстати,Она была очень интересным человеком, встретившим войну в Пинске, пережившим все ужасы бегства от наступающего врага. Ехала на велосипеде, или шла пешком   с двумя маленькими детьми .Пришла к свекрам в тверскую область, но всё равно угодила в оккупацию.
Муж погиб. Когда дети подросли, вернулась в Ковров. Простите, что отошла от темы, уважаемый коллега ДНК.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: DNK от 16-05-2007, 13:57:21
Спасибо, Soroka! Значит этот дом был построен в 30-ые годы?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 16-05-2007, 14:02:10
Именно так. В 1935 году, в год  моего отъезда из Коврова, дом стоял новехонький и жить в нем было очень престижно.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: DNK от 16-05-2007, 14:15:54
В квартире в этом доме на форточном стекле выцарапаны чьи-то Фамилия Имя Отчество и год 1936 вроде.  Если интересно, завтра напишу ФИО.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 16-05-2007, 18:04:57
Очень интересно. Может быть живет еще в этом доме Владимир Алексеевич Лахов?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: DNK от 18-05-2007, 08:02:51
На форточном стекле выцарапано: 
Саша Артюшевский
П.С. Откраев
1936 г.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 18-05-2007, 12:40:13
Спасибо, что выполнили свое обещание, дорогой ДНК. К сожалению названных Вами фамилий я не знала. Кроме того, эти люди указали год 1936, когда я уже не жила в Коврове.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 14-06-2007, 00:36:19
Благодаря почти годичному участию в КФ, я нашла своих друзей детства, которые прислали мне лмчные сообщения.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 04-07-2007, 16:27:14
Поскольку эта ветка форума как-то завяла, позволю себе рассказать одну из ковровских баек. Году в 1933 приехал в наш город молодой инженер Леонид Александрович Королев. Вскоре люди узнали, что  он обладатель  изумительного голоса -глубокого баса. Вокруг него  стали собираться поющие людишки и даже готовить к исполнению оперетту "Перикола".Вероятно репетировали в зале 1-школы, потому что однажды на дверях появилось объявление о потере ими нот этой оперетты.
Незадолго до нашего отъезда из города стало известно, что Королев по конкурсу прошел в ансамбль Советской Армии.
Прошли годы, кончилась война и вдруг объявился Королев в том городе, где мы поселились. Худой, испитой, с болтающейся раненой рукой, запойный пьяница по собственному его признанию. Рассказал о себе. Пока пел в ансамбле, ездил по заграницам, избаловался, начал пить.Жена ушла. Из ансамбля списали на фронт, где ранили в руку, но рука не срослась. С горя поехал в Ковров и стал певчим в белом соборе, но и отсюда выгнали за пьянство. Теперь устроился певчим в одну из цервей нашего города.А еще через некоторое время позвонил нам из больницы, куда попал после кровоизлияния в мозг. Чуть оправившись поехал  умолять супругу взять его  обратно,"хоть в конуру", а дальше - пропал.Печальная судьба талантливого человека из Коврова.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 13-07-2007, 23:24:54
В галерее появилась фотография открытия памятника Дегтяреву. В коментариях к ней рассказывают историю "старого дома", на фоне которого стоит памятник. В 30-х годах в этом  доме открылся магазин"Торгсин". Расшифровку знаю различную. 1) Торговля с иностранцами 2)Торговый синдикат. При абсолютно пустых магазинах в условиях фактического голода в этом магазине было всё.( Прообраз более поздних "Березок").Платили здесь золотыми и серебряными вещами на вес.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Влада от 16-07-2007, 12:51:35
Спасибо, что выполнили свое обещание, дорогой ДНК. К сожалению названных Вами фамилий я не знала. Кроме того, эти люди указали год 1936, когда я уже не жила в Коврове.
Извините за любопытство, а в каком году вы уехали из Коврова?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 16-07-2007, 12:56:27
Владочка! уехала я из Коврова в 1935-м году, но потом  иногда приезжала. Друзья постепенно исчезали: кто уезжал, а кто и умирал. Однако, сейчас нашлась во Владимире ВНУЧКА очень близких друзей нашей семьи. Это произошло, благодаря  Ковровскому Форуму.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Влада от 16-07-2007, 13:03:09
Владочка! уехала я из Коврова в 1935-м году, но потом  иногда приезжала. Друзья постепенно исчезали: кто уезжал, а кто и умирал. Однако, сейчас нашлась во Владимире ВНУЧКА очень близких друзей нашей семьи. Это произошло, благодаря  Ковровскому Форуму.
Спасибо за ответ  ;) Всё-таки КФ помогает, а это очень хорошо :)


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 14-08-2007, 13:17:55
Сейчас в галерее увидела фотографию 5-го дома. Написала коментарий. Удивляюсь  и не понимаю, почему  не ремонтируется этот дом? Он был построен очень добросовестно.  Неужели нельзя провести его капитальную реконструкцию? В городе поставлены памятники, построены новые дома, почему этот дом взабросе?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: SMitBFC от 14-08-2007, 15:55:29
Сейчас наверное дешевле снести его и на его месте построить новый. Вот только куда столько жильцов переселять. Да и если такое начнет осуществляться, те кто поближе к власти быстренько за бесценок начнут там все скупать.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 14-08-2007, 16:24:56
Думаю, что снести этот дом - решение нерациональное. Конечно, если там деревянные перекрытия, то он плохого качества., но в Петербурге, например, много  домов в центре реконструированы при помощи полной переделки "внутренности" без повреждения наружных стен. Большой дом можно реконструировать частями, переселяя жителей во "временный переселенческий фонд". Мне, неспециалисту, очень неловко это писать. Во власти, я думаю, есть люди понимающие.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 21-08-2007, 14:09:47
Хочется написать о лучших временах 5-го дома.Когда дом был новый, в нем открылась столовая-ресторан для инженерно-технического состава. ( для ИТР). Она располагалась на первом этаже и представляла собой соединение нескольких квартир. Вход был со двора. Помещение было очень красиво оформлено: с коврами и хрустальными люстрами. Сюда могли попасть только немногие. Меню совершенно не соответствовало тому полуголодному существованию, которое было в городе. Однако самым примечательным в этом заведении был метрдотель. Это был заключенный арестант, очень солидный  специалист своего дела. А самое замечательное было в том, что это был родной отец знаменитого артиста Николая Баталова ( главноо героя фильма "Путёвка в жизнь")


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Zemlyak от 22-08-2007, 15:10:35
Видимо, потом именно эта столовая-ресторан для ИТР превратилась в детсад №20, если я ничего не путаю? Правда это были уже 63-67 г.г.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 22-08-2007, 19:22:34
Уважаемый Земляк! Почему Вы так редко подаете свой голос на форуме? Помнится, я отвечала на Ваш  вопрос о доме с магазином на ул. Дегтярева( бывшей Красноармейской, еще раньше- Павловской). Видимо, Вы помните город хорошо. Пишите про это.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 02-09-2007, 12:32:51
Дорогая Влада! перечитывая тему, обратила внимание на Ваши слова " Знаю Ершовых не понаслышке". Напишите о своих бабушках или других родственниках Ершовых. Не из потомков ли Вы моих подружек, сестер Лиды и Сони Ершовых, живших в конце улицы Базарной в доме Треумовых? ( Приму от Вас и личное сообщение с благодарностью).


