KF

Техника => Технические вопросы => Тема начата: RockStar от 13-11-2018, 01:14:25



Название: Raid или как?
Отправлено: RockStar от 13-11-2018, 01:14:25
Привет, нужен совет))!

Вообщем у меня сейчас стоят два диска
SSD Samsung 750 на 250Gb, и HDD WD на 500Gb использую как два раздельных диска, ибо думаю "волшебный" Fusion Drive, все испоганит)
Разумеется на SSD система и программы.

Хочу увечить объем без потери скорости и производительности (видеомонтаж), и прикупить еще SSD.

Так вот если два SSD объединять, что лучше?

1. Купить еще SSD (аналогичный) на 250Gb и объединить в Raid 0
2. Купить еще SSD (аналогичный), но на 500Gb и объединить в Raid Jbod
3. Купить SSD на 500, но не объединять (что неудобно...но как понимаю надежней)

Про надежность, это я понимаю, у меня вопрос про скорость, особенно в Raid Jbod массиве, какая она будет? Как у отдельного диска (более медленного) или все таки выше?

Спасибо большое и удачного вам дня!



Название: Re: Raid или как?
Отправлено: ARMADA от 13-11-2018, 01:30:26
Fusion Drive
(https://consequenceofsound.files.wordpress.com/2015/10/73-back-to-the-future-mr-fusion.jpg)

Обычный raid 0 будет работать "рывками". Часть читать с SSD, часть с HDD. Скорость - да, выше. Но будет странно.

Погугли Intel Rapid Storage Technology. Поддерживается начиная с Z77.
Технология перемещает часто используемые файлы на SSD, тащемта всё. В твоём случае - почти бессмысленно. Объёмы слишком крупные, использование не одних и тех же файлов итп.

Проще и быстрее взять SSD под текущий монтаж, а на HDD хранить архив.

Если в скорость - RAID0 из SSD. Скорость - огонь  ;D

PS. Но, кажется мне, ты не в 8К работаешь.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: RockStar от 13-11-2018, 01:33:54
Спасибо, но уточню HDD не собираюсь объединять... вопрос именно про объединение SSD

Проще и быстрее взять SSD под текущий монтаж, а на HDD хранить архив.
У меня именно так сейчас, но SSD 250Gb маловато....рендеры больших видео не помещаются...

Если в скорость - RAID0 из SSD. Скорость - огонь  ;D

Но там проблема с объемом...
А если Raid Jbod? Он будет сильно хуже чем Raid 0?


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: ARMADA от 13-11-2018, 01:37:24
Jbod:
Скорость чтения и записи зависит от области данных; она не выше, чем у самого быстрого диска в массиве и не ниже чем у самого медленного.
RAID0:
Скорость считывания файлов увеличивается в n раз, где n — количество дисков. При этом такая оптимальная производительность достигается только для больших запросов, когда фрагменты файла находятся на каждом из дисков.

(c) Википедиа. Го туда.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: RockStar от 13-11-2018, 01:40:22
Jbod:
Скорость чтения и записи зависит от области данных; она не выше, чем у самого быстрого диска в массиве и не ниже чем у самого медленного.
RAID0:
Скорость считывания файлов увеличивается в n раз, где n — количество дисков. При этом такая оптимальная производительность достигается только для больших запросов, когда фрагменты файла находятся на каждом из дисков.

(c) Википедиа. Го туда.

Понял спасибо.....а для Raid 0 важны одинаковые показатели на дисках?


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: ARMADA от 13-11-2018, 01:42:28
В общем
Jbod просто последовательно пишет файлы на диски. Тупо все диски "стоят один за другим".
Скорость = скорости текущего диска, куда пишется.
Надёжность - сдох один диск = сдохла инфа только на этом диске, остальные можно прочитать.

raid0 пишет файлы на все диски параллельно. 1 кусок на диск 1, второй на диск 2 итд.
Скорость = скорость диска * количество (минус какой-то процент на тупняки контроллера итп).
Надёжность - сдох один диск = посыпался весь массив дисков.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: ARMADA от 13-11-2018, 01:43:41
Понял спасибо.....а для Raid 0 важны одинаковые показатели на дисках?

