KF

кодироваться или не стоит? как помочь мужчине бросить пить? сам понимает, что уже алкоголик, есть зависимость, но отказаться от стакана не может. Человек хороший погибает, как помочь? Может, кто чего посоветует? только прошу обойтись без стеба, не та тема

мать сказала что уже был опыт кодирования но друзья посоветовали пить пиво и пошло-поехало, второй раз можно кодироваться? крышку не снесет?

Можно. У меня друг раз десять кодировался, пока не помер.

Да кодирование, это так....
Медики знают, остальным неположено;)
На время помогает, но на время.

Пока сам человек не захочет бросить пить - все без толку.  ВСЕ.

Скока знакомых знала, из 10  двое бросили.
Один от иконы "Неупиваемая чаша" - чудом.

Второй всю жизнь пил, в реанимации  решил, что уже хватит.
Гроб уже заказали. Выжил. Но от болячек умер лет через 10, и всю оставшуюся жизнь "последствиями" мучался.

Или установка- все. Больше ни грамма в рот.

А так, горбатого могила исправит.
Жен их жалко. Очень.
И детей.

А торпеду сейчас вшивают? Или это уже считается негуманно?

Все делают, толку чуть....

Если это тот Акопян, который ранее давал концерты в клубе Ленина, то -  не нужно этого делать.
Деньги на ветер.

В советское время торпеда, или эспераль, считалась весьма эффективной - человек с ней вполне мог  загнуться после принятия дозы спиртного.

Наши советские алкаши боятся тока, что денег на чекушку не хватит

Насколько я помню, человек давал расписку, соглашаясь вшить торпеду. Это дело серьезное - по легенде Высоцкий вырезал ее ножом, чтобы запить по новой.

Вот я и интересуюсь - есть такая метода сейчас или нет?

И немедленно выпил.

Я же ответила

Не по легенде, а из мемуаров жены, у меня книжка есть.

Момент, уважаемые.

Если этот хороший человек своим пьянством, равно как и всеми последствиями, которые из этого пьянства вытекают - срёт в душу самым близким людям: родителям, детям, жёнам и друзьям, то этот человек - отнюдь не есть хороший человек.

Вы, пожалуйста, оценивайте происходящее - адекватно, а не с позиций женской логики.

Если всего лишь один участник конфликта напрягает - целый коллектив, то вполне разумно говорить не о помощи, а об ответных принудительных мерах по ликвидации того зла, который этот "больной",  блять, причиняет как окружающему его обществу, в целом, так и - персонально каждому человеку в этом окружении.

Так что вы не ставьте всё с ног на голову.

Эх, блять, и - нищасный!

Ни хера себе: мужик - живёт себе в удовольствие: пьёт, жрёт, сношаетца, и - пилюёт на всех, каво это волнует.
Театрально каясь по утрам, и регулярно соглашаясь, что не прав.

Да штоп я так жыл, завидую.

-----
Советы такие: строевым шагом к Мищихину, "Эспераль" вшивать внутримышечно.

И нахрен вам разговоры разговаривать с психиатрами и наркологами.  Если у вас денег много и времени свободного - что ж, тоже интересное занятие.

Уж если оченна страшно, и оченно жалко болезного,  то - к Зинченко и Цою, там немного другая процедура, без оперативного вмешательства. Впиндюрят в вену препарат, и проведут для острастки провокацию по удушению: дескать, махнёшь стопарик - центры дыхалки в масгах уйдут в офф, памрёшь без кислороду, четвероногий.

А все эти "торпеды" и Акопяны - херня полная.
Да х с ними, с деньгами, но ведь хуже того - вредная.

У меня кореш как-то раз тыщ дваццать грин пропил, потом - протрезвел и раскаялся.
А на последние десять баксов пошёл колоться в "Зелёный домик".
Так вот.
Торпедировался, значицца, он - примерно в январе-феврале.

А на 8-е Марта - развязался.
Бабы, ясен перетц, опять жы виноваты. Как всегда.

И выжрал-то он всего ничего: полпузыря шампусика.
А потом мы с ним куда-то поехали, не помню по каким делам.

Едем в троллейбусе.

А я смотрю, что - чёт с ним неладно. Чот глазами вращает и озираетца. Типа не понимает, где он и чиво.
И тут он давай от меня шарахаться, отбиваться, и орать пассажирам, что - де: я его похитил и везу куда-то.  Апалдеть, граждане.
Белочка его посетила - где-то через полчаса приёма шампусика. После торпедирования вот этого.

Так что думайте сами.
По мне бы - лучше б он ласты склеил, чем больной на голову ходил и создавал угрозу пассажирам троллейбусов.

Согласен полностью. Меня поначалу тоже удивляло, как бабушки в троллейбусе бухому гражданину место уступают: "устал болезный, присядь, шоб не на пол упал", не всякому инвалиду такое внимание окажут. Традиция - почему-то принято жалеть алкоголиков, хотя не за что.

Момент, Лев.

Я согласна. НО:

Если человек хочет бросить пить, но НЕ может.
Возраст не тот, работу не сменишь...амбиции через край...жисть не удалась....

Вот он по привычке и запивает.

Нет  у него смысла жизни.
Бросишь такого  - сопьется окончательно.
А так есть надежда....

Ведь большинство мужиков пьющих - дерьмо тока  в пьяном виде, а пажизни - замечательные и доброй души чилавеки.
А?

Получаеца выбор за женщиной: тянуть его из болта или кинуть...остаться одной...или вечной любовницей ( если хорошо сохранилась)

Хорошие мужики на дороге не валяются.

Эх, тяжкая женская доля!

Хочу хорошо жить, но не могу, никак. Щас возьму ножик и пойду грабить прохожих. Надеюсь, суд меня оправдает.

IMHO с алкоголиком проще расстаться, как здесь уже написали - вылечившихся почти не бывает.

Идеализм. ИМХО.

В жизни так не бывает.
Смемья, дети или "какой-никакой, а мой"....
Любить - по - русски  -  жалеть.

Мы ж не собакаи...
- не понравилось. ВОн. Следующий.
- не понравилось. Вон. Следующий.
итд

Про семью, детей и совместно нажитое имущество в условиях задачи ничего не было сказано. А раз всего этого нет - расстаться с обузой не проблема.

Чушь.

Человек так устроен, что: если он видит, что с ним нянчатся, что оп нём, всём таком уникальном, высокой личности и тонкой организации души организьме - пекутся, прыгают перед ним на задних лапках - хрен вам.
Ни-фи-га.

Ничё не получится.

Я вам стопудово говорю.



Он, пациент, видит перед собой - два пряника.

Первый: пряник от заботливых роцтвенников и близких

Второй: пузырь с волшебным эликсиром грёз.

Вот и всё.

Таким образом, единственная его проблема - проблема выбора.

Причем - выбора одного из двух пряников.
Именно - пряников.

Не из - кнута и пряника, не - одного из двух кнутов, а именно - одного из двух _пряников_.

Вот эссли его, к примеру, йоппет паралич - да, он остановится. Пить не будет.
Или - эссли точно будет уверен, что памрёт, если выпьет - тоже не будет.

Вы не просекаете.
Тут речь идёт о борьбе с инстинктами и с рефлексами.
Они - сильнее, чем высшая нервная деятельность, чем - мысли, права и обязанности.
Инстинкт необходимости похмелиться вызван двумя причинами, двумя зависимостями: физиологической (печень правильно не функционирует, глюкоза в крови не осисляется в спирты, поэтому организм просит спирта), и - психологической ("если я выпью, мне станет лучше, я поправлюсь, мир станет лучше, проблемы пропадут, или, хотя бы, отложатся на завтра").
Эти инстинкты можно задавить - только более сильным инстинктом. И - не иначе.
Например - инстинктом самосохранения: "если выпью - помру".

Человек управляется- только кнутом и пряником.
Исключительно.
Ничего нового - ещё никогда не было придумано.
Никогда.
За исключением, разве что - различных видов сочетаний тех же самых кнутов и пряников.

Инстинкты же - не уничтожаются пряниками.
Только кнутом.
Они, инстинкты, на пряники - лишь ведутся.
Но это - не нужно в данном случае.

И мало, кто может задавить инстинкт своей волей.
Гарантированно же, с запасом, такссть - только инстинкт самосохранения поможет вам и больному задавить тягу к выпивке.

Удачи.

Я домыслила как пажизни бываить ....а вообще Лаванда уже в МЖЛ сказала, что - то о 9 и 40 днях....

А я уже похмелился, кстати. Щаз пойду лимончик порежу и махну коньячка грамм триста для разгону.. хорошо..

Ну, а мой удел - ехать в потерянный на картах Венец Покров, чтобы фоткать красату-сату-сату на закате, потом жрать шашлыки и знакомитца с приежьжяющими питерскими паклонницами моего аффигеннава литиратурнава таланту. И всё это без воттки.

А я пообедала, апосля аэробики....хорошо...
Щас на службу пойду вечернюю отыщу свово парикмахера из персоны
Завтра - послезавтра стрижечку
А во вт. назло царю зверей буду лишаться  чего-то там
А в ср. я может захочу либо пойти наконец на работу, либо пойду замуж за богатого мужика....
Он не пьет!

про дитев забыла, значица завтра к детям, а послезавтра стижечка.

Йопта, я тоже забыл, что сегодня - ещё тока суббота.
Страна праздников. И алкоголиков ещё.
Сталбыть - завтра культпрограмма-то.
М-да.
Тогда буду работать.

Ну-к, подь сюды, зам. генеральнава деректора.

Эт чо за фигня?
Чего именно лишаться и почему - назло мне?
Атвецтвуй, лишенка.

В тему: пьянству - бой. И так далее.

Да НЕ надо ПОМОГАТЬ-то как раз.
Как вы не понимаете.
Надо:  послать нах, дать люлей, поставить как можно более жёсткие требования.
Короче говоря: создать такую катастрофу, такой Армагеддон, чтобы клиент - ужаснулся реально. Чтобы испугался - по-настоящему, искренне.
Чтобы понял: всё, писец, дальше - жизни нет.

Ребята,так нельзя!Если вы участвуете в теме, так не ехидничайте.Не всё так просто.Я по себе знаю что такое алкоголизм.Нарколог не Бог, он не вылечит,он может только посоветовать,решать самому человеку.Кого интересует как я справился с этим и не перестал поддерживать компанию - пишите на мыло:tsn_5g@km.ru.Я не дам универсальных советов - это просто невозможно,но вдруг что-то да посоветую.

Никто не ехидничает, все в России живут, и все тоже высказывают свои собственные мнения, основанные на своём собственном опыте.
Чё уж за тайны такие - в приват-то.
Такие советы на всех столбах надо вывешивать.

У меня лично - противоположное мнение.
Мотивация - см. выше про кнуты и пряники.

Со слепой любовью же к пьяницам - вся эта компания так и будет продолжать нарезать карусельные круги - от запоя до запоя.

Это, имхо, не только - глупость, это - слабость, и ещё - мазохизм.

Помощь помощи - рознь.

Если у человека - воспаление аппендикса, то единственная реальная помощь ему - хирургическое вмешательство. Болезненное и неприятное.