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kamena-1971 от 09-09-2007, 17:54:33
у себя нашёл общую фотографию  7 класс 2 школы 1935 год
можно ли её опубликовать на галерее и в каком разделе


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 09-09-2007, 23:23:49
Из семиклассников 2-й школы в 1935 году очень хорошо помню Володю Колесникова, рыжеватого весёлого мальчишку, который играл в драмкружке. Нас, учеников пятых классов из 1-й школы приглашали на их спектакли.
----------------------
Дорогой Камена, с большой благодарностью смотрю Ваши ковровские фотографии старых времён. Вы - молодец, что где-то их находите.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kamena-1971 от 10-09-2007, 12:24:11
НА ЭТОЙ ФОТОГРАФИИ ЕСТЬ КОЛЕСНИКОВ.
ПО КРОЙНЕЙ МЕРЕ НА ОБОРОТНОЙ СТОРОНЕ НАПИСАНО
ТАК В КАКОМ ЖЕ РАЗДЕЛЕ ВЫЛОЖИТЬ ФОТО


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 10-09-2007, 13:29:15
Уважаемый Камена, думаю, что фотография должна быть помещена в галерее, в разделе"люди" или "разное"., конечно, в дозволенных размерах. Жду с нетерпением.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 11-09-2007, 18:26:21
Камена - большой молодец! Не знаю, как молодым, а мне старые фотографии очень много говорят. Они напоминают какие-то черты тогдашней жизни, если вглядется в эти лица, в прически, в одежду.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 11-09-2007, 22:14:55
Уважаемый коллега Камена, скажите, почему эта школьная фотография оказалась в Ваших руках? Кого Вы там нашли? Родственников? Знакомых?
-----------------------------------------------
Когда я увидела Володю Колесникова, тихо пришла в восторг. Кроме того, лица некоторых учителей  и ребят оказались знакомыми просто по уличным встречам, но фамилий к сожалению не помню.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kamena-1971 от 12-09-2007, 10:41:58
да это  фото  не просто так у меня появилось
 сдесь во втором ряду третья слева моя тётя девичья фамилия Потанина Клава
 царство ей небесное она умерла 9 лет назад но все альбомы я храню.Хочу некоторые фотки отнести в городской музей и 2 школу у них  когда я там учился тоже был музей
 у меня есть ещё фотка того класса
 но постарше


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 12-09-2007, 16:47:12
Дорогой Камена, хочу спросить: второй ряд - сверху или снизу?
 Мой-то знакомый сидит во втором ряду снизу.
---------------
Ваше намерение отнести фотографии в музей - очень правильное. К сожалению, мои фотографии, всвязи с переездами, почти все пропали


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kamena-1971 от 12-09-2007, 20:21:03
второй ряд сверху
кстати мой дед учился в этой же школе на 4 года позже моей тёти
если вам интересно я могу узнать где они раньше жили


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 13-09-2007, 00:07:07
Благодарю Вас, Камена, за диалог. Всё интересно.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kamena-1971 от 13-09-2007, 12:06:14
     УВАЖАЕМАЯ SOROKA !
моя тётя,мой дед и вся их большая семья раньше жили на так называемом Калининском
посёлке.Это сейчас район Лимончики
НО так как школ было только две приходилось  ходить так долеко
я на галерею скину ещё фото приблизительно 1937год но класс другой
может быть кого там узнаете
мой дед там слева в белой рубашке с галстуком
если вам понравятся эти фотки скиньте себе в компьютер и я их удалю а то некоторые начинают писать
в коментариях всякую чушь не понимая того что это история


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 13-09-2007, 12:10:56
 Коллега Камена! Многие из Ваших фотографий я сохраняю в своем компьютере. Дня через три после опубликования можете их смело снимать с экспозиции.  Спасибо Вам.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 14-09-2007, 11:48:10
Очень внимательно посмотрела лица на фотографии 1937 года.Знакомыми лицами оказались:! ряд снизу -3-я девочка справа;2 ряд снизу -4 лицо слева.
В этом классе могут оказаться фамилии моих знакомых: Нина Софронович,Зоя Дегтярева, Юра Исаков, Зоя Челышева.Дорогой Камена, посмотрите на обороте, если есть надписи.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kamena-1971 от 14-09-2007, 14:19:55
сейчас у меня этой фотографии нет
как появится возможность посмотрю :(
если вы скопировали фотки напишите.
а то они там совсем несмотрятся


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 14-09-2007, 18:36:24
Фотографии скопировала. Смотрю, изучаю. Спасибо, дорогой Камена.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 22-09-2007, 19:07:39

