KF

Техника => Технические вопросы => Тема начата: PlayStation от 19-08-2016, 14:14:26



Название: перемотка импульского транформатора
Отправлено: PlayStation от 19-08-2016, 14:14:26
Трансформатор - громко сказано - всего 11 витков на маленьком ферритовом кольце.
Однако упёрся в два вопроса: где взять эту чёртову лакированную проволоку и не будет ли плохо, если проволока будет большего сечения? С первым вопросом засада, хоть ищи старые трансы или моторы на разборку. По второму вроде как индуктивные параметры зависят от количества витков, а сечение только на максимальные токи влияет.
Или вдруг кто чинит на досуге импульсники за вменяемые деньги? Схема есть. Самое главное - не пожечь оставшуюся часть схемы.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: serp61 от 20-08-2016, 11:04:17
11 витков на маленьком ферритовом кольце.
Тогда это не трансформатор,а дроссель. Ну а что-бы ответить на остальные вопросы-надо знать где он установлен. Схема в этом помогла-бы.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: gray от 20-08-2016, 11:41:55
А чего могло случиться с дросселем в одиннадцать витков на кольце? Если шибко обуглился, то размотай, почисти от копоти и сажи, и намотай витки тем же проводом соблюдая расстояние между витками, предварительно проложив сверху и снизу кольца картонные шайбы. Затем все пролачь или проклей.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: iDenPrime от 20-08-2016, 12:06:07
Если дроссель сгорел то наверное не просто так и нужно смотреть исправность прочих элементов.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: PlayStation от 20-08-2016, 13:57:23
какие вы все умные! что же вы строем не ходите и тельник не носите?
дроссель от трансформатора отличается количеством витков?


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: Diozan от 20-08-2016, 14:53:49
дроссель от трансформатора отличается количеством витков?

Количеством обмоток.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: PlayStation от 20-08-2016, 14:55:50
Количеством обмоток.
Диозан, это ты не мне объясни, а оратору выше.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: Diozan от 20-08-2016, 15:04:47
Если дроссель сгорел то наверное не просто так и нужно смотреть исправность прочих элементов.
Который сказал, что дроссель горит не просто так? Я с ним согласен. Дроссель это такая штука, что его очень не просто сжечь.
Конечно, он мог обугливаться не сразу, а в течении длительного времени, года- двух. Такое тоже бывает. Тогда надо искать, что его заставляет греться. Кстати, максимальная рабочая температура для проводов в лаковой изоляции, тип ПЭВ - 105 градусов. Так что 90 градусов для дросселя может быть нормой. Ну а в течении пары лет он может и деградировать.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: iDenPrime от 20-08-2016, 15:08:02
Если обмотка одна и вывода всего два - это дроссель. Если есть еще отвод - это может быть автотрансформатор. В трансформаторах феррит обычно не применяется, используются стальные пластины (трансформаторная сталь). Сжечь дроссель - не простая задача, горит обычно при многократном превышении допустимого тока либо длительная деградация в предельных режимах. Дроссель служит для снижения пульсаций и на них часто экономят, при этом устройство продолжит работать, но менее стабильно.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: PlayStation от 20-08-2016, 15:10:03
уверяю, что мой трансформатор сгорел сразу. после замены полевика это случилось. и теперь мне надо заменить обмотки.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: iDenPrime от 20-08-2016, 15:13:03
Можно фото скончавшегося "трансформатора"?=)


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: PlayStation от 20-08-2016, 15:20:02
(http://s018.radikal.ru/i510/1608/65/7e4239898cc7t.jpg) (http://radikal.ru/fp/2c81a24392044dd690de5cff25b71fd8)


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: iDenPrime от 20-08-2016, 15:21:06
Обычный дроссель для снижения пульсаций, обмотку можно чуть толще сделать. Кстати на вид вполне живой.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: PlayStation от 20-08-2016, 15:22:19
короче, спецы, где взять проволоку?
у меня на руках есть сервис мануал с принципиальной схемой, чертежами печатных плат, таблицей деталей.
это трансформатор! и если на фото видно только 2 вывода, то читаем выше про выгорание.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: iDenPrime от 20-08-2016, 15:24:26
короче, спецы, где взять проволоку?
В сломанных БП от компа из тех же дросселей.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: gray от 20-08-2016, 17:16:37
В понедельник ссылку на работу отнесу, порадую коллег.)))


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: waxq от 20-08-2016, 17:35:11
короче, спецы, где взять проволоку?
у меня на руках есть сервис мануал с принципиальной схемой, чертежами печатных плат, таблицей деталей.
это трансформатор! и если на фото видно только 2 вывода, то читаем выше про выгорание.
подпаяйся к прогорелым выводам. Не?