Без разницы. Он делает из них всех одну кучу.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: Rover от 13-11-2018, 06:45:03
2 ssd  по террабайту в рэйд 0
все.
рэйдовый гигант :)


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: Rover от 13-11-2018, 06:46:07
ну и бэкапы на обычный хэдэдэ


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: iDenPrime от 13-11-2018, 08:32:50
RAID-1. Два SSD в зеркало. Только рейд софтовый, средствами ОС. Так как аппаратный рейд в случае выхода из строя контроллера приведет к сильной мозгоепке, т.к. на другом контроллере эти диски не запустятся даж будучи оба абсолютно исправными.

RAID 0 — дисковый массив повышенной производительности с чередованием, без отказоустойчивости, нах такое надо, сейчас производительность современных SSD даже избыточна, а при зеркале скорость чтения еще и больше станет. Так что не экономить и брать 2 SSD под ОС и 2 винта в зеркало для архива.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: Rover от 14-11-2018, 10:52:04
Только рейд софтовый
а при зеркале скорость чтения еще и больше станет.
ты только на собеседовании эту дичь не скажи ни кому.
иди лучше в сталкер пуляй.




Название: Re: Raid или как?
Отправлено: WolF от 14-11-2018, 11:11:01
ты только на собеседовании эту дичь не скажи ни кому.
иди лучше в сталкер пуляй.

Да уж, перданул так перданул. К слову у меня в практике выходил из строя аппаратный RAID-контроллер (Mylex Acceleraid), просто поменяли по гарантии на такой же, массив собрался без проблем, никаких данных не потеряли.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: Diozan от 14-11-2018, 11:36:18
Да уж, перданул так перданул. К слову у меня в практике выходил из строя аппаратный RAID-контроллер (Mylex Acceleraid), просто поменяли по гарантии на такой же, массив собрался без проблем, никаких данных не потеряли.

А я был участником события, когда сказали, такие уже сняты с производства, заменить нечем,только на другой. А на другом не собралось.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: HexMaster от 14-11-2018, 12:51:43
Если честно, странно, что зеркалирование как-то должно "собираться" при поломке контроллера или одного диска.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: Diozan от 14-11-2018, 13:51:21
Если честно, странно, что зеркалирование как-то должно "собираться" при поломке контроллера или одного диска.
Когда диск ломается, ставишь новый, пустой. И он начинает синхронизироваться с целым. Система при этом тормозит.

А с контроллером - не захотел он работать со старыми дисками.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: iDenPrime от 14-11-2018, 16:11:28
А я был участником события, когда сказали, такие уже сняты с производства, заменить нечем,только на другой. А на другом не собралось.
+++

Да уж, перданул так перданул. К слову у меня в практике выходил из строя аппаратный RAID-контроллер (Mylex Acceleraid), просто поменяли по гарантии на такой же, массив собрался без проблем, никаких данных не потеряли.
Вот именно, на такой же. Только таких же потом может больше не оказаться.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: HexMaster от 14-11-2018, 18:08:12
Когда диск ломается, ставишь новый, пустой. И он начинает синхронизироваться с целым. Система при этом тормозит.

А с контроллером - не захотел он работать со старыми дисками.
Когда ломается один, вполне можно продолжать работать.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: Diozan от 14-11-2018, 18:25:51
Когда ломается один, вполне можно продолжать работать.

И спокойно ждать, пока сломается другой...


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: Ping от 14-11-2018, 20:54:21
А с контроллером - не захотел он работать со старыми дисками.
именно поэтому меня в свое время отговорили от организации рейда на контроллере встроенного в материнку, а делать на внешнем - в случае поломки контролера был всегда вариант временной замены - тогда собирал два идентичных по железу компа - оба одновременно не сломаются


я с софтовыми рейдами не работал - поясните пожалуйста - в случае глюков операционки и/или ее переустановки райд по новой соберется или как повезёт?