          В Коврове 30-х годов, конечно, не было музыкальной школы, но были частные учителя музыки. Знала я Глеба Ивановича Воинова, жившего на Абельмана д.23.Он был алкоголик и имел 2 ряда нижних зубов, однако учил превосходно. Старый учитель Спиридонов ( забыла имя) жил в своем доме на восточной части Базарной улицы ( ул Правды).Был он с консерваторским образованием, седовласый, в толстовке, очень строгий и нудноватый. Приехала из Москвы Галина Николаевна, сестра жены доктора Островского. У нее бывали даже открытые отчетные ученические концерты, но вскоре она умерла от болезни сердца. Популярны были молодые учителя, совмещавшие музыкальное преподавание с основными профессиями, – это Алик Ситарский, живший на ул. Свердлова и Лёля Царькова, жившая рядом с «царьковой» баней на Павловской улице.( Может быть баня и принадлежала этой семье  когда-то).Вся их семья уехала в Баку, а может выслали…Кроме учителей музыки было довольно много учителей иностранных языков: немецкого и французского ( но не английского). Их я не знаю, поскольку мучили меня только музыкой. Еще раз говорю – не был Ковров дырой.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 14-10-2007, 17:06:32
Цирк шапито  в Коврове раскидывал свой шатёр на городском бульваре почти каждое лето. Очевидно, близость к Москве обеспечивала участие знаменитых актеров, Сюда приезжали  Виталий Лазаренко( проход под куполом вниз головой по петлям), Кио старший ( известные фокусы, которые унаследовал сын), иллюзионист Дацар( знаменитый "волшебник-фокусник").  У Дацара был молодой ассистент, одевавшийся по тогдашней моде. Его одежда  точно скопирована у Андрея Миронова в фильме "12 стульев"( белые брюки, полосатый пиджак, длинный шарф и белая кепка-капитанка). Пара, Дацар и его Помощник, часто появлялась в нашем дворе для  соблазнения  соседки,Зойки Белоусовой, действительной красотки  почему-то восточного типа.В лето 1934 года афера удалась, увезли они Зойку с собой. Через полгода она вернулась в Ковров сильно разочарованная в искусстве  и всем было не до смеха.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 21-10-2007, 13:46:12
В галерее увидела фотографию с надписью " бывшая типография". Узнала в здании так называемые " нижние торговые ряды" на старой базарной площади. При их постройке, вероятно, берег Клязьмы был очень близко, обеспечивая привоз товаров по воде. Однако река со временем ушла и стала несудоходной.  В конце НЭПа (1927г) в этом здании было множество маленьких магазинчиков, а в здании была арка, для прохода за дом, где располагались мясные ряды. Над аркой  была встроена икона и возможно. была надвратная церковка.Позднее, в голодные годы в рядах остался только один скобяной магазин ( метизы), в котором, по-моему, никто ничего не покупал.По архитектуре здание похоже  на дом крестьянина, на музей, на еще два дома ( На Советской и в северном конце Абельмана). Кто архитектор,историки?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 19-01-2008, 12:40:48
 Наши знания о Коврове должны пополниться расшифровкой названия реки. Оказывается на финно-угорских диалектах слово "КАЛЯЗЬ"означает - рыба.
Отсюда название города Калязин и название реки Клязьма. Однако надо расшифровать  еще частицу "МА".В финно-угорском- это  земля. ( частица входит в слова КинешМА, КохМА, УхтохМА, МереМА-Муром).Таким образом река ковровская называется "Рыбная земля". А финно-угорское название осталось от тех времен, когда на земле этой жили финно-угры, а славяне еще не пришли.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 25-01-2008, 13:21:22
Кто читает этот раздел, откликнитесь?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soitisuma от 26-01-2008, 00:17:11
Я читаю.
Честно.
Помалкиваю, оттого что сказать нечего.

Спасибо большое.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Saturn от 26-01-2008, 07:00:16
И я тоже
Согласен с Сумой, помалкиваю и читаю

Я вот думаю, сколько ж памяти у вас на все хватило, прямо не верится ...

Насчет МереМА-Муром, у Карамзина немного другая этимология - "мурома" - племя такое было, не славянское ... угорское ...
в свою очередь, топоним "угорские" племена происходит, по видимости, от р. Угры ...

вот идешь по нашей земле и думаешь - а ведь раньше тут не было ни славян, ни угров, ни предков их, никого не было ...
мда, чего-то с утра на философию потянуло




Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Saturn от 26-01-2008, 07:03:54
рискну скопировать инфу ...

Ме?ря — древнее финно-угорское племя, жившее на территории современной Московской, Владимирской, Ярославской, Ивановской и Костромской областей. Впервые упомянуты в VI веке готским летописцем Иорданом под названием мерен, позже о мери повествовали и русские хроники. В летописи «Повесть временных лет» меря расположена в районе озёр Неро («Ростовское озеро») и Плещеево ("Клещина"). По предположению А.Е. Леонтьева, в VI веке мерянские племена переместились из района средней Оки (культура рязано-окских могильников) на север. Наиболее близкими мере по происхождению являются племена мурома, мордва, и мари, в меньшей степени - весь. Эта группа племен, включавшая в себя в том числе и население, оставившее паямятники типа Безводнинского могильника, сформировалась во второй пол. I тысячелетия н.э. в результате движения балтов из верховий Оки вниз по течению, вплоть до левобережья Волги.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 26-01-2008, 11:40:07
Дорогие коллеги, читающие этот раздел. Я рада, что Вы откликнулись.  Многие годы я влезаю в эти, вовсе не мои, темы. Среди потомков финно-угров я жила более 30-ти лет - это "отюркованные"чуваши, мари и мордва. Мари - это и есть "меря". Некоторые из них до сих пор говорят: - не гордитесь больно-то, вся эта земля принадлежала нам, даже Москва ( что означает болотная вода).Они правы. Всё было так. А русское слово "мерзко" ( мерско) указывает на то, что между славянами края и коренными меря были, если не враждебные, то не очень взаимодружествнные отношения.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Merzavez от 29-01-2008, 11:13:22
Мари, чуваши и прочие удмурты - это , конечно, занятно. Но хотелось бы мемуары про Ковров почитать... Понравилось...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: infotv от 03-02-2008, 18:11:42
Господа, как известно история складывется из маленьких кирпичиков - воспоминаний, документов, видео и фото материалов множества людей. Как раз для этих целей создан специальный ресурс - сайт www.newhis3.ru

Пиглашаем вас стать читателем и автором ресурса.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 18-03-2008, 12:37:57
 Спасибо за приглашение, но мне и здесь очень неплохо, тем более, что  имеется соответствующий раздел.
   Попала мне на глаза фотография  красиво отреставрированного здания финансового учреждения в начале Советской. В мои времена это было районное отделение Государственного банка СССР, а до революции, как говорили, уездное отделение Императорского казначейства. Мне посчастливилось знать бывших служащих казначейства: главбуха Якова Филипповича Куликова, кассиров Владимира Михайловича Любимова( брата нашего математика Михаила Михайловича) и Ивана Ивановича Успенского.Сначала этот дом был одноэтажным, серым . Второй этаж надстраивали в 1930-31 гг.  В это время банк работал в здании РИКа ( музей).Вход раньше был с Советской. В 1991 здание оказалось сплошь красным, И только сейчас оно выглядит так авантажно, с красивым перенесенным входом.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 19-02-2009, 11:55:50
Были в 1927 году в Коврове несколько гостиниц, оставшихся от дореволюционных времен. Первая, гостиница Павлова, на  углу Свердлова и Абельмана, на месте теперешнего "Комсомольского"( 4-го) дома,  вторая, по той же стороне, на углу Урицкого и Абельмана. Оба дома были построены однотипно: низ каменный, верх, темноокрашенный деревянный.  По той же стороне Абельмана стоит красивый кирпичный дом  в  старинном русском стиле, Дом крестьянина в 30-е годы, а до революции -тоже гостиница.
 Возникает вопрос: почему маленький уездный город нуждался в таком количестве гостиниц, кого они принимали? Кто приезжал по делам в Ковров? Зачем?
 