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: Diozan от 20-08-2016, 18:23:32
короче, спецы, где взять проволоку?

Померь диаметр провода, завтра буду в гараже, там, вроде бы катушка с толстой лакированной проволокой валялась. Если подойдёт, отмотаю.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: PlayStation от 20-08-2016, 18:43:52
вроде бы катушка с толстой лакированной проволокой валялась. Если подойдёт, отмотаю.
Если толстая, то не парься. Штангенциркуля под руками нет, но две проволоки рядом дают около миллиметра. Минус толщина лака, итого диаметр около 0.4, то есть сечение 0.125 примерно. Думаю, что немногим более толстая проволока не повредит (разве что гореть будет дольше и не успеет спасти чувствительные кремниевые транзисторы).

подпаяйся к прогорелым выводам. Не?
ради жалких 11 витков городить огород в этом маленьком кольце не стоит. ещё и изолировать придётся.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: waxq от 20-08-2016, 20:14:09

ради жалких 11 витков городить огород в этом маленьком кольце не стоит. ещё и изолировать придётся.
Зачем изолировать?
Именно, что городите огород из-за 11 витков нового провода. Когда проще подпаяться к обугленным концам выводов. Делов 1 мин. 7 сек.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: PlayStation от 20-08-2016, 20:19:48
Вся тема больше похоже на огород, если честно.
если бы можно было пойти в магаз и купить метр этой несчастной проволоки, то я бы давно всё сделал. но времена советских "сделай сам" давно прошли.
пойду завтра и куплю МГТФ подходящего сечения.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: serp61 от 20-08-2016, 20:52:09
Хм...вполне годный дроссель с подгоревшими в месте припайки выводами. Такое происходит обычно от так называемой "холодной пайки". Это происходит при плохой зачистке проводов от лака,место пайки со временем окисляется и происходит обгорание места контакта (пайки).особенно при протекании повышенного тока,так-же способствует этому и некачественная (сухая) пайка. Что сделать? Тщательно зачистить провода (до появления чистой меди),хорошо облудить с применением канифоли и запаять на место,опять-же не забывая канифоль.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: PlayStation от 20-08-2016, 21:07:34
Хм...вполне годный дроссель с подгоревшими в месте припайки выводами.
товарищ, вот когда Вы мотаете дроссель, у вас выводы получаются с одной стороны или с разных? призадумайтесь уже немного. на фото неотгоревшие выводы ДВУХ РАЗНЫХ обмоток транса. на другой стороне такие же выводы, подгоревшие и отломившиеся.
сколько можно объяснять - у меня есть сервисный мануал со всеми схемами и перечнем деталей. да и я тоже не церковно-приходскую школу окончил, а МИЭТ.

нашёл-таки битый диод MUR160 с обратным напрягом до 600 вольт. похоже, что починка уже близко.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: Diozan от 21-08-2016, 13:41:09
Ответил в личку.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: ALEXEY от 22-08-2016, 20:32:03
Привет, есть у меня неисправный БП, могу подарить. Там есть транс, аккуратно извлечешь и отмотаешь сколько нужно.
(https://4.downloader.disk.yandex.ru/preview/786c8f9e81a8b0667c554641bf74ee3e934df84aaed3f8bb9c9e5847fe3afc28/inf/Ce5mvcJ9BFjpmeUl7HmjQ7AZdcCzfW7gIEGsw3jpcIrBECjAuzqCEvRBwYqUqmJgp8y9lmSFul-k_EKgdLVeWg%3D%3D?uid=12901529&filename=20160822202626.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1280x762)


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: PlayStation от 22-08-2016, 23:48:00
Привет, есть у меня неисправный БП, могу подарить.

спасибо. если обычный провод не прокатит, то обращусь.
Честно говоря, я не понимаю, с чего это он вспыхнул. Транс одной обмоткой включен на микруху ШИМ-драйвера, а другая обмотка в противофазе рулит  ZVS-clamp'ом. Там токи мизерные по идее. Но ... дерьмо случается.


Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: Nikodim от 31-08-2016, 23:23:17
...не будет ли плохо, если проволока будет большего сечения?
...индуктивные параметры зависят от количества витков, а сечение только на максимальные токи влияет.
не плохо, в данном случае плюс-минус миллиметр погоды не сделают
в данном случае, на частотах работы этого ИП можно упрощенно считать, что индуктивность зависит только от кол-ва витков
микросхема неисправна, точнее, что еще сдохло, можно сказать увидев схему

боюсь, что МИЭТ вам здесь вряд-ли поможет



Название: Re: перемотка импульского транформатора
Отправлено: PlayStation от 04-09-2016, 12:49:23
микросхема жива. там как-то странно подохли детали.