В данном случае - помощь такова: реально дать человеку понять, что - всё, дорогой, край.
Или-или.
Чтобы по-настоящему ПОНЯЛ. Чтобы САМ осознал, что - всё, аллес.
И чтобы сам - РЕШИЛ. Сам.
И - не иначе.

Алкоголизм - это не болезнь, а крайнее проявление эгоизма и безволия. Пьяное чудовище уже давно вытеснило "хорошего" человека, осталась лишь видимая оболочка.
Вспомните классическое: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих."  Завязывайте спасать, а то и сами на дне окажитесь.

Олег Вячеславович.
Положа руку на сердце.
Да какая это - "жизнь"?

Что вы.

В эволюции живых существ вообще - есть незыблемый принцип.

А именно: безумие всегда самоликвидируется.

Потому, что оно, безумие - истинно ущербно.
В том плане, что - нежизнеспособно.

Мозг и Разум - есть одни из основных физиологических и социальных компонентов, необходимых для элементарного выживания.

Особь без мозгов, абсолютно также, как и особь без конечности - инвалид.
Она - нежизнеспособна, и именно поэтому - обречена на вымирание.

Так вот, алкоголик - безумен.
Питие - есть добровольное безумие.

Чувак абсолютно добровольно берётся за стакан, а далее -  напрягает всех окружающих: близких и неблизких. Тем или иным способом.

Он мешает жить всем остальным нормальным людям.

Природа и эволюция этого - не потерпят.

И он, безумный, обязательно обрящет.
Рано или поздно.
Путём нахожения самому себе разнообразных  нищастий.
Безумная голова всегда придумает соответствующее приключение на свою многострадальную жёппу.
Одно из таких приключений - обязательно станет финишным. Обязательно.

У него есть единственный шанс - устранить своё безумие.

И я вас уверяю, что этот процесс устранения этого безумия настолько болезненен, что методы Доброты и Слова в данном случае - это как мёртвому припарка.

Аппеддикс вырезать или больной зуб выдрать - и то тут Любовь и Сопереживание - не помогут. Не-а.
Боль, кровь, скальпель, щипцы. Ага.

А тут - такая болезнь, на которую (в удачном случае) возможно повлиять - исключительно только чем-то воистину сильным и значимым. Инстинктом самосохранения. Угрозой потерять всё.
Угрозой реальной смерти.
Да-да-да.

/наливает смирновской/
Хорошо сказал, давайте за Мозг и Разум!
/пьет запрокинув голову, как пианист/

Эх, муха пляцкая, вот ведь какие главные жизненные приоритеты у пациента - хорошие трудовые отношения в бригаде кого-то.

А легендарные кумиры и жизненные маяки - это мужыки-кореша в бригаде той.

Ну, что ж, слов нет.

Каждому-своё.

Тем временем некоторые знакомые, бросив пить, реально радуются жизни - каждому её дню, часу, секунде.
Я серъёзно говорю.
Как раз вот во взгляде их наблюдается - не туман, как в прошлом, а - такссть, искры. В смысле - интерес к жизни и всё такое прочее.

Сокрушаются, болезные, что - столько времени безвозвратно убито на амёбообразное состояние в остановившемся времени.

И, как правило - чудовищно активны.
Видать, навёрстывают.

Хорошо! /хрустя молосольным огурчиком/
Да что за секунды такие, водочки запотевшей из холодильника, да под закусочку!

рацепт один - или инфаркт (чтобы реально понял, что закопать могут), или сильно полюбить кого-нибудь, а потому испугаться потерять любимую или любимого, или сильнейший стресс, согласна со Львом на все 100 - чтобы пьяница САМ РЕШИЛ ОСТАНОВИТЬСЯ, иначе - веревка или захлебнуться в собственной б...не

Лана, пойду полюблю кого-нито на скорую руку, вы меня уговорили.
/обувает кроссовки, накидывает куртку и выключает комп/

распечатаю-ка я это все крупным шрифтом и дам почитать пропащему, авось посветлится головушка...

Да... гроб человеку заказали... сильно.

Млин, когда человек считает, что всего достиг, вот он и ослабляет вожжи... Например, ему лет 45, разведен, дети самостоятельные, перспектив профессионального роста особо никаких. Женщины интересуют - так, постольку-поскольку. Зато у него теплая компашка, веселое времяпрепровождение. Это очень устойчивая жизненная позиция, в эту яму многие попадают. Кстати, она от бездуховности.

Это должен быть сильный стимул, чтобы перекроить жизненные установки.

Что характерно, вопросы здесь задаешь ты, а не этот гражданин. Может не надо оно ему, вся эта борьба с алгоколизмом, ему и так неплохо.

Вот зашиться он добровольно согласится? Или отмазки будет придумывать?

Во-первых, собственный гроб каждый волен заказывать себе прежде всего - сам.

И никаких никому не нужно новых сверкающих пирспиктифф и мосчных стимулофф.

Первый вопрос - не в том, каков должен быть стимул.
А - в том, кому или чему это пьянство - мешает.

Фпрастанародье - "каво... эт самое... чужое горе", да.
Пардон.

Если ему - не мешает, и никому вапще - тоже не мешает, дык - ноу проблем, все давольны, все смиютца.

Во-вторых, в том случае, если - ему самому никто не нужен, и - он сам никому не нужен, то - тоже всё в порядке, никто не имеет никаких претензий, уэлкам тихонько на шесть футов андеграунд, и - дазвиданья, с глаз - долой, из сердца - вон.

Другое дело, что - как-то вот не получается у граждан алкоголиков жить в полной изоляции от общества.

Нет ещё пока , к сожалению, племенных резерваций в районе Чуйской долины, и нет у наших туроператоров пожизненных наркологических робинзонад на необитаемые острова.

А самостоятельность детей, кстати, тоже - понятие весьма эфемерное.

Самостоятельность, в первом приближении, подразумевает всего лишь возможность материальной независимости от родителей для осуществления сваво отдельного проживания, тыр-пыр, учёбы, работы, ля-ля, создания своих семей, фью-фью, короче - независимой типа жизни.

Но я чёт не в курсе, как можно полностью и навсегда порвать свсе связи с родителями своими, и стать абсолютно независимым от них во всех аспектах бытия своего самостоятельного, куда деваца.

Простой пример: слухи о похождениях вашей мамы-алкоголички добрые самаритяне завсегда и с великой радостью доставят вам в самую отдалённую точку планеты.

Пусть вы даже тридцать три года назад официально отреклись от неё, сбежали из родного дома, чтобы  жить в трущобах Коврова, в подвалах дома номер пять, летом - палимый солнцем наукограда, а зимою -  мороженный его морозами и кусаемый его блохами.

Потом вы выросли, возмужали, закалились в уличных боях с панками, прецтавителями УВД, и ещё - прочли баллады Франсуа Вийона.

А однажды, уже после отрочества, вы стартанули автостопом в страну Чикапульку, и там внезапно фортуна вам улыбнулась и вы стали звиздой внедрения КИС "Галактика".

Но вот даже там, посреди пампасов, под небом головокружительной глубины, на рассвете с огромным багровым солнцем по-над линией горизонта, там, посреди пения птиц в вышине и полётов бабочек-махаонов, какая-нибудь местная сволочь обязательно скажет вам, что - "ваша мама опять напоролась и валяетца нот фар фром ларька у гороцкова читальнава зала".

И всё, писец, вы реска фспомните фсё: и мать вашу, и Родину.

Вот ведь как оно бывает.

/всхлипывает/
маму жалко..
/с трудом поднимается из-под насыпи железной дороги в районе Курского вокзала.
В руках обрывок принтерной распечатки темы КФ "Можно ли помочь алкоголику"/
Мужики, похмелиться нету?

Лева, а давай издадим книжку с твоими советами! Озолотишься! А сколько мужиков спасем! Может, в Коврове численность населения увеличиваться начнет? И занесут твое имя в городскую книгу Почета. А если серьезно - тебе давно пора давать консультации в "зеленом" домике, ты настоящий спец.

Талантов моих не перечесть.
Это все знают.

Но я нибуду распылятца по мелочям.
На всякую пьянь.

Нынче - я решыл сирьозна занятца гороцкой культурой.

Во: http://www.kovrov33.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=history;action=display;num=1130490670;start=30#30

Или же - образованием.
Или же - муницыпальной сопственнастью, или же - кадрами, или же - СМИ.
Или ещё чево.
Неважно.

Риальный административный манагер с опытом - многогранен, как Леонардо.

Настала пора навести там, муха пляцкая, наконец-то, риальный парядак.
Да.
Каковой порядок - и приличествует иметь наукограду искаваторостроителей и чугуниелитейщиков.

Развалили, сукины дети.
Пропили.

Ну, ничё, ничё.
Я построю эту пьянь в шеренги по два.
И всех заставлю ходить в театры и на выставки.

мдя... ;)

А вот ежели мне через каждые три дня хоцца выпить вотки с пивом (чё та одна вотка перестала вставлять) во время ужина, то алкоголик я или как?

Если тебе - не мешает, и никому вапще - тоже не мешает, дык - ноу проблем, все давольны, все смиютца.

Вот, тупица.
Я ж спрашЫваю про алкоголик али как, а он мешает - не мешает ..

Канешна Вы Кот алкаш ещё тот , научноградский...
сходи ко врачу пусть ампутацию хвоста сделает мож и не захоцца тогда вотки раз в 3 дня....
А вот ЛЛ то зажигает не па децки...бугага....
не смог в своё время видать выбор правильный сделать...
выбрал вотку....
и воет теперь адин па волчьи....

А я тебе чиста албанским языком говорю: алкоголиком тебя тока окружающие назвать могут (см. диссертацию LL). А если ты никому не мешаешь, какой же ты алкаголик?

Да Алкаш он алкаш....
пиву с воткой он раз в три дня на ужин ест
а на обед?
на завтрак?
потом текилу коньяк в промежутке между пивом с воткой
а анапку вообще вместо воды
про блевание в тапочки забыли
человек уже норму не контролирует
и не помнит иной раз что по пьяни было
а это уже предсмертная стадия алкоголизма....
и хватает же еще наглости спрашивать алканавт иль нет...

атставила.
я не лишенка.
я просто молоденькая женщина. самая обычная такая. в юбке короткой, в сапожках узконосых, в курточке, с распущенными волосами...бегаю
то на аэробику, то  к детям, то в храм, то к мужчине любимому....
а работать бы надо....а не хочется....
и детей бы надо своих, а не хочется-то под штемпель...

а сибя я уже атставила от замгендиректора.
это ж так, палюбви почти.
зато на собеседовании эффект шикарный.  :)

а ты меня все абижаешь и абижаешь...я и решила назло тебе теперь фсе делать буду ;)

Олег!
Проя святую долю...ох, блин, эта доля...чтоб ее.
Как тут у вас все шоколадно - малиново.
Давайте книжки выпустим, алголикам вслух почитаем, но сначала поддых...для ясности понимания. :)

Тяжелаю штука жисть, когда у тебя в семье ктонить пьет или выпивает...
И на не пошлешь..... родное вить и убить бы с радостью....
НО....И они чиловеки и любим мы их, засранцев. А им все по* ну по* им все. Им и так хорошо.
Когда припрет - ПАМАГИТЕ!!!!
Заразы.
На месяц их "больше никогда"

Но я вот лично пачти ни одной семьи не знаю, где б мужики не пили или ни гуляли.