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: ITM от 19-02-2009, 15:21:36
очень познаватаельный раздел


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Ночной бродяга от 19-02-2009, 17:19:18

 Возникает вопрос: почему маленький уездный город нуждался в таком количестве гостиниц, кого они принимали? Кто приезжал по делам в Ковров? Зачем?
 
Может не приезжал,а проезжал?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 19-02-2009, 20:51:50
Может не приезжал,а проезжал?
  Вы правы, может быть проездом останавливались в Коврове. А еще я подумала вот о чем. Ковров был окружен помещичьими усадьбами. Было ли в городе уездное дворянское собрание? На уездных дворянских съездах нужны были гостиницы разного уровня, по деньгам. А при гостинице, которая потом стала "Домом крестьянина" был большой двор для экипажей, телег и зимой саней-розвальней.  Приезжие, очевидно, нередко имели свой транспорт?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 20-02-2009, 17:00:37
русское слово "мерзко" ( мерско) указывает на то, что между славянами края и коренными меря были не очень дружественные отношения
этимологические словари, в частности словарь Фасмера, указывают на несвязанную этимологию слов "мерзко" и "меря"


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 20-02-2009, 17:06:27
Было ли в городе (Ковров) уездное дворянское собрание?
см. "История земли Ковровской" Фролов Н.В., Фролова Э.В., ООО НПО "Маштекс", Ковров, 2001 г., т.2 стр. 19-50


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 21-02-2009, 22:29:56
  "... была организована выставка работ Галины Сергеевны в родном для неё Коврове, в здании бывшего дворянского собрания, возведённого когда-то её прадедом, фабрикантом Трегубовым."
http://www.gazetakoroleva.ru/?number=2007024&chnum=1&st=160&…
 Сама себе и ответила на вопрос об уездном дворянском собрании. Только , наверное, фамилия фабриканта  Не Трегубов, а Треумов.Теперь вопрос, что это за здание. Думаю,что Дк им. Ногина,


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 01-03-2009, 22:51:01
Осмелюсь предположить, что здания дворянского собрания в г. Ковров никогда не было. Ссылка на него в http://www.gazetakoroleva.ru/?number=2007024&chnum=1&st=160&…, думаю ошибочна.
В указанном тексте, полагаю, подразумевается здание земской управы (к слову, не имеющее отношения к фамилии Треумов).

ДК им. Ногина никакого отношения к дворянскому собранию в г. Ковров не имеет, как, впрочем, и к фабриканту Треумову (единственно, его дочь была замужем за последним владельцем этого здания).

В очередной раз сожалею, что сотрудники музея здесь "не живут". Они бы расставили всё по полкам на раз-два :(


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 01-03-2009, 22:54:47
В упомянутой выше "Истории земли Ковровской" про здание дворянского собрания в г. Ковров я ничего не нашёл. Зато там описаны поименно все предводители.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 01-03-2009, 23:00:51
Давайте про здание УВД сообщу:
Оно устроено на основе прежднего 2-х этажного дома купца 2-ой гильдии И.Т.Асташева, выстроенного в 1898 г. И.Т.Асташев происходил из крестьян д. Бабурино (кто на лыжах катается - знает эту деревуху). В своем доме держал винный погреб с бакалейной лавкой...

Интересно, много ментов ответят на вопрос - кто построил им дом?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 01-03-2009, 23:38:12
И на том спасибо, коллега Каблук! Действительно жалко, что нет на форуме музейщиков. А что Вы знаете о драмтеатре, который был в Коврове во время войны? Он-то  точно располагался в ДК им. Ногина


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 01-03-2009, 23:40:15
Ничего, Сорока, не знаю, к сожалению...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 02-03-2009, 14:23:03
 
Ничего, Сорока, не знаю, к сожалению...
Знаю, что кем-то из музейных работников написана брошюра про театр, но найти её не смогла.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 02-03-2009, 18:46:51
На досуге поищу эту брошюру.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: игорь от 04-09-2009, 22:27:59
В начале темы интересовались романтическими ковровскими историями, сам интересных не знаю. Но вот автор песни "Живёт моя отрада в высоком терему" С Рыскин-наш земляк, похоже мог рассказать кое что интересное.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 04-09-2009, 22:46:39
Как хорошо, что ожил этот раздел!


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: shilnov от 20-12-2009, 09:07:40
Отдельная тема о рожечниках и всем, что с ними связано
http://www.kovrov33.ru/f2/index.php?topic=95391.0


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 20-12-2009, 14:56:26
Коллега Шильнов, я немного написала Вам в разделе о рожечниках о том, как попытаться поискать  их фамилии. Может в некоторых семьях их потомков хранятся инструменты деда или прадеда.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: gorec от 21-12-2009, 21:57:37
С самого начала сегодня прочел  этот раздел или тему очень благодарен за Ваши воспоминания о Коврове !!! Хотя случайно попал в этот город и прожил в нем 15 лет !! Я всегда буду помнить о Коврове и о ее жителях ! Дина Семеновна, Вам огромное спасибо, что Вы есть ! И желаю Вам долгих лет жизни !!!