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: iDenPrime от 14-11-2018, 23:26:45

я с софтовыми рейдами не работал - поясните пожалуйста - в случае глюков операционки и/или ее переустановки райд по новой соберется или как повезёт?
https://www.white-windows.ru/sozdanie-zerkala-programmnogo-raid-1-dlya-windows/


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: Diozan от 15-11-2018, 09:25:07
Если только система не работает в режиме 7/24 и критическое время простоя не равно 10 минутам, имхо рэйд не нужен. Ночью запускать резервное копирование.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: WolF от 15-11-2018, 10:22:03
именно поэтому меня в свое время отговорили от организации рейда на контроллере встроенного в материнку, а делать на внешнем - в случае поломки контролера был всегда вариант временной замены - тогда собирал два идентичных по железу компа - оба одновременно не сломаются


я с софтовыми рейдами не работал - поясните пожалуйста - в случае глюков операционки и/или ее переустановки райд по новой соберется или как повезёт?

Работал с софтовым рейдом 5 на Netgear ReadyNAS Pro. Была проблема следующего характера. Из за сбойной памяти (RAM) самого ReadyNAS стали биться файлы. Пишешь файл. сравниваешь md5 checksum - не совпадают. Пока просекли что проблема в оперативке - много нервов попортили.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: Diozan от 15-11-2018, 10:37:15
Как раз вспомнилась похожая штука из лихих 90-х, когда хорошая техника только начала появляться и стоила неразумных денег. Там, правда без рэйда. В компе стояло два скази диска. На одном система, на другом данные. Так в один момент да втором диске данные стали превращаться просто в мусор. Начиная от кривых имëн файлов и заканчивая загубленым их содержимым. Оказалось, в шлейфе пропал контакт на одном пине, который приходился на шину данных, и вся информация,  записываемая на диск имела взведëнный в 1 бит, который передавался по этому контакту.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: Ping от 15-11-2018, 12:27:53
https://www.white-windows.ru/sozdanie-zerkala-programmnogo-raid-1-dlya-windows/
это райд 1, а как с версией райда 0 и 10?

Цитировать
Если только система не работает в режиме 7/24 и критическое время простоя не равно 10 минутам, имхо рэйд не нужен. Ночью запускать резервное копирование.
у автора темы как раз задача разумными средствами достичь скорости чтения/записи как у ссд на большом объеме диска - здесь как раз два варианта либо райд 0 из жестких либо большой ссд

вот как раз статья с экспериментом по данной теме https://www.ixbt.com/storage/ssd-vs-4hdd-raid.shtml


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: iDenPrime от 15-11-2018, 15:20:22
это райд 1, а как с версией райда 0 и 10?

Мне такое не требовалось, я за надежность.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: ARMADA от 15-11-2018, 18:58:52
Если только система не работает в режиме 7/24 и критическое время простоя не равно 10 минутам, имхо рэйд не нужен. Ночью запускать резервное копирование.

Сразу же видно специалиста. Рейд 0 для резервирования. Не иначе.

Мне такое не требовалось, я за надежность.

Нахрен ему надёжность? Чужое видео годами хранить?



Название: Re: Raid или как?
Отправлено: iDenPrime от 15-11-2018, 19:07:14

Нахрен ему надёжность? Чужое видео годами хранить?


А если это чужое видео наебнется до того, как отдать клиенту, и на флешке уже будет затерто? Тут не сколько бабло потеряешь, сколько репутацию.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: ARMADA от 15-11-2018, 19:14:57
Да ладно, разведутся и по новой, дело не хитрое.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: ARMADA от 15-11-2018, 19:17:51
В любом случае 2 копии держать нужно. Всегда.
И желательно в разных местах.
Любой носитель может сделать неожиданный пиздык-конец.


Название: Re: Raid или как?
Отправлено: RockStar от 15-11-2018, 20:45:50
В любом случае 2 копии держать нужно. Всегда.
И желательно в разных местах.
Любой носитель может сделать неожиданный пиздык-конец.

Ну да)) я так и делаю, у меня все сразу в облако, плюс на внешний юсб...
Плюс на винте уже на ПК...с ним и работаю...