И нафик замуж выходить?

А как блин жить, если позафчера мне батюшка сказал, что если я исчо, хоть раз до брака....фсе.
Отлучит от причастия, епитимию наложит...
Хотя он уже пробывал - не помогает.
Грустно  :(
Где мужика хорошего взять, а?
Я готовить фкусно умею и много чиго умею ;) и красивая стала и вапще....верная жена буду и мать хорошая.
Хде?
От них пивом воняет, а я этот запах не переношу....
Во загадка:  до брака православным христианкам низя, а если я местами православная, но не теми? ;)
Может можно?

Зая, зая...ты у меня по расписанию завтра ;)
Тока не назло царю  зверей, а палюбви. Хороший ты мальчик, но тебе еще учиться, учиться и учиться.... :'(

"В-а-а-а-азьми-и-и-ити миня замуш!... В-а-а-а-азьми-и-и-ити миня замуш!..."
Тьфу.
Лишенка.

не, Лев Артурович, честно, нихачу.

да есть мне за кого замуш хоть завтра, и не один и богатые....
нихачу, потомучта не верю.
не верюююююююю, ПАНИМАЕШЬ?
вам, мужикам, не верююююююююю

вот ВЫ?
ВЫ бап как перчатки меняете и не ВЫ один.

Это к вопросу оп алкоголизме ;)

Виктория, Вы можете говорить о чем-нито кроме траханья? Честно, вот где (проводит ребром ладони по горлу) Ваша п--да уже.
 Давайте поговорим о чем-нито высоком, ну вот о воттке, хотя бы. Тема-то распологает.
Вы скока за раз выпить можете?

Не не у вас.
Вы -  медик и далеки от "шоколада  с малиной", насмотрелись уже....

А Льву...ниче ему говорить не надо.
Здесь многие роли играют ( модно штоль ???), а  я такая, какая есть.

И если я сказала, что Льва временами заносит...Хоть он и талантлив, но заносит его...
так это правда.
Че на правду взъелся?


А что я?  обычная баба.
Ну и че?
Нисекрет.

Снейк, а ты можешь говорить о чемнить, кроме вотки?

Где я о траханье говорю?

Давай поговорим...о водке....но  зачем о ней говорить, ее пьют.

А лучше - беркут.
А еще лучше - коньяк или красное винцо.

Забыла тебе ответить:

За раз....немного.
Я не любитель этого дела.
Если танцевать и пить, то пить можно много...
А так.... нетуш.
Бутылочку красного на двоих вполне. Зачем излишества?

А вообще, Снейк, было бы странно, если бы женщина не думала и не говорила о мужчинах...

Я пишу стихи...
Ну, имидж такой сложился.
И пажизни я буйная

А если честно, не проводя  ребром ладони по горлу, много-то женщине знать и уметь  надо?

И вам от нас немного надо.

Скажи не права?
Давай о высоком:
Ты Гегеля читал?
А в театре когда последний раз был? На какой премьере?
А в музее?
На выставке модной, может?
Или это был маленький стильный клуб по интересам?
Ты ходишь в походы или рассекаешь на джипе дороги в направлении Карелии?
Что ты думаешь о погромах во Франции?

Снейк, да нафик тебе об этом со мной или со своей женщиной?
С женщинами любовью занимаца надо.

И убей меня оп батарею, если я не права :)

Хотя....иногда с ними можно обсудить проблему и получить дельный совет....

Феменисток не трогаем, я к ним не отношусь.
Они да...сильные женщины и умные.

А мое дело мааааленькое:
Чтоб мужчине  и детям хорошо было.

Я все сказала. :)

Змей , а вы вотку как пьёте?
наливаете или по примеру птичьих яиц прям так глотаете , отрыгивая потом упакофку....
бугага...
в Няня всегда права ,ь трахаться завсегда лучше чем вотку пить...
похмельного синдрома не бывает
бугага...

В музее был в субботу. В Зарайске музей Достоевского. На выставке Высокой Моды был в среду. Показы были в Гостином дворе. В театре полгода не был, не сезон, был недавно на концерте в ЦКЗ Россия.

Много думал. О погромах во франции.

Гегеля путаю с бабелем. В театр последний раз ходил в третьем классе, чего давали не помню уже, но точно не премьера. В музеи-выставки модные не хожу, "маленький стильный клуб по интересам" - даже не представляю что это такое.

Даже в походы не хожу ни пешком ни на джипе :(. Живу скучно, согласен.

До того как встретил свою невесту пил много. Сейчас выпиваю пару пива (2 литра) самое частое - раз в неделю, потому что моя половинка не переносит запаха перегара.
Как говорит один мой знакомый: "У хорошей жены муж не пьёт, у хорошего мужа жена налево не гуляет." Так что проблемы алкоголизма в семье - проблемы комплексные и регшить их кодированием мужа ИМХО можно в единичных случаях.

Иван Сусанин набирает группу для похода пешком по бездорожью
в отдалёные практически не населенные места...:-)
цены дешовые так как тока в один конец...
хы хыы...

Ну, как хочешь.

гггггггы

Начали -то с какой темы, а закончили траханьем.... ::)

C'est La Vie

Пипец,У меня беда....СОЖИТЕЛЬ НАЧАЛ ПИТЬ И ГУЛЯТЬ...по-мо-ги-те..ну что мне с этой девчонкой ДЕЛАТЬ

Пипец! Что делать с сожителем да еще и девчонкой, которая пьет и гуляет?
Чем помочь в такой неординарной ситуации?
Давай тебе денег вышлем на трепанацию.
Должно помочь.

нда...мало того Что Шихи женскаво полу, так ишо и сажительствует с девчонками...это прям лесбо-педофилия какая-то. Ужоснах!

ха хаа....
а гулять с мальчиками или с девочками?
ну а запила видать от сексуальной не удовлетворённости...
да и кандибобрика нет
хы хыы....

какие вы все непонятливые..совсем запутались..нет у меня сожительниц-девочек,сожитеЛЬ-девочка

давайте лучше выпьем за сожительниц и за здоровый образ жизни

Зашибись...теперь стало понятнее. Шихи - пассивная лесбиянка с педофилическими  наклонностями.

1 Пассивная -
2 Лесбиянка -
3 Педофилия +-
 Хоть в чем-то вы оказались немного правы
 А девочка,это мальчик,но девочка

И вообще,мы алкоголизм обсуждаем,а не меня

Уже тебя.
И это должно льстить.
Столько внимания тебе одной.

да уж,уже 2 месяца,одна я у всех на уме:)

Хм... оригинально..

Ближе некуда.
Все сказано.

И дамы-форумчане - тоже хорош люлить непаделу.

есть еще причина начинания алкоголизма  - сглаз. Многие бабки делают сглаз или приговор именно на вине, если человек начинает пить - первый признак того, что его сглазили, тогда вылечить можно, у тех же бабок, лучше заговоренной водой, как например в Решме Ивановской области, туда со всей России едут, даже из Америки, деньги женщина не берет, лечит водой только, помогает, многим семьям помогла

Бабку, которая сглазила, поймать, морду набить.

Вроде взрослые люди...

Такие бабки поди только в России водятся, ибо здесь алкоголиков полно. А еще это хорошая отмазка для алкаша - типа не сам бухаю, меня заставили, магической силой.

кто ж знает, какая бабка сглаз сделала? а поверит в это лишь тот, кого это каснется, но то, что пьянство бывает признаком того, что сделали сглаз, еще в детстве знала. Сама хотела бывшего мужа приворожить, а женщина, которая этим занимается, предупредила, что тот может начать пить и здорово, поэтому я отказалась от этой  затеи, то, что мы не можем объяснить, не означает, что этого нет на самом деле

Гадаю, ворожу, снимаю сглаз.

 :)

Нет, котлет нет.

А мне кажется должна быть такая бабка, которая определяет, какая бабка сглаз сделала.
 Это вытекает из принципа симметричности материи, действующиго во вселенной: электрон-позитрон, масса-энергия, бабка-антибабка.

Главное не забывать обоим бабкам бабки башлять. И все при деле, всем хорошо: бабки при ба... деньгах, алкоголик с отмазкой, лаванде с надеждой.

А что труднее: сглаз сделать или ликвидировать? а одна бабка может сглаз делать и ликвидировать? Не одномоментно, конечно, а последовательно? Или для этого нужно обязательно две разные бабки?

Хороший специалист всегда имеет узкую специализацию, одна - сглаживает, другая сглазы снимает. То что один человек сделал, другой завсегда сломать может, плюс и минус, инь и янь, единство и борьба противоположностей.

Короче разные бабки нужны бабки всякие важны. Главное чтобы они координаты друг друга знали и клиента информировали, где, что, и почем.

Насколько я знаю (с твоих же слов),  гражданин мосейчук и так здорово квасил, независимо от всяких сглазов и приворотов-отворотов.

Мне непонятен вот такой момент: газеты полны объявлениями "снимаю сглаз, порчу, верну мужа".
А где же тогда реклама: "организую сглаз, порчу, уведу мужа"?

Без сглаза он квасил неправильно, спонтанно и без идейной базы.
 Со сглазом же можно квасить на законном основании.

Вот именно.
Пьянство без сглаза - деньги на ветер.
Пьянствуя со сглазом вы помогаете пенсионеркам материально.

очень смешно все это, согласна, но, не дай, боже, чтобы кого-нибудь из вас такое коснулось! смейтесь, не смейтесь, а такое есть!

Знаем, плавали, имеем право смиятца.
Ты тока денги не давай никому.
Ни баппкам, ни алкоголику.

торжественно клянусь перед лицом своих товарищей!

 :'(..... :'(..... :'(....

а почему слезки? кто обидел маленького?!!!!!

А чего тут смешного? Тема очень актуальна и серьёзна. Я не читал всех постов, может и кто высказывался так же, но всё ж. Прежде всего, алкоголизм это тяжелейшая болезнь, связанная с нарушением обмена веществ и лечению не поддаётся. Болезнь можно как бы усыпить на какое то время. Но главным определяющим успеха является желание самого больного. На данный момент эффективней всего в борьбе с этим недугом является метод внушения с последующим кодированием без погружения в гипноз, по методу Довженко.

Когда я несколько лет назад лежал в больнице со сломанной ногой, со мной в палате лежал зверски избитый мужик. Я сначала думал, что его шпана так отделала, оказалось - жена.
На человеке живого места не было, он был избит всего лишь РЕЗИНОВЫМ ШЛАНГОМ ОТ СТИРАЛЬНОЙ МАШИНЫ. Его избили за то, что пил.
К чему я это? Встретил его на рынке, поговорил немного. ОН С ТЕХ ПОР НЕ ПЬЕТ ВООБЩЕ.
Интересно, резиновый шланг - это оперативное вмешательство или гомеопатическое средство? Но помогает...