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 22-12-2009, 16:55:02
Участник форума с ником "Гошик"  оказался внуком моего учителя музыки Алика Ситарского. Он прислал мне личное сообщение со старыми снимками. Рассматривая их, я на некоторых узнала своих любимых учителей 1-й школы: математика Михаила Михайловича Любимова и бывшего регента-учителя пения Ковригина. Конечно на многих фото был узнан Алик Ситарский.
   Гошик, не могли бы Вы выделить этих людей  из общего снимка и выложить их портреты в галерее? Люди старого Коврова были-бы интересны многим.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 12-01-2010, 20:12:31
 Выложила в галерее выделеный из групповой фотографии портрет  Михаила Михайловича Любимова. Он был  учителем математики, очень авторитетным и хорошим.Это был первый советский директор первой школы. Судя по другим фотографиям, до первой школы он работал также и в женской гимназии.его брат Владимир Михайлович был главным кассиром ковровского отделения Императорского  казначейства, а потом ковровского отделения Государственного банка. Семья Любимовых была очень известна и уважаема в Коврове.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 25-01-2010, 21:23:15
Висит пртрет моего любимого учителя Любимова в галерее и никто даже словечка про него не молвил. Поговорите с бабушками-дедушками о нём. Помнят ли?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 11-09-2010, 21:40:51
Cнова пришла я в этот раздел после долгого  отсутствия.Пришла потому. что нашла в интернете интересную фигуру, причастную к Коврову и к фамилии Треумовых.
Когда-то в материалах ковровского музея я встретила имя Галины Сергеевны Заходер. Прочитала с любопытством,потому что знала лично и писателя Бориса Заходера, и его отца. В другом месте и в другое время прочитала отрывок какой-то большой работы " Всеволод Треумов",подписанный именем Кенга.
  Наднях выяснилось, что это одна и та же личность. Галина Кенга ( Заходер) написала целую книгу о ковровской семье Треумовых ( Это потомки приемного сына Ивана Андреевича Треумова- основателя рода, чья могила была на Ивана-Воиновском кладбище,ныне Парке Пушкина). Галина Сергеевна каждому члену семьи посвящает целую главу. Оказалось, что среди этих людей есть те, которых я знала, а в доме, который она описывет, я бывала не раз. Пишет Кенга очень живо и интересно. Ковров не забыт и не заброшен. Читайте.( В поисковике наберите - Галина Кенга)


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 12-09-2010, 00:35:48
2 сорока
А при каких обстоятельствах Вы познакомились с Б.Заходером? Как часто Вы с ним общались?
Рассказы Кенги о Треумовых, как минимум любопытны. Непременно нужно их прочитать.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 12-09-2010, 18:00:03
2 Kablook
В нашей семье была приемная девочка, чья родная мать была женой Владимира Борисовича Заходера, отца детского писателя Бориса Заходера   Мы бывали в доме  старшего Заходера. С Борисом же я была знакома  мало, а рассказы о нем и его друзьях слышала от своей названной сестры. Он учился в литераьурном институте, был на несколько лет старше нас. Среди его друзей был наш ивановский одношкольник Николай Майоров, погибший на войне.
  Галина Кенга ( Галина Сергеевна Романова)- последняя жена Бориса Заходера,- внучка Александра Георгиевича Треумова, приемного сына Ивана Андреевича   Треумова, вернее, его племянника.
 Дом этих Треумовых очень был приметен и красив. Стоял у самого леса в конце ул Правды, ( Б.Базарной), на правой стороне, если идти из города. Цел ли он сейчас?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: AdmiRaL33 от 12-09-2010, 19:26:39
Дина Семёновна, рассказ то вот этот http://proza.rnls.ru/2010/01/12/1653 ?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 12-09-2010, 20:16:51
Дина Семёновна, рассказ то вот этот http://proza.rnls.ru/2010/01/12/1653 ?
Коллега Адмирал,- это только частичка записок Кенги. Внизу страницы есть надпись: другие произведения Кенги. Вот там - вся семья  описана. Две сестры были замужем за знакомыми мне людьми: Антонина- за доктором Булгаковым( возможным родственником писателя) и Гутя- за Алексеем Челышевым.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: AdmiRaL33 от 12-09-2010, 20:19:21
другие произведения Кенги.

спасибо, Дин Семёновна

почитаю


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 14-09-2010, 19:33:31
Галина Кенга (Галина Сергеевна Романова) - последняя жена Бориса Заходера,- внучка Александра Георгиевича Треумова, приемного сына Ивана Андреевича Треумова, вернее, его племянника. Дом этих Треумовых очень был приметен и красив. Стоял у самого леса в конце ул. Правды (Б.Базарной), на правой стороне, если идти из города. Цел ли он сейчас?
По "заданию" Сороки "провел изыскания" по данной теме.

Н.Фролов и О.Монякова в брошюре "Улица Б.Базарная" пишут: "Строение №81 по ул. Правды (Б.Базарной) - плохо сохранившийся большой деревянный дом с мансардой, резными наличниками и карнизом был построен в 1900 г. бирским мещанином (Уфимской губернии) Александром Георгиевичем Треумовым (1876-1942), двоюродным племянником ковровского фабриканта Ивана Андреевича  Треумова. На фабрике своего состоятельного родственника А.Г.Треумов служил механиком".

На мой взгляд, дом этот сохранился весьма не плохо, по крайней мере с фасада, только сильно испорчен современной кирпичной пристройкой. Последний факт - отдельная тема, когда современные состоятельные люди "не ведают, что творят"...
(http://s07.radikal.ru/i180/1009/cd/d1b8b2cb98d4.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i195/1009/dc/61a9972ff511.jpg)

Что касается воспоминаний Кенги, мне они не понравились. Язык изложения слабый, исторических фактов очень немного, имеющиеся представляют интерес больше для родственников. Подобные воспоминания (в части строений старого Коврова, уклада жизни того времени) и сегодня ещё можно услышать от наших бабушек (дедушек проктически не осталось).
Хотя тот факт, что Кенга - внучка А.Г.Треумова и последняя жена Б.Заходера весьма любопытен.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 14-09-2010, 20:39:38
Коллега Каблук, я вам очень благодарна за то, что вы написали мне про дом.  Такие дома, как этот не часто встретитишь. Я думаю, что фотографии надо просканировать, тогда они будут вставляться в кмпьютер. Заранее благодарю вас за эту работу.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 15-09-2010, 18:16:40
 Дорогой Каблук! Увидела дом. Конечно, ему не на пользу пошла пристройка. От него фактически отрезали вторую веранду, которая придавала дому симметричность. Но понять теперешних жильцов тоже можно: Веранды не отопливались. А труба говорит, что теперь там тепло.Люди  сделали  себе современное  жильё , а о сохранении стиля задуматься не смогли. Привет им,пусть живут.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: gorec от 15-09-2010, 19:05:54
 А я никак не вспомню,где такой дом находился. Даже улицу не помню где находится.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 15-09-2010, 23:27:41
Уважаемый Горец! речь идет о старинном доме в старой части города. Фасад этого дома смотрит на  Сенную площадь, на которой  проходили ежегодные ковровские ярмаркм на престольный праздник города - День Смоленской божьей матери.
  Коллега Квблук, заметьте, что старые мастера, которым пришлось пристраивать две веранды к довольно старому уже тогда дому, соблюдали и стиль и симмертию.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 16-09-2010, 15:28:41
старые мастера, которым пришлось пристраивать две веранды к довольно старому уже тогда дому, соблюдали и стиль и симмертию.
Именно.
Понятие о красоте у современных состоятельных людей какие-то "дикие".
Посмотрим ещё раз на фото старого дома с современной каменной пристройкой.
Спору нет - старый дом по сравнению с новым неудобен, не комфортен. В новом, наверняка есть ванна с гидромассажем, навороченная мебель, автономный котел и много других полезных вещей. А вместе с тем старый дом - "теплый". Глядя на него "кожей ощущаешь" доброту (нельзя без нее было сделать такой удивительной резьбы наличников), основательность, спокойствие... Новый дом - "холодный". При своей "монументальности" он похож на собачью будку с узким лазом или скворешник...