Резиновый шланг скорее всего средство физического воздействия на психику человека.

Некоторые из моих знакомых бросили пить совершенно лишь после того как
1 - начались натуральные глюки с чертями и прочим
2 - когда чуть не загнулись от недельного пьянства

В обоих случаях люди просто смогли наконец осознать всю тяжесть вреда алкоголя (прошу прощения за штамп).
Других положительных примеров излечения я пока не знаю.
Кстати и с обменом веществ у них всех проблем нет, остался только гастрит - последствие бурных возлияний.

У меня батя завязал с пьянками после того как переболел воспалением лёгких.Вот пришлось по нужде - взял и бросил а по другому никак!

Пожалуй вернёмся к обмену веществ. У всех людей в крови присутствует алкоголь. Вырабатывает и регулирует его количество сам организм. Алкоголь  необходим организму для многих химических процессов происходящих в организме, но если организм постоянно  получает алкоголь из вне, то он перестаёт его вырабатывать и появляется жажда к алкоголю, после утоления которой происходит переработка оного как продукта получения энергии. В следствии распада алкоголя, появляются побочные продукты, в т.ч. и уксусная к-та, которая вызывает спазм кровеносных сосудов, повышается артериальное давление, появляется тремор и ещё много всяких неприятных всячин которых в здоровом организме не происходит. Человек ищет опохмелиться дабы повысить уровень алкоголя в крови и обезболить стенки кровеносных сосудов. В свою очередь, организм переработав алкоголь и выбросив в кровь продукты распада, принуждает человека обратить взор опять к алкоголю...  Вот так появляется физическая зависимость.
Кроме физической, есть ещё и психическая зависимость, а так же, кое какие социальные факторы толкающие человека к пьянству, которые вы видите сами и объяснять я думаю их не нужно.

А как? /опрокидывает очередную рюмашку/ Ваше здоровье..

Все-таки нужно сначала разобраться в самой сути недуга, а потом делать какие-то выводы. Специалисты молчат как партизаны. Вот и приходится вас дорогие мои хоть как-то разговорить. А может это государственная тайна? Или вы боитесь что обыватель будет много знать и врачу трудно будет обмануть больного?
Вы уж любезные объясните суть болезни, или заболевания, как там правильней.

А вообще я считаю что помочь человеку страдающему от алкогольной зависимости может только он сам, а вот помочь ему в этом должны в первую очередь родные и близкие люди. Не нужно отвергать пьющего человека, ведь прежде всего он болен тяжелым недугом, который рано или поздно сведёт его в могилу и начинать борьбу нужно с первых симптомов. Существует три степени алкогольной зависимости, чтоб я ничего не напутал, прошу специалистов продолжить.

Особенности возникновения и лечения женского алкоголизма.
     По данным статистики, за последние 10 лет заболеваемость женским алкоголизмом увеличилась в пять раз. Это, в первую очередь, связано с изменением социально-экономических условий жизни в нашей стране, когда жизнь предъявляет новые требования к человеку, причем и к женщине, и к семье, и к детям, и к мужьям; и не только мужчины, но и женщины не могут вписаться в этот мир, не могут понять свою новую социальную роль в этом обществе и приспособиться к новым условиям.
А у русского человека издавна существует такой традиционный способ борьбы вообще с любыми стрессами , как употребление алкоголя. То, что именно алкоголь становится лекарством для улучшения настроения, способом каким-то образом повлиять на перепады эмоционального состояния, вполне понятно: алкоголь является частью нашей культуры, и человек традиционно употребляет алкоголь по самым разным поводам. И традиции в нашей стране таковы, что все, что происходит в нашей жизни, все связано с употреблением алкоголя. И рождение ребенка, и дни рождения, и свадьбы, и разводы, и смерть - все абсолютно связано с употреблением алкоголя. Поэтому естественно, что эти традиции легко усваиваются, и женщиной в том числе. Люди разучились веселиться, а ведь веселиться нужно учиться так же, как нужно учиться работать. Раньше женщины вязали, шили, раньше они проводили массу времени в погоне за поиском продуктов, в конце концов, женщины часами стояли в очередях!. Сейчас, оказалось, что шить нет смысла - большое предложение товаров на рынке, и вязать нет смысла, потому что это экономически невыгодно, и в поиске продуктов не надо проводить часы, дни и вечера, потому что все это стало доступно, и оказалось, что те традиционные формы досуга, которые были у наших женщин, ушли в силу своей ненужности, а ничего нового не появилось. То, что появилось, слишком дорого и слишком элитно. А для средних и малообеспеченных слоев предложений нет никаких. Поэтому, естественно, когда люди собираются вместе, возникает вопрос, а чем заняться? Самое доступное развлечение - алкоголь. То есть в основе роста женского алкоголизма лежат и социальные, и психологические проблемы.
Считается, что женский алкоголизм приводит к серьезным социальным проблемам. С этим сложно согласится, потому что, когда мужчина не занимается детьми и пропивает всю зарплату, это, конечно, не очень хорошо, но и не так ужасно, так как это весьма распространенное и уже привычное явление. А вот когда женщина не занимается детьми и пропивает всю зарплату - это считается проявлением какого-то совершенно немыслимого дефекта личности. То есть общество предъявляет к женщине, как это ни странно, гораздо более высокие социальные требования, чем к мужчине. Поэтому когда женщина перестает выполнять свои основные социальные функции, это внешне производит впечатление чрезвычайной агрессивности болезни и такого очень быстро формирующегося дефекта .Но гораздо печальнее, что женский алкоголизм лечится значительно сложнее. Это связано с тем, что у женщин, как правило, алкоголизм бывает вторичный, то есть он развивается на фоне каких-то других психических расстройств. И женщина начинает употреблять алкоголь как лекарство, чтобы купировать те первоначальные психические расстройства, которые у нее есть. Мы уже говорили, что социальные требования слишком высоки и женщина не в состоянии в них вписаться, вследствие этого у женщин развивается много невротических расстройств. Это проявляется в эмоциональной неустойчивости, в перепадах настроения, в довольно устойчивых депрессивных расстройствах, поэтому женщины начинают прибегать к употреблению алкоголя, чтобы все эти проблемы снять. Это и называется вторичным алкоголизмом.

И когда она лечится от алкоголизма, насколько бы эффективно ни было лечение, все равно на первый план выступают те психические расстройства и те психологические проблемы, которые и послужили причиной того, что она стала употреблять алкоголь. Как только эти психологические проблемы и психические расстройства выходят на первый план, естественно, опять возникает потребность вот в этом традиционном лекарстве, которое она употребляла и которое ей помогало. Возникает такой порочный круг. Именно поэтому лечение женского алкоголизма требует не только высокого профессионализма от врача, но и гораздо более широкого круга знаний, в том числе и хороших знаний по психиатрии, если в основе лежат психические расстройства, и хороших знаний в области женской психологии, если в основе приобщения к злоупотреблению алкоголем лежали какие-то психологические проблемы. То есть здесь нужен не просто нарколог, а здесь нужен обязательно нарколог и психиатр одновременно, нарколог, который знаком с основами психологии и основами психотерапии более широко, потому что тут все не так просто. как при лечении мужчин : применил удачный набор методик и подавил у них это патологическое влечение к алкоголю. А здесь одновременно надо решать целый комплекс психологических проблем, которые возникают у женщины. Приведем пример: недавно проходила лечение от табакокурения одна женщина, у нее девять лет назад погиб единственный сын, и она после этого стала курить. Почему? А потому что никотин, так же, как и алкоголь, оказывал такое вот релаксирующее воздействие. И причем, обратим внимание, что курила она только дома. Почему? А потому что дома пусто, так как сына больше нет. И эту пустоту надо как-то заполнить, и она ее заполняет сигаретами. Чаще пустота заполняется не сигаретами, а алкоголем. То есть бессмысленно было бы лечить эту женщину от табакокурения, не проработав с ней вот эту ситуацию с погибшим сыном. Оказалось, что она снова вышла замуж совсем недавно. И у ее нового мужа есть дети, и вроде бы это хорошо, и можно найти замену, можно заполнить эту пустоту новыми детьми, но отношения с ними не сложились. И вот вроде бы лечили человека от табакокурения, а на самом деле одномоментно пытались скорректировать целый круг проблем, которые вокруг этой женщины существовали и были для нее чрезвычайно актуальны. И не сняв, не решив этих проблем, бессмысленно было бы в данном случае лечить ее от никотина. Все сказанное можно отнести и к алкоголизму.
У мужчин такие ситуации, конечно, тоже бывают, но значительно реже. Мужчины обладают способностью легче вытеснять мысли о них не нести их так долго по жизни, как это делают женщины. И мужчина, который пережил смерть ребенка, редко живет этой трагедией много лет. А вот женщина, если она не сумела перебороть в себе эту боль, будет нести ее в себе, как рюкзак, как тяжелую ношу, причем, с одной стороны, ношу, которая очень тяжела, а с другой - очень любима, потому что эта ноша, в свою очередь, тоже заполняет ту пустоту, которая возникла в связи с потерей близкого человека. И опять тот же самый порочный круг: она несет с собой эту трагедию, чтобы заполнить ту пустоту, а с другой стороны, пытаясь справиться с этой трагедией, она употребляет алкоголь, чтобы каким-то образом снять вот этот эмоциональный накал, который существует. Таким образом и сформировалось устойчивое убеждение, что женский алкоголизм лечится гораздо сложнее. Конечно, сложнее, но это не значит, что он лечится не так эффективно, это неверно, просто если идет некомплексное воздействие, результат бывает хуже. А если поднять все вопросы, которые лежат в основе, и решать их параллельно, тогда и эффективность воздействия будет ничуть не меньше, чем при лечении мужчин.
Доктор наук, профессор, Климова Т.В.

А считается ли алкоголизмом состояние, когда человек нуждается в регулярном употреблении пива?
Или пиво- "не считается"?

Пивной алкоголизм ни чем не лучше водочного.

Дурь какая. А если человек нуждается в ежедневном потреблении кофе то он наверное наркоман да? А таких очень много - без ежедневной дозы кофе колбасит их неподецки. Но никто им диагнозов не ставит.

Почему дурь? Перефразируя Кандлестика, можно сказать: если без дозы кофе колбасит - значит наркоман. Только кофейный.
Вообще любая зависимость неправильна.

"А таких очень много - без ежедневной дозы кофе колбасит их неподецки. Но никто им диагнозов не ставит. " - не слышал, чтобы кто-нибудь с данными зависимостями обращался к наркологу. А окружающим это жить не мешает, так что это дело личное на что подсесть - я вот на кофе и спорт (не позанимаюсь - так плющит).

/вздох/
Подобной мутотени давно не читал, наткнулся, думаю - в пятницу водочная тема актуальна - может, что хорошего услышу: Смог дочитать только до пятой страницы и вот что скажу:
Вот кто-нибудь, когда-нибудь задумывался над тем - сколько можно говорить о любви, дружбе, алкоголизме:?
Сочетания бесконечны.