Люди, возъмите своих детей и погуляйте по старому городу. Покажите детям старинную резьбу по дереву, широкие улицы, большие площади. Расскажите им про дедушек и бабушек, отвлекитесь от суеты...
И воздержитесь, пожалуйста, от скепсиса - "улицы старого города засраны, кругом одни помойки и полусгившие развалины, среди которых местами возвышаются современные каменные монстры". Попробуйте увидеть красоту, это не сложно...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 16-09-2010, 15:45:11
2 soroka

Знаю девушку Настю. Она живет в Коврове. Её дед - Рамуальд Треумов, прадед Владимир Треумов (сын Александра Треумова, племянника ковровского фабриканта Ивана Треумова).

Узнав о том, что она "родственница русского Винни-Пуха" через Кенгу очень удивилась и заинтересовалась...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 16-09-2010, 18:47:51
 Дорогой Каблук, с каждым вашим словом я  соглашаюсь. Отношение мастеров к старым зданиям я вижу в нашеи немецком городке. Удивляюсь, как, например,  к средневековому монастырскому зданию можно пристроить переход в стиле модерн, и чтобы не резало глаз.Кстати, в Суздале ведь тоже так...
   Вы еще раз правы, когда призываете родителей знакомить детей со старым Ковровом. А его еще надо оберегать от обезображивания и разрушения.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 05-11-2010, 20:22:27
Что-то вспомнилось из быта и нравов старого Коврова. На нашей улице Урицкого, во дворе углового дома 27, каждую осень случалась музыкальная неделя, потому что приезжал из деревни родственник Груни Прохоровой - братаня-  отличный гармонист.
 Каждый вечер население двора распевало с ним песни. Из этого источника мне известны и любимы: "Когда б имел златые горы..", "Разлука", " Когда я на почте...". Удивительно, что братаня научил нас песне на стихи запрещенного тогда Есенина 
  "Письмо к матери".  Наш двор в музкальном отношении был не одинок.На улице жили братья Челышевы , которые играли на мандолинах, гитарах, балалайках и устраивали музыку прямо у ворот своего дома, который цел и сейчас.Никого не удивляли такие нравы.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: gorec от 07-11-2010, 07:43:02
 Некрасиво,так говорить о городе,где Вы родились или живете.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Jaffar от 07-11-2010, 09:14:42
Правда есть правда.
Ни одного мало-мальски ценного архитектурного шедевра в Коврове нет - смиритесь с этим.
Есть несколько занятных домиков 19-го на Абельмана (один из них ныне является городским музеем). И то это далеко не шедевры, скорее гламурные лавки конца 19 века. Даже церкви все типовые, каких по стране множество.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 07-11-2010, 09:24:18
Джафар, ну, ты то вроде бы не дурак. Причем здесь "шедевры". У каждого места есть своя история. И кто плюет на неё - не умён...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Jaffar от 07-11-2010, 09:27:05
С этим согласен.
Но история весьма специфическая и не всем интересная.
Представьте, как в 2300 году какое-нить общество любителей старины будет грудью стоять перед бульдозером, защищая коттедж ИП Пупкина, построенный аж в 2008 году...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 07-11-2010, 09:30:53
согласен
церкви все типовые, каких по стране множество.
Спасо-Преображенский собор построен по проекту Артлебена, и вряд ли типовому...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Jaffar от 07-11-2010, 09:42:15
Это который из них?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 07-11-2010, 09:44:47
этот:
 (http://saveimg.ru/thumbnails/07-11-10/a3e8cf1501f0e66c76ed3ea8384afe1a.jpg) (http://saveimg.ru/show-image.php?id=626108058feede77d3deaff952ed93b7)


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Franco от 07-11-2010, 11:38:23
Некрасиво,так говорить о городе,где Вы родились или живете.
Значит, это могу сказать я. Я там не рождался и не живу.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: mrAnderson от 07-11-2010, 11:50:39
Значит, это могу сказать я. Я там не рождался и не живу.
Значит вообще ничего говорить по существу не можешь... :)


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Franco от 07-11-2010, 11:51:15
Значит вообще ничего говорить по существу не можешь... :)
Могу, потому что прожил там 12 лет


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 07-11-2010, 12:32:39
/// У каждого места есть своя история.
  С этим необходимо согласиться. Через 100 лет вся неприметность многих русских городишек станет историей. которую  будут изучать. Типичность зданий Коврова говорит об эпохе, которая породила такой архитектурный стиль. Что касается нравов, то  они тоже  знак времени. 


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: mrAnderson от 07-11-2010, 12:35:04
Могу, потому что прожил там 12 лет
Да, это срок...
За такое время уже никогда не избавиться от ковровского говора и быдловатости... :)


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 07-11-2010, 12:44:50
 О том, что каждая мелочь = история,  говорит один интересный факт. А.С. Пушкин многие годы носил сердоликовый перстень-талисман с непонятной надписью. Через много лет посли смерти поэта надпись была прочитана. Оказалось, что это просто именная печать какого-то Симхи, написанная на иврите.( тогдашнего иудейского Васи Пупкина)


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 07-11-2010, 12:47:32
Да, это срок...
За такое время уже никогда не избавиться от ковровского говора и быдловатости... :)
  Я за всю мою жизнь не избавилась от ковровского говора ( про быдловатость, не могу судить). Не стыжусь своего произношения никогда.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Franco от 07-11-2010, 12:51:40
Да, это срок...
За такое время уже никогда не избавиться от ковровского говора и быдловатости... :)
Беда в том, что никогда я не говорил "без пять пять" или "пЯтнадцать", теперь, уже видимо, и не буду - все-таки говорить я научился не в еврограде, в Ижевске.
А что касается быдловатости... "сЭмки есть, брателла?"


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: mrAnderson от 07-11-2010, 13:20:03
Сядись отсыплю...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: de_Fetos от 08-11-2010, 11:31:46
А что касается быдловатости... "сЭмки есть, брателла?"
Не хватает: "А если найду?"