Итак, про водку:
Водка - '..достойнейший среди напитков, все остальные прикрываются фиговым листочком вкусовых качеств. И занимает  водка первое место, прежде всего потому, что именно она оптимальна с точки зрения достижения результата - а результат один - стать пьяным. Водка не вкусная, а по-настоящему она становится вкусна только с правильной закуской:'. АМ

А кто бадяжит - его право, кто говорит - лучше коньяку накатить - тот либо негр какой :, либо извращенец полный.

Про алкаголизм:
умные, плять, вы бабы какие стали! - прогрессивные, как технологии: и все 'закодированные' к вам в кучу.
Хрен ли не выпить - если душа просит!? Что это за встреча такая с поклонницами (кто-то тут писал про встречу:) по трезвянке??? Откуда потом появится состояние разочарования, радости, потери памяти, куража, смешных воспоминаний, жуткого похмелья, чувства приближающихся ангелов  и отходняка:!? Нафига тогда эта встреча вообще нужна, если априори стояла подсознательная цель нажраться???

А если ставить вопрос ребром - читайте книгу Макаревича 'Занимательная наркология' и не изобретайте велосипедов и мопедов убивая на это время:
- Вот человек избрал правильную позицию - просто выражает свое отношение к алкоголю, никого ничего не заставляет делать - пить или не пить: выкладывает факты - а там уж сам решай.

В заключении с пятницей вас, люди!
И оставайтесь людьми: сегодня прекрасный день - выходите на улицу (в парки, дворы) расстилайте газеты и все прилагающееся на них, не забыв сельдь балтийскую (лучше развесную) и бутылку запотевшей: Не берите завязанных - они все испортят.
Добра!  

я закодировался!  не пью уже 2 года и не тянет! желающим могу подсказать
где я кодировался.      

Дорогие друзья! Как хорошо , что Вы обсуждаете такое явление как алкоголизм. Это трагедия страны. Не правы те, кто говорит, что таков русский менталитет. В сознание буквально внедряется мысль, что питье это доблесть. Взять хотя бы Шолохова –« Судьба человека». В современных фильмах тоже пьют и к делу и не к делу.
 Несколько упрощая, постараюсь рассказать механизм. Алкоголь в организме расщепляется двумя группами ферментов: а) алкоголь –дегидрогеназы расщепляют спирт до промежуточного продукта, который в соединении с собственным мозговым медиатором ( дофамином) дает внутренний наркотик( приятное состояние – сине море по колено)  б) группа альдолаз расщепляет промежуточный продукт на углекислый газ и воду.  Среди населения земли есть несколько видов людей. Первое множество -  люди,  чьи  далекие предки жили в холодном климате, нуждаясь во внутреннем кишечном спирте, как регуляторе теплообмена У них группа а) работает очень быстро, а группа б) медленно. Второе множество -  люди , чьи предки  пришли из жарких южных, приморских стран, наоборот, группа а) медленная, группа б)- быстрая.
Результат выпивки  у  первого множества: а)- ферменты образуют очень большое количество внутреннего наркотика    б)- ферменты не в силах с ним справится. Такие люди очень долго остаются пьяными, и у них быстро образуется зависимость. 
Результат выпивки у второго множества: а) -ферменты образуют очень малое количество наркотика б)- ферменты сразу уничтожают эту дозу, расщепляя до воды и углекислого газа. Состояние опьянения очень короткое. Зависимость практически не образуется.

Интересно, а чем по-вашему должен заниматься человек вечером после работы? В форуме сообщения писать? Нет. Я считаю, человек после работы имеет полное право напиться как свинья, ночью же он всё равно проспиться, и утром может опять работать.
  А по выходным, я считаю, человек имеет право уйти в легкий непродолжительный запой.

Есть одна женщина в Нижнем Новогороде, она кодирует. Но она говорит, "я не убераю зависимость от алкоголя, я даю Вам возможность отказываться, т.е. желание и тяга пропадает, если Вас заставят или Вы решите попробывать, без хотения, вся моя работа пропадет". Эм ... как бы сказать ... родственика у меня закодировали. Уже 2 года ни грамма. И друга еще (он и посоветовал) лет 10 уже не пьет.

в Коврове тоже одна такая женщина жила (лечит гипнозом), но в последнее время она все больше на севере - там работы больше.
в Ковров иногда приезжает.

 Распределение антиалкогольных ферментов контролируют гены. Для людей с медленным вторым ферментом алкоголь - смертельный яд. Они быстро спиваются.
Им просто надо с самого начала объявить себе об абсолютном не употреблении спиртного. Начало -это первые рюмки, после которых очень долго  Вы не  становитесь трезвым.  Вы ведь не будете пить цианистый калий, зная о его свойствах?

 
Лечить первый тип алкоголизма, по-моему бесполезно. Второе множество людей с медленным первым ферментом, как правило, не спиваются.Однако, когда от неумеренного питья выходит из строя печень( родина антиалкогольных ферментов), то они тоже становятся безнадежными. Временно можно и у первых и у вторых  затормозить тягу к спиртному, кто-то правильно сказал.Но радикального лечения нет.
 А вообще, в наш  продвинутый век поднимать настроение архаическим способом-выпивкой  недостойно. Да, посиди за компьютером, Поспи на диване после работы, погуляй с собакой, покатайся перед сном на велосипеде, сходи по-грибы, по-ягоды.... Складывай Лего. А как-же книги? Читать - тоже помогает...
   

Вообще, согласен, при алкоголизме очень полезно складывать лего. А если складывать лего на компьютере, то это даже и продвинуто.
  А у меня знакомого в армию не взяли, он лего складывал. Ну то есть замечать стали странное за ним - пацаны по бабам, а он лего складывать. Потом медкомиссия.. и точно!

Во ДУРАК я. Я то по балницам по врачам, а всетого надо ... лего собирать (

Есть такой вариант, но нужен знакомый врач.Всё делается так: приходит человек с зависимостью от алкоголизма к этом врачу,например, кардиологу. Ну он его объследует ну и в конце говорит что если не перестать может произойти, ну пристут допустим.

      Доргие Друзья!
     Сегодня вынула из почтового ящика листовку на немецком и русском языках.
      Её содержание : « Христианский концерт ……. Иисус приносит свет в твою жизнь. 
      Пение, Музыка Проповеди Свидетельства. Иисус приносит свет в твою жизнь, Он лечит от алкоголизма (Krankheit von Alkohol ) и наркотиков ( Drogen)
  Указано время и место проведения.  Устроители- Свободная Евангелическая христианская община. Имя пастора Виктор Бинефельд ( Binefeld). Указан его телефон.»
   
   Думаю, что это хорошо. Как Вы думаете?
   Этот свой текст я положу в два раздела:  Православный форум и Медицина

Я думаю, что в германии тоже попадаются хорошо замаскированные сектанты.

Я лично думаю, что Гемания сильно отстаёт в вопросе лечения алкоголизма с помощью оккультных, культовых и прочих магических наук.

У нас это давно поставлено на широкую ногу:
- по телевизору заряжают воду, лечат любые болезни по телевизору же;
- листовки с предложениями и рекламой в почтовых ящиках столько, что хоть грузовиком вывози;
- на улицах за рукава хватают, просят вылечится от алкоголизма, книжки суют;
- салонов по выводу из запоя, больше чем магазинов для ввода в запой;
- ну и, наконец, недавно пришел долгожданный мессия, воскрешает людей индивидуально и группами. Сейчас в Бутырке занят воскрешением детей Беслана.

А вот об этом поподробнее.И как успехи?

Хорошие успехи: светит до 10-ти лет с конфискацией.

Не, конфискации не будет. А вот лет 7-8 его. Но скорее условно. Все таки бобла он заработал, а значит откат даст.

Да уж нагляделся я на чёрных алкашей. Среди южан аликов не меньше, суть в том что там никто в боевой барабан не бьёт. Народу много, так, мрут потихоньку и всё.

Ну как помогло это мотание по больницам.

 Современное население земли генетически смешано. На юге могут жить люди, далекие предки которых жили в холодном климате. Они унаследовали сочетание ферментов первого типа. Или сожгли свою печень от неумеренного употребления спиртного.
 

Ну я жил на юге. Там действительно пьют много меньше, чем в России. Но зато курят анашу и колются всяким-разным. Лучше это, или хуже алкоголизма, не знаю.

Это средняя азия, а вот на индонезийском полуострове, или хотя бы в южной америке, во блин! просто ужос!

А чо у них там лего нету? Ну пускай тада кубик-рубика складывают.

/умилённо смахивает навернувшуюся слезу/
Какой хороший дяденька! Вручную пошлёт, не автоматически!
Дайте две!

Какой красивый дизайн на сайте у однофамилицы-парапсихолога.
Сама делала?

     Проблема алкоголизма не решаема никакими лечебными мероприятиями.( И Лего не поможет….). Всё больше убеждаюсь в этом. Знаю алкоголиков эрудированных, духовно богатых, с золотыми руками. Значит решение одно – никогда не пробовать пить. « А хочется попробовать» - говорят пьющие. А я спрашиваю:  « под трамвай лечь тоже хочется попробовать? Не хочется, потому что  знаешь , чем кончится? Так вот. И здесь конец  такой же». Знаю возражения –« все так кончим». Но это только слова. Должен работать инстинкт самосохранения.

Инстинкт получения удовольствия сильнее инстинкта самосохранения.

Кто сказал?

А никто не сказал, так оно и есть. Фсё адреналин мля! Скока поубивалось, а фсё то же самое, удавольствия им падавай, да штоп непрастова, а с выипоном.
                      Вот уроды!      © Брат 2

Проводили опыт: крысе в моск в центр удовольствия вживляли электрод и соединяли с педалью в клетке. Крыса давила на педаль, балдела и в результате помирала с голоду.
Факт на лицо?

   Думаю, что этот человек начал пить как все, чтобы быть «на уровне», показать свою удаль. Кумир многих молодых людей, он понял свою беду.

"Мне удается не пить месяцами. Полгода могу не пить и даже не думать об этом. Но в целом - это моя беда,
 куда от этого денешься... Причем с возрастом это все опасней.
 Иногда это просто опасно для жизни."( Гарик Сукачев)

Давно заметил: если человек не выпивает - это ненормальный человек.

   Дорогие!  Спиртное гонит не адреналин. В нем-то нуждаются только немногие люди, любители острых экстремальных ощущений. Спиртное же образует внутренний наркотик ЭНДОРФИН – гормон счастья. Это пострашнее. Дозы всё время  растут, потому что к наркотикам есть привыкание. Образуется зависимость. И любителей счастья гораздо больше, чем любителей острых ощущений.

Не понимаю, почему я не могу нажраться до бесчувственного состояния. Что в этом плохого? Я ж не каждый день..

Вот это вот сильно. Это надо в анналы КФ.

Нет, на на лицо.

Приключения ищутца на иное место. Это во-первых.

Во-вторых, вышеписуемый опыт своей целью не ставил доказательство превалирования получения наслаждений над инстинктом самосохранения.

Яйцеголовые чиста исследовали лимбическую систему переднего мозга, всем известные таламус, гипоталамус, поясную извилину коры мозга, и гиппокамп.
Найдя т.н. "центр наслаждения", учоные-вредители хотели доказать, что кайф круче чувства голода. Но маленько увлеклись, па абыкновению.

Вот если б крысе после каждого нажатия на педаль кайфа давали люлей до полусмерти, тогда бы был риальна чистый исспиримент: чево сильнее, какой инстинкт круче.



Я те ща альтернативный опыт изображу.

Беретца Спетц - 1 шт.
Сажаетца на табуретку. 
Напротив этой ужастной канстрюкцыи ставитца какой-нить фетиш.
Какой-нить мощный для испытуемого Спетца стимул.

Флакон самопляса.
Обнажённая дефствинница.

Внятно абъисняишь подопытному условия: "Тронешь, гатт, пузырь или тётку - убью. Риальна убью".

Всё.
Садишься на экспериментаторское кресло.
Прям с автоматом Калашникова.
Наблюдаешь и записываешь.



Вот и посмотрим, чиво и каг.






Ещё один исспиримент.

Берётца:
Чика - 1 шт.
Крыса - 1 шт.

Чика привязываетца к крысе.

Ой, нет, не буду дальше. Погорячилсо.

Ну, страх смерти, это не самое сильное чувство.
А как же Александр Матросов?

О святом пошлить не буду.

 Страх смерти не самый сильный стимул  бросить пить. Знаю нескольких больных с вшитой ампулой, которые кончили жизнь самоубийством.

... с трудом асилил фсю тему...
... кАроче - делаю вывод ис фсего сказанного - низзя... и наука энто подтверждает... ага... средство для лечения алкоголизма буит созано лет через 30-50, не ранее... фсе, што счаз существует - так, легкая помочь по выводу из соотв. состояния... не более того...   

У меня друг,как раньше "Русский север" глушил :P :-X, но сейчас подрос и его не пьёт (пьёт обычно водку). А так если человек не захочет ему ничто не поможет

Превед!
Медвед пьед толкоед квасед.

Снова перечитана вся тема. На чем остановились? Можно или нельзя помочь алкоголику? Почему молчите, дорогие коллеги? Думаете? 

Шо, опять?

Давно хочется об этом сказать. Всё думаем о беде алкоголизма, а в кино идет буквальная пропаганда питья. В многочисленных отечественных сериалах на каждом шагу пьют, причем с положительной оценкой. В «волчице» девочку поят спиртным «для сугреву».
 В моем любимом сериале «Любовь как любовь»  герой учит немца-соседа как бороться с горем  «по-русски» при помощи всё той же водки. Это только единичные примеры того, что показывают Что это? Глупость  сценаристов и режиссёров или злой умысел?

В этам случае харашо памагает ампутация моска....

2010 год...помогать некому ...на улицах одни пустые бутылки из-под "снежков","трояра"....надпись на экране "тхе енд"....

Алкоголизм это в первую очередь не просто плохая привычка, а очень серьезное заболевание, и поэтому, чтобы от него избавиться, в первую очередь необходимо желание самого человека,  во вторых помощь близких и родных ему людей, и в третьих обязательное лечение у квалифицированных психотерапевтов. Ведь причина алкоголизма на мой взгляд кроется в самом человеке, в его прошлом, именно в его внутренних проблемах. А всекие кодирования и отвороты, это просто чушь, ведь они не лечат алкоголизм сам по себе, человек просто перестает пить на некоторое вреля, а потом все начинается заново.

Такая болезнь лечится ремнем в раннем детстве, а потом - уже лечить безполезно.

а какже ЛТП???

ЛТП - это как армия или тюрьма. Негативный этап в жизни. Не более.

  Л Т  П
  л  т  п
  е  р  р
  ч  у  о
  б  д  ф
  н  о  и
  о  в  л
      о  а
     й  к
         т
         о
         р
         и
         й
Это он ведать песню эту наслушался слишком много.

эффективный метод лечения-трудом...

Щас сам лечусь. Пытаюсь. От ежедневного потребления пива. Работой лечусь. Добровольно.

может в ЛТП хошь???там доже работа...и пива нету..

З/п?

зарплата обсуждается по месту прибытия,но достаточно высокая,по словам бывалых людей...

Я не согласен что алкоголизм это болезнь, это просто дурь в башке и ни че больше.

Дурь в башке - это наркомания.

 Думаю, что медицина должна вооружиться методами определения характеристики  антиалкагольных ферментов  человека ( наверное, уже умеют). Этот анализ надо бы проводить в обязательном порядке в определенном возрасте каждому человеку. Людям, склонным по ферментам к  алкогольной зависимости , в паспорте или хотя бы в поликлинической карточке  нужно бы сделать запись  "спиртное - смертельно". Это также, как делают запись о резус-отрицательности или о диабете.

или подмешать в пузырь слабительного и снотворного..потом ещё раз..и так до полного выздоровления индивидума...

 Такой метод, скорее подобный,какой предлагаете Вы, Ночной Бродяга, испробован давно , но не оправдал надежд на выздоровление.

Все зависит от воспитания

тогда нада попробывать перекрыть воду в квартиру больного...

 Думаю, и это не поможет

Алкоголизм это болезнь, причем передающаяся по наследству...

неправда...не передаётся...

это конечно не значит, что если ваш троюродный дядюшка был алкоголиком, то вы тоже рано или поздно им будете, но предрасположенность к алкоголизму существует...

мадам,в нашей необьятной родине,которая только на протяжении прошлого столетья принимала у частие в стольких мировых и локальных войнах,предрасположенность к употреблению есть у каждого,просто всё зависит :от семьи,от наличия мозгов в черепной коробке,от кампании ,и от многого другого...кароче ,на эту тему буду писать диссертацию....

Ночной Бродяга, если Вы медик или биолог, если Вы не шутите, то исследования акоголизма в социальном плане, как я думаю, ответа не дадут, может только поставят вопросы. А вот медико-биологические исследования очень нужны и перспективны. И никогда лишними не будут.Так мне думается

полностью согласна, медицинские исследования просто необходимы, ведь чем больше мы знаем об алкоголизме, тем более действенным и надежным будет лечения, и как правильно заметила soroka, болезнь на самом деле очень сложная и носит не только физиологический, но и психологический фактор.

не... алкоголику помочь нельзя

почему?можно.дать 10 р, например...

Алкоголизм, как средство зарабатывания денег.
Да! Целая теория, мона диссертацию накропать. Подумай.
 ;)

самогоноварение-дополнительный заработок...

Ну это уже народное творчество. Это к искуству ближе.

кстати алкоголизм еще и пивным бывает и он считается гораздо опаснее и серьезнее, чем алкоголизм в непосредственном его понимании, т.к. люди зачастую не осознают его и не воспринимают всерьез

Точно. Я страдаю пивным алкоголизмом. Кстати, я этого не осознаю.

И мало того, пивной алкоголизм практически не лечится.
Даже самые известные целители и парапсихологи отступают перед этой болезнью.

Аха, они так и говорят:
 - Мы, говорят, самые известные целители и парапсихологи отступаем и умываем руки. Деньги не вернем!

согласитесь,лучше пить пиво,чем спирт.

 В Германии, как известно, пьют тьму тьмущую пива, но алкоголиками себя не сичитают и ведут себя не как алкоголики.

Потому что Ковровский Форум не читают!

Вот ведь бедняги, не знают, что алкоголики.
Знали бы - и вели бы себя по другому!

А мне вот что интересно..
по каким признакам можно распознать в человеке будующего алкаголика..

ведь многие женщины..а,может,и некоторые мужчины ошибаются при выборе спутника жизни и потом мучаются..от его пристрастия..есть такие героические женщины,которые выводят мужей из страшных запоев..им памятники,конечно,надо ставить,но я,наверное по молодости лет, их просто не понимаю.

Возможно, людям с аналитическим складом ума и жизненным опытом не сложно будет выделить общие черты людей,которые когда-любо участвовали в их жизни,а потом судьба распорядилась так,что сейчас остались далеко позади.
Было бы очень интересно послушать ваше мнение.

Может быть кто-то и знает , как по внешним признакам  определить будущего алкоголика, я не знаю. Но я уже писала в этом разделе форума, что биохимия крови ( определение  и характеристика двух групп антиалкогольных  ферментов) буквально с первых дней рождения может  сказать, грозит ли человеку стать хроническим алкоголиком . Медицина должна поставить на поток эти анализы, сделав их менее трудоемкими и менее затратоемкими.

ну на мой взгляд это скорее исторически сложившаяся традиция, в России как известно, пьют тьму тьмущую водки и алкоголиками себя тоже не считают...а под вашим последним постом подписываюсь, хотя практически сейчас это довольно сложно, а вот в будущем вполне возможно

Подписаться под постом, нарисованном на экране компьютера, действительно сложно.

.....и сделать, соответствующие немецкой и русской традициям, научные выводы: 
-алкашей - в Освенцим,
-устойчивых - в ГУЛАГ.

Нет, просто не прошедшим тест на анализы надо ставить специальное клеймо, ну или татуировку.. Так и так, мол, товарищ потенциально неблагонадежный, замуж за него не выходить, денег в долг не давать, в троллебусе проверять билет.

 Людям из группы риска, вероятно, надо самим хорошо знать свой прогноз и не употреблять ни капли, пардон, пойла. А жена такого человека должна считать своим долгом охранять жизнь любимого от грозящей ему опасности.
--------------------------
Ведь за диабетиков замуж выходят и знают, что мужу сладкого не предлагать.

Ну это уж вы через край. Представляете, какая очередь из женщин, желающих выйти замуж выстроится за такими мужчинами из группы риска?
Это ж беспроигрышный вариант, вечная индульгенция.
Нельзя так издеваться над женщинами.

 А ведь за уже состоявшихся алкоголиков многие женщины замуж выходят. Потом буквально  всю жизнь кровью харкают. Это что, хорошо? Правильно?

Ну что сказать? Это, по-моему мнению, неправильно, но у женщин, видимо, другая логика: любовь зла, полюбишь и алкоголика.

 Приверженность к пиву, по-моему, нельзя назвать алкоголизмом. Это всё равно, что любить селедку с картошкой. В социальном плане и то и другое безопасно.
 Разложения психики не происходит, доза остается постоянной.

  Женщины, выходящие замуж за заведомого алкоголика надеются на его перевоспитание, а это - от непросвещенности происходит

 Милый Снейк! с Вами приятно разговаривать. Подкиньте ка еще пару тезисов

Кстати, я заметила, что большинство умных мыслей рождается в состоянии алкогольного опьянения.
И вообще, понимание какое-то приходит, смысла жизни и т.п.

решительней становишся...

Верно.
И еще у меня наблюдение. Телепередачи тоже, мне кажется, делаются в состоянии алкогольного (или наркотического) опьянения. Потому что я трезвый не могу смотреть телевизор, а пьяный - лехко. Все сюжеты схватываю на лету, и шутки КамедиКлабов мне близки и понятны.

Согласен. Просвещенные женщины выходят замуж за алкоголиков без надежды на исцеление.