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: 7vania7 от 16-11-2010, 12:34:37
Читаю на этом сайте про историю города:
"Частые набеги татар, беспокоившие жителей села Рождествина, вынуждали их укрываться в лесах; скопища Батыевы взявши Гороховец и Муром разграбили и сожгли село Рождествино; жители скрывались в двух верстах от него на Шириной горе (искусственные насыпи и доселе свидетельствуют об этом убежище жителей села Рождествина)".
Интересно, о каком именно месте на шириной горе идёт речь (хотябы примерно). Да и вообще хотелось бы узнать какой была Ширина гора и её окресности до войны.



Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 16-11-2010, 13:28:32
Друг Ваня7- моя детская память сохранила о Шириной горе только то, что там были гулянья на праздники. Также и на  "долине". Зимой на Шириной горе  было много лыжников, а также -народу с санками-финками ( Один сидит на стульчике, другой разгоняется  сзади на длинных полозьях - это был основной вид индивидуального транспорта в Коврове)


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 17-11-2010, 12:19:54
о каком именно месте на шириной горе идёт речь
если сможешь установить - получишь благодарность потомков, а если раскопаешь древнее городищи, может что и повесомее :)
Достоверного места, скорее всего, никто не знает
с санками-финками (это был основной вид индивидуального транспорта в Коврове)
на местном наречии они назывались "тормОзики"


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: 7vania7 от 17-11-2010, 12:26:37
А ещё интересно, когда были посажены деревья на шириной горе (ведь тамошний лес - сплошные посадки, деревья растут по линиям) и когда и зачем вырубили прежний лес.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 17-11-2010, 22:08:22
А ещё интересно...
Экий любопытный :)
Если действительно хочешь знать - ехай в "Ковровское лесничество" (у "Красной горки" в Мелехове направо). Там спрашивай. Но надо постараться, на блюде информацию врядли вынесут...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: marabesh от 24-11-2010, 01:12:03
А ещё интересно, когда были посажены деревья на шириной горе (ведь тамошний лес - сплошные посадки, деревья растут по линиям) и когда и зачем вырубили прежний лес.
может там пустырь был?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: marabesh от 24-11-2010, 01:15:44
  Я за всю мою жизнь не избавилась от ковровского говора ( про быдловатость, не могу судить). Не стыжусь своего произношения никогда.
а что не так с ковровским говором?!


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Лукреция от 24-11-2010, 09:11:06
Все не так. Не ковровским это деревенско-стариковское "оканье" и "яканье" слух режет сильно.
И мне тоже, хотя я с 5 лет безвылазно в Коврове.
Мало того - неправильная расстановка ударений, искажение слов.
Навскидку - "без пЯть десЯть", "с двумями", "чтонито", "баушка", "кепчуп", "пенА", да и еще много всего до кучи.
Тут, на форуме, много раз это уже обсуждалось в разных темах.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 24-11-2010, 12:49:21
деревенско-стариковское "оканье" и "яканье" слух режет сильно.
Местный говор есть и очень сильный, это правда. Однако так говорили (и продолжают говорить) не только "старики" а всё местное население. И каким ему, говору, ещё быть, в деревне то, как не "деревенским"? Слушая в детстве бабушку, очень удивлялся массе незнакомых местных слов. Позже все эти слова нашёл в словаре Даля...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Лукреция от 24-11-2010, 13:11:55
Вот именно, что все население.
И если у людей преклонного возраста это звучит органично и им уже простительно, то слышать такое от молодежи - ужасно.
Мне нравится сибирское "скороговоренье" - при всем при том речь у них правильная, за исключением редких "чисто свойских" словечек, вроде "вихотка", "пошоркать".
Под Волгоградом можно услышать "энтот", "сайка", "тубаретка".
Зато все остальное - по правилам произношения.
Везде свои диалекты, но как в Коврове и близлежащих окрестностях - мало где найдется.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: kablook от 24-11-2010, 19:40:52
Везде свои диалекты, но как в Коврове и близлежащих окрестностях - мало где найдется.
Хочу выразить сомнения в справедливости Вашего предположнения. Мне представляется - Ковровский говор мало чем отличается от прочих в плане своей "неправильности". Разве Вологодский говор не режит слух, а Мордовский, да много разных. Тот же Даль не выделял местные говоры как нечто "мало где находящееся".
Так что, признавая Ковровский говор весьма далеким от литературного руского, неправильно его особо выделять из череды прочих.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Saturn от 24-11-2010, 19:41:23
кОрОву не пОдОишь - мОлОкО не пОпьешь

ОкнО   ОткрОй


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Pall от 25-11-2010, 00:49:38
из шедевров, явно режущих уши

"иха" - их, ихнее
"позвОнишь" - позвони мне, позвони
"куданито, гденито, куданито" - даже от рук на форуме пишут
"удеяло" напомнило - "уделать" - отнесла в ремонт утюг уделать
"ляж(ь)" - прилечь предлагают, даже не знаю проверочного глагола по поводу мягкого знака, сомневаюсь
"да полно" - даже не знаю, с кровью наверное это выражение тут
"нету" - ребенку полчаса объяснял, что нет такого слова, воспитательница ошиблась


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Franco от 25-11-2010, 08:21:21
Ога.
Если телевизир не кажет, то его надо уделать.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 25-11-2010, 13:01:29
Cамое устойчивое в ковровском ( ивановском, владимирском и т.д.) - это Я-кание:лЯгушка, пЯтнадцать....Я думаю, и не надо с ним бороться, потому что это равно написанию слов. Например, вятичи гордятся свом произношением. Говорят : мы говорим как пишем.
 


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: gorec от 05-12-2010, 18:39:31
А еще "переЭТОвать" и "недоЭТОВать"...