прямо пропаганда алкоголя какая-то
а помом на трезвую голову все эти "умные мысли" слушаешь и волосы дыбом от ужаса встают, нет я за здоровый образ жизни..

вот из моих друзей и знакомых нет ни одной девушки или женщины, которая бы вышла замуж за заведомого алкоголика, помоему такого человека просто невозможно полюбить...

кто не курит и не пьёт..и т.д.(с)народная мудрость.

Просто надо больше вотки.
Тогда все невозможное становится возможным :)

я знаю точно, невозможное возможно...

фу...уже Билана пою..

женский алкоголизм это просто ужасно

Ну зачем так сразу, ужасно, ужасно....
Разве пара - тройка рюмок кофе с коньяком на ночь - это так ужасно?

пара - тройка рюмок кофе с коньяком на ночь это еще не алкоголизм

Признаюсь, отлегло от сердца :)
А как же тогда интересно, распознать  настоящего  алкоголика?
Есть какие-то признаки, по которым сразу можно понять - этот человек - больной, а этот - просто притворяется?

пивной алкоголизм - это именно пивной алкоголизм.
ни дня без пива.
к чему он приводит, давно по-моему ясно.
особенно подростковый алкоголизм.
деградация медленная, но налицо и на лице.
у взрослых дядек он сочетается с любовью к выпивке как таковой
и приобретает хроническую формы привычного ежедневного расслабления.
насчет дозы - главное догнаться.
ведь цель именно в этом.
ясен перец, ни для семьи ни для человека пользы нет.
в запущенной стадии он уже мало чем от обычного отличается, а то и в него перетекает.

а то, что вы имеете в виду, это просто "нравица":
выпить переодически пивка с друзьями или "под футбол" у телека.
сафсем другое дело :)

как распознать? никак.
замуж выйти ;)

что за фраза "просто притворяется"....??? алкашом что ль?
как оригинально?
такое бывает?

 Коготок увяз - всей птичке пропасть. Вот - эта рюмочка...

Да легко распознать алкоголика, особенно в последней , ну или предпоследней стадии:) Да у него всё на луце написано и мандражирование рук тоже не скроешь:)
я вот лично за культуру пития!!!

Если человек имеет неблагоприятную характеристику антиалкогольных ферментов, то  никакая " культура питья" ему не поможет.Люди должны знать о своей предрасположенности к алкоголизму. Слово за медициной.

Тут не всегда знаешь есть ли расположенность к раку или, например, аллергии, а вы про алкоголизм - до этого науке ещё шагать и шагать, я бы даже сказал бежать срочно надо!!!

 Шагать науке для распознания алкоголь-ферментов очень недолго. В лабораторных условиях всё сделано. Теперь надо удешевить и упростить анализ. О чём и речь.
 

Как успехи, помогли хоть одному?
А все равно во все времена бухали и будут бухать, полюбому

Сейчас я живу в стране, где не понимают, что такое  БУХАТЬ. Праздники проходят весело, но пьяных на улице не видно.
  В нашей стране России  за века сложился неверный менталитет- " уметь много выпить -дело чести". Наряду с плохой характеристикой антиалкогольных ферментов у большинства, такое понятие губительно для нации в целом.

Точно подмечено
Как то будучи на рыбалке пришлось спасать трясогустку
над водой была одна её пищащяя головка
оказалось лапка попала в ракушку и ракушка закрылась плотно зажав ногу птицы
без помощи птичка точно погибла бы , её силы были на исходе
после освобождения даже не пыталась улететь или убежать довольно долго
Ну а помощь алкаголикам особенно профессиональным может быть тока эвтаназия , чтоб сам не мучился и не мучил окружающих
личность из алкаша уже не получится , что бы не делали и как бы не старались ....человек превратился в растение причем по своей воле и возвратить его назад уже не возможно
тока если имплантацыя нового мозга....
Ну а для начинающих надо учитывать , что алкаголь это наркотик
У северных народов организм почти не вырабатывает ему противоядий , россия тоже страна не южная....
чтоб например споить чукчу достаточно 5-6 раз ему налить не за раз естественно...
россиянам чуть больше...
при царе батюшке заботившимся о своих подданых доза алкоголя выходила всго 0,25 л в год на человека
до революции россия была почти совсем не пьющая страна
для сравнения сухой закон Горбачева-благоделя составлял по талонам 12 литров в год на человека , ну а теперь кто скока сможет:-)

ТССС...
это уже политика
сегодня доказывал тоже самое и грохнули тему...
пущай пьют , веселяться , по похмелью мочатся своими же мозгами,родят дебилов(девушкам детородного возраста вообще пить низя , как и парням опосля бутылки пива делать дитей без риска можно тока через 98 дней)....с помощью эволюции мировое сообщество достигнет своей цели
а Алкашей и культурно пьющих удел такой кормить червей

 Господин Спец  ВСЁ правильно сказал!!!

Spetc, ты цитируешь профессора Жданова; я смотрел его видеовыступление, правда только 1-ую часть, а где вторая не знаю, ни у кого нет

Из 17 страниц темы, что-то стоящее сказано максимум на одну страницу.... Никаких реальных советов, только болтология.

Эфтаназия не выход, такдже как и развод...
Иногда есть причины очень серьёзные, что за человека хочется бороться и помогать ему самому бороться с собой.

Скажешь это лучше своему сыну или дочери, если ничего более дельного в голову не придёт.

После многих страниц "болтологии" надо четко определить 1) Хроническому алкоголику сегодня помочь нечем. 2) для профилактики  индивидуального  алкоголизма:человек должен знать о степени своего риска заболеть алкоголизмом и строить свои отношения со спиртным соответственно 3) Для профилактики массового алкоголизма следует изменить ментальность всего народа, в чем должны участвовать многие звенья: родители,детсад, школа, искусство, СМИ, интернет, церковь...

Алкаши- божьи люди.

"Петросян" вернулся....

"Алкаши божьи люди" - это и есть квинтэссенция нашего российского менталитета.

хреновый какой-то у вас менталитет

да какие они божьи...
вместе со стаканом в моск и душу вселяется сатана
нет не божьи и сожаленя сострадания не вызывают так ,как сами все творят по доброй воле
я б предложил и хоронить то упившихся или умерших по пьянке другим способом , на кладбищах для самоубийц всесте с удавлениками ...и забивать так же осиновый кол...

Слишком жестоко..
А помнишь пословицу: "Семь раз отмерь - один отрежь"....
Надо рассматривать каждый конкретный случай...

а чё расматривать то?
пьянство сидит в человеке или ,как его еще величают бес пития...
изгнать его может тока сам пьющий
никто другой это сделать не в состоянии
чем больше запрет тем плод вкуснее
а алкагаль тот же наркотик
несколько у алкаша физиологическая потребность , а сколь психическая зависимость
организм вина е хочет , а моск сгорает от нетерпенья дозы и чем больше тем круче
а начинается все вродь как с безобидного пифка
потом пиво не цепляет до нужной кондиции и тут уже идет в ход более тяжылый наркотик с более большим содержанием алкаголя
на начальной стадии можно вылечить тока испугом или жизнь без вина или смрть
а далее и это бесполезно так , как аквонавт выберит лучше смерть
чем жизнь без водки
вот потому я б их на уровне РПЦ приравнял бы умерших от алкаголя
к самоубийцам

.. могу посоветовать одну весчь... кому это действительно надо пишите в личку.... ссылку скину... сами всё почитаете...

Наверное, никому не придет в голову раковых больных или диабетиков хоронить на кладбищах для самоубийц и забивать им в грудь осиновый кол или испытывать такое отвращение к парализованным больным и людям обезображенным кожными заболеваниями.

Алкоголизм тоже болезнь, причем здесь болезнь тела наиболее явно характеризует болезнь души. Тогда, в принципе, любого больного можно назвать самоубийцей ибо любая болезнь есть "награда" за неправильный характер и мировоззрение.

Уж сколько на моей памяти спившихся и спивающихся до белой горячки людей, причем, неплохих вроде бы мужиков. Есть среди них первокласные специалисты, очень мягкие, добрые люди, есть весьма образованные, понимающие все свое положение.

Что их обьединяет - внутреняя неудовлетворенность жизнью. По их словам у кого-то все дураки, и начальники и друзья, у кого жена стерва, у кого мир неправильный, у кого непроходящее чувство одиночества и ненужности, кого не "ценят" на работе, кто не нашел своего места в жизни и т.д.

Нет среди них ни одного по-настоящему верующего человека, нет по-настоящему добродушного и прощающего все, готового принять развал отношений и унижение своей гордыни.

Короче, это БОЛЕЗНЬ и просто так её не победить, потому что корни её в самых тонких духовных структурах человека. Что реально помогает - коренная встряска в жизни, забота и желание очень близкого человека, изменение жизненной позиции, мировоззрения. Это то что я, по крайней мере, видел сам.

Ни собственная воля, ни страх, ни лекарства ни, тем более ненависть окружающих не помогут никогда и никому. Нельзя бороться со следствием не зная причин.

тогда наркомания тоже болезнь

Вобщем- то божьими людьми алкашей считают японцы.

Русские их просто жалостливо терпят.

Быть алкоголиком или не быть – это личный выбор каждого, как и решение помочь ему десяткой на похмелье или нет. Помогать алкашу, это как Гамлету с вопросом «Быть или не быть?»

смекнул

Слово "болезнь" понятно.

Слова "тонкие духовные структуры" непонятны.

Если коротко, то я придерживаюсь точки зрения, что человек весьма сложная информационно-энергетическая система, на три процента состоящая из тела и сознания, а на 97 процентов состоящая из того, что можно назвать подсознанием или, точнее, душой.

Вот как раз знаниями об этой большей части человеческого существа мы владеем весьма слабо.

Скажу проще, в мировых религиях уже даны на всё ответы. И "законы духа" "работают" абсолютно четко, несмотря на свою, казалось бы, нелогичность.

Это , что хотите сказать , что у алкаша есть душа?
бугага....
душа она была , но став алкашом он её продал дьяволу...
да и божьи заповеди для алкаша уже не существуют
у него одна заповедь
украсть , обмануть и напится....
других позывов душа алкаша уже не имеет

Алкоголизм и последующая смерть есть всего лишь средство самозащиты души от распада под воздействием внутренней агрессии человека.
 
Божественные заповеди прекрасно лечат, да вот только кто захочет выпить это горькое лекарство, когда есть более приятное.

Душа..., энерго- информационная...,  Божьи заповеди...,

Га-а-а-а-а-а-а-а-а-а!!!

Словов то! Словов! Красиво излагаете!

Где так круто наблатыкались?

Дайте списать!

Га-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а!!!

Ну гоготать не надо, спокойнее.

" Итак, поговорим о душе, медицине, лекарствах и о том, что вызвало у нашей Ларсон такой дикий восторг :)

Начнем с того, что человек есть физическая оболочка (тело, дух, сознание, психика) и душа, то есть наши эмоции, чувства, в первую очередь подсознательные. Это и есть Божественное зерно, которое незримо присутствует в любом живом существе и в каждом объекте Вселенной.