Скажи,пожалуйста,как понять эти слова?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 03-06-2013, 22:08:07
Получила письмо от неизвестного мне человека,  который ведет отдел истории в Ассоциации иллюзионистов. Он нашел моё мимолетное упоминание о гастролях в Коврове знаменитого в 30-х годах иллюзиониста Дацара.  В ответе ему я повторила, что написала раньше. А больше и не знаю.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 25-06-2013, 15:35:25
Давно хотела написать про "Старый базар".
 Для малой девчонки - это было интереснейшее место, где не только продают и покупают, но  и смотрят , и слушают, и узнают.
 География старого базара - это Большая Базарная( ул. Правды от Абельмана ) и ул Першутова  от Белого собора почти до Красного собора.На спуске от Абельмана работал "моментальный фотограф", выдавая  мокрые отпечатки. Чуть пониже фотографа бойко торговал  винный магазинчик "Азвин".На другой стороне спуска продавали на санях-розвальнях лаковые миниатюры, вышитые полотняные купоны из Мстеры. Внизу, по ходу ряда, в конце 1927 года, можно было присмотреть платье ( корпус бархатный, с розой на боку, рукава прозрачные). На Першутова, у Красного собора, был большой ларь с мукой и крупами( там , у хозяина, бывал в гостях мой дед). Самое интересное для меня было на горке у Белого собора - деревянные движущиеся игрушки:клюющие курочки, работающие кузнецы, медведи. Еще интереснее были поющие слепцы. Они всегда, по просьбе публики, пели песню "Как на кладбище в Епифановке...." Тут же продавался текст, напечатанный на ротапринте.
  В красно-кирпичных торговых рядах была арка с иконой, Через неё выходили в мясной ряд. Девчонке там было неинтересно. Так же не помнит она, где продавали съестные продукты. Всегда там звучала музыка, летали тучей голуби.И, казалось, всегда светило солнце.Всё это затихло в середине 30-х, исчезли голуби, исчез ларь с мукой и крупами....


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 25-06-2013, 21:33:14
Как расшифровывается аббревиатура "Азвин"?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 25-06-2013, 21:34:41
Дина Семёновна, Вас читать - это наслаждение.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 25-06-2013, 22:59:37
Как расшифровывается аббревиатура "Азвин"?
Лёвушка! В детстве я тоже ломала голову над словом АЗВИН, Много лет спустя узнала - "Азербайджанские вина". Из этого же магазинчика происходит семейный анекдот: зашел туда мой непьющий папа, а кто-то из завсегдатаев провозгласил: опять Сорока запил!


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: de_Fetos от 26-06-2013, 07:54:06
Всё это затихло в середине 30-х, исчезли голуби, исчез ларь с мукой и крупами....

Режим или маленькая девочка повзрослела?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Franco от 26-06-2013, 07:59:34
Дотянулся проклятый Сталин, не иначе. Даже до голубей.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Alez от 26-06-2013, 08:05:04
зато теперь на месте отсталого базара  инновационный инкубатор) жизнь вновь бьет ключом, но в уже более правильном направление...


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: de_Fetos от 26-06-2013, 08:22:04
Дотянулся проклятый Сталин, не иначе. Даже до голубей.

Кроме шуток. Мне серьёзно интересно мнение непосредственной очевидицы.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Franco от 26-06-2013, 08:22:41
Мнение не объективно.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: de_Fetos от 26-06-2013, 08:28:16
Мнение не объективно.

Оно не становится от этого менее интересным.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: svic от 26-06-2013, 10:16:10
Эти "азвины" неубиваемы! ))) Их по городу сейчас чуть ли не десяток магазинов! В розлив и на вынос торгуют!)))

Мнение не объективно.
Неважно! Эти записки уважаемой Сороки все равно, как берестяные грамоты: читать, наслаждаться, удивляться, познавать!
Машина Времени в реальности!


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: svic от 26-06-2013, 10:33:36
Вот ведь, как перемещается центр бурления городской жизни! Когда река была судоходной, точка кипения новостей, развлечений, торговли была около реки: вышеописанный базар, чуть дальше была набережная для фланирования тогдашней молодежи и отдыха горожан (представляю, как там было красиво!).
Потом центр постепенно смещался к площади Свободы и ж.д вокзалу. На площади проводили р-р-рреволюционные гульбища, у вокзала "хитрованил" рынок. Он так и назывался - хитровка! Потом, с восьмидесятых ли?, центр переместился на площадь двухсотлетнего Монитора, к Торговому центру, где и функционирует в настоящее время. Но сдается мне, что через малый промежуток времени центр городка перескочит еще южнее, к "Атаку". Там уже сейчас идет движуха не хуже, как на Арбате)))
И все-таки, мне кажется, Набережная была милее и краше всех последующих "центров".


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Jaffar от 26-06-2013, 11:33:04
Потом, с восьмидесятых ли?, центр переместился на площадь двухсотлетнего Монитора, к Торговому центру, где и функционирует в настоящее время.
Я приехал в Ковров в 80-м.
Уже тогда участок ул. Абельмана от к/т "Звезда" (потом там был ночной клуб а-ля Стартер) до знаменитого Дяди Васи назывался в народе "Старым центром", а новым центром считалась пл. Победы с окрестностями.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 26-06-2013, 11:57:49
Режим или маленькая девочка повзрослела?
В 30-е годы наступила настоящая бескормица. Ввели карточки. Деревню раскулачивали. Базар затих не потому, что девчонка выросла.  В те годы девчонка ходила утром рано сменять  папу в очереди за мукой, которую "давали "по карточкам в "магазине со ступеньками" на той же базарной площади, в ряду домов на стороне красного собора.



Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: de_Fetos от 26-06-2013, 14:52:46
Это вроде в начале 30-х было, потом стихло? Когда создавались колхозы и шла индустриализация.
Или я что-то путаю?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 26-06-2013, 18:17:06
Это вроде в начале 30-х было, потом стихло? Когда создавались колхозы и шла индустриализация.
Или я что-то путаю?
Да,наверное, это совпало с организацией колхозов и раскулачиванием. Например, семья   Чунаевых ,в Высокове, трудилась на  своей мельнице без  наемных рабочих. Несмотря на это, всю семью за исключением горбатого мальчика-10-классника, арестовали и эшелоном таких же раскулаченных увезли  в Соловки. (1933год).


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: de_Fetos от 26-06-2013, 18:26:18
через год или два вернулись?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 26-06-2013, 19:15:12
через год или два вернулись?
Не знаю, но в последующие годы фамилию эту в Коврове встречала в прессе. Кто это был?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: de_Fetos от 26-06-2013, 21:14:24
Не могу знать, но большинство вернулось через год или два.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: LonelyLion от 27-06-2013, 01:31:16
Я знаю Чунаевых


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: soroka от 27-06-2013, 12:50:10
Я знаю Чунаевых
Может быть, это потомки горбатого мальчика?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Jaffar от 27-06-2013, 12:50:50
Тогда они с большой вероятностью тоже должны быть горбаты.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Temppu от 28-06-2013, 00:06:22
Тогда они с большой вероятностью тоже должны быть горбаты.
Молодец,здорово пошутил.Я заметила ты всегда так здорово шутишь.


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Franco от 28-06-2013, 07:55:55
Горячая финская подъебка холодного арабского юмора?


Название: Re: Дополнения в историю города
Отправлено: Jaffar от 28-06-2013, 08:50:11
Молодец,здорово пошутил.Я заметила ты всегда так здорово шутишь.
Долго же до тебя доходило...