 Чтобы вылечить тело, нужно вылечить душу. Чтобы вылечить душу, нужно научиться любить Творца. Поскольку в современной медицине понятие души отсутствует, то тело рассматривают как машину, механизм, в котором можно что-то подкрутить, отрезать или исправить, и тогда тело будет здоровым.

Тот же механистический подход используется в лекарственной медицине. На тело можно воздействовать физиологически, химически, через различные лекарства, диету, питание и т. д. Поскольку сознание - это функция тела, как всегда считала медицина, то, чтобы вылечить сознание, нужно также воздействовать на тело. И когда врач видит, как больные шизофренией излечиваются после общения со священником и многократных молитв, понять этого он не может и принять это ему чрезвычайно тяжело, поскольку с точки зрения официальной медицины это невозможно.

Но тем не менее механистический подход долгое время давал хорошие результаты и дал очень много для развития современной медицины. Тело, дух и душа связаны так же, как материя, пространство и время. Воздействуя на тело, мы неизбежно воздействуем на сознание и эмоции человека. Но когда механистический подход мы подаем как единственно возможный, то естественные возможности реального излечения теряются, и, помогая телу, мы можем повредить душе человека.

Нужно просто понять, что современная медицина — это всего лишь часть тех знаний о человеке, которыми мы располагаем. Ее можно и нужно использовать, но не стоит возводить в абсолют. Тем более что все больше наблюдается отход от механистического и косного восприятия такого феномена, как человек.

Медицина понимает, что нужно одновременно лечить и тело, и душу. Сначала врачи заметили, что, излечивая один орган, они приводят к болезни другого. Видение такой связи привело к понятию снижения иммунитета как общей причины заболеваний. Если иммунитет понижен, эндокринная система не справляется и какой-то орган будет всегда болеть. И тогда, если мы вылечим один орган, заболеет другой.

Понятие иммунитета пришлось связать с эмоциями и характером человека. Появилась такая наука, как психотерапия, для которой излечение заболевания связано в первую очередь с воздействием на эмоции человека, а не на его тело. Так что современная медицина достаточно успешно развивается в понимании и познании того, что есть человек, все больше соприкасаясь на этом пути с философией и религией.

Этому процессу помогает сложившаяся в мире ситуация. Лекарств и врачей все больше, а здоровья все меньше. Это не крах современной медицины, это крах механистического подхода, его абсолютизации. Фармацевтические фирмы все больше напоминают гангстерские синдикаты. Лекарства стоят все дороже, а эффект от них все более поверхностный. Осложнения происходят все чаще, а их последствия все отдаленнее и тяжелее. Это кризис современной медицины, который, вероятно, в ближайшее время станет залогом ее дальнейшего развития"

Успели записать :)

Ошибка.

С течением времени Человек становится всё здоровее.

Это очевидно.

людей на земле с момента их появления всё больше, и живут они всё дольше.

На фоне качественного прогрессирования заболеваний.

И положительную роль в росте общего здоровья играет именно развитие знаний и достижений медицины. Больше просто нечему.

Экологическая обстановка ухудшается, а биологический тип человека и божественное влияние на него неизменно, так как Бог как был, так и есть Абсолют.

Некоторые исследователи отмечают еще один фактор - общее улучшение питания, но развитию медицины всё равно отдают первое место с отрывом.

Так что, уважаемый, как ни крути, а пресловутая европейская медицина- та самая лошадка, которая тянет весь воз человечества с его соплями и запорами по широкой столбовой дороге в светлое будущее.

Она именно та самая санитарка, которая ставит на ноги миллиарды больных, пока десяток- другой адептов "энерго- информационного" подхода

с загадочным видом и завидной настойчивостью

кладет в гроб 99 из 100 сдуру к ним обратившихся.

Здоровее, говорите, не думаю. Достаточно посмотреть на цифры статистики.

А о европейской медицине и людях вообще, отдельный разговор, не будем о мрачном накануне праздника.

Что касается целителей с "загадочным видом", сожалею тех кто к ним обратился.

У нас в России испокон веку Божьими людьми считались юродивые и блаженные. А алкаши к ним тоже относятся, так что здесь все понятно. Хотя сейчас большинство таких людей и за людей-то не считает. Это - в лучшем случае - животные.

алкашей надо трудом лечить, как раньше в ссср

Никодим.

Про ухудшающееся здоровье и про глобальное потепление

- это две типичных глупости.

Не может человечество на фоне ухудшающегося здоровья

увеличивать свое количество и продолжительность жизни.

Не может быть глобального потепления

когда Солнце и Земля глобально остывают.

Не слушайте болтунов. Они всё врут.

Вижу основная мысль темы ушла... Не понимаю зачем так заганяться и разводить демагогию... на самом деле ответ на вопрос темы лежит в конкретном субъекте.. стоит лишь разобраться в себе...

Sad clown прав, разводить демагогию здесь нет никакого смысла, достаточно просто разобраться в конкретном субъекте. Последние лет семнадцать я как раз иногда этим и занимаюсь, начал, естественно с себя.

Приводя столь пространные рассуждения я хотел обратить внимание на общие корни таких разных проблем, как окология, наркомания, алкоголизм. Понятно, что зная от чего нужно лечить, легче и лекарство подобрать.

2Ларсон
Попробуйте прежде чем что-то утверждать собрать хотя бы ДЛЯ НАЧАЛА минимум информации о предмете. Например, поставить в яндекс запрос "статистика увеличения заболеваний", потом "статистика уменьшения заболеваний", потом сравнить, потом крепко подумать, потом уже что-то писать и утверждать.

Надо найти ему занятие поинтереснее чем бухло.

Ларсон, плюс

и все-таки....
в семье один из родственников болеет этой заразой.
в очередной раз (была кодировка, не пил год, потом укол, хватило примерно на пол года) изъявил желание на лечение.
вообще думаю, предложить все-таки кодировку (как мне кажется, он очень легко поддается гипнозу) к кому лучше вести его кодироваться
ну и ваши мнения на сей счет
P.S. мнения на х..р это надо, не принимаются, хотя б год, мои родители спокойно поживут.

Всю тему перечитывать не стал отвечу как я с этим борюсь.
Есть в Слабодке ул.Школьная д.21, всех своих ценных работников, которых неохото увольнять за пьянку увожу туда лично сам и в 99% помогает. Советую.

хе, молоток :)

 А что там в Слободке? Какое заведение?

Там проживает женщина, зовут тётя Люба, пол города её знают. Там у неё каждый день на буднях много народу, я конечно же прохожу всегда без очереди, т.к. как уже писал я там завсегдатый гость. Принимать она начнёт только с 7 мая, т.к. пост был и продолжается вроде как.

Т.Люба мая крёстная, эт я так к слову...

Вопрос к знающим - может ли бытовой пьяница превратиться в алкоголика, или он так и останется на всю жизнь просто пьяницей?
Просто я тут недавно спорила, и мне доказывали, что алколики это люди, у которых в организме не хватает какого-то фермента (или он в переизбытке, точно не помню), т.е. это чистая физиология. Т.е. получается, что просто пьяница, сколько б он не пил, никогда алкоголиком не станет?

В большинстве случаев сочетание антиалкогольных ферментов устойчивое, и бытовой пьяница не превращается в алкоголика. Но бывает, что пьяница от  принимаемого регулярно избытка спиртного сам уничтожает ферментный баланс.В этом случае алкоголизм как заболевание наступает неизбежно. Кстати, бытовой пьяница - это уже наступившая зависимость.

Читал в газетах:
"Лечу от запоя. Укол."
Порылся в интернете, и нашёл, что укол этот состоит из ферментов, которые понижают тягу к спиртному. (Противоалкогольным целям служат целый ряд препаратов: это и 'блокаторы' алкоголя, на фоне которых прием алкоголя становится невозможным из-за выраженных реакций организма (пример - эспераль, метронидазол), это и вещества снимающие 'тягу' (пример - антидепрессанты; нормотимики - стабилизаторы настроения)).

Кодирование, уколы чреваты тем, что у человека либо психика едет, либо развивается другое заболевание. Вот, например, у моего близкого знакомого, когда он впервые закодировался, уколом, через полгода появились метастазы в пищеводе и кишечнике. Чудом и вовремя он попал в Москву в Блохина, остался жив. Профессор сказал, пей, по 50г коньяку каждый день, откуда же ему знать что где 50 там и 500 будет, снова.

Агрессия внутренняя человека сжирает, алкоголь её блокирует. Механически перестаешь употреблять алкоголь, не меняясь, конец всё равно очевиден.

что такое алкоголизм легко понять, посмотрев видеолекции Жданова

Да блин 100 раз уже говорили - Жданов если не полный профан, то по крайней мере и специалистом его назвать сложно.

Полностью согласен. Всем рекомендую для начала посмотреть, а потом составить свое мнение.

А Ваня не согласин, потому что там на пиво порча наложена...
А пиво святое, так вить Вань??

если ты смотрел эту видеозапись, то наверное помнишь как Жданов в начале представился: проф. сибирского гуманитарно-экологического инст-а,  през. межд. ассоциации психоаналитиков
ты не согласен с тем что он говорил?)

Я так и не смогла этого Жданова посмотреть... не высидела просто :))) У меня таких проблем.. вроде нет :) и Слава Богу :)

Бугага!!

Как психолог и психоаналитик он может и хорош, особенно хорошо действуют на неокрепший мозг его заявления "вы ссыте своими мозгами". Только вот многие его завяления - либо голословны либо ложны. Зато красивы.

Вот что говорят специалисты про вашего любимого "профессора":

Хы.
Помню тут в своё время жгла тётька Алис из "Клуба псЫхологичесской паттержки" вместе с синтонистами.

а это вобще неизвестно чьи слова

Если вы хотите чтобы вас обманывали - ради бога. Да вред от алкоголя есть, никто с этим не спорит. Но он НЕ ТАКОЙ как его описывет Жданов.

Если будет желание, загляните на страницу 9-ю этой темы. Неспеша прочитайте  там снова  механизм действия спиртного.Многое станет яснее.

Минздрав предупреждает, алкоголь - причина многих забавных приключений

Да он хоть первый стал на пути против пьянства. А тот кто это написал, цитату приведённую, тот сам алкаголик или имеет чтото с этого.
У пьяниц мозги в нету сторону повёрнуты, и им просто "по ушам наездить"
Типа у нас в России мало таких, да очень много и не надо приводить какието тупые цитаты на Жданова.
Я считаю что пусть в его словах и много воды, но он хоть чтото делает против "зелёного змия"
А то так сопьёмси...

точно
и помоч алкаголику элементарно
нужно просто его опохмелить и даже не имеет значения чем пивом , водовкой иль вином
да и самим приятно будет видеть , как человек выздоравливает буквально на ваших глазах
и это ли не чудо сотворенное лично вами?

неправильный опохмел ведет к запою (с) народная мудрость

а разьве плохо запеть наравне c вылеченым вами же бывшим больным?

на пару дней еще ниче
больше - уже тяжко

Не доктор так низя , это у вас уже стацинар получается.
Надо полечил , спел и сваливать или взашей больного
На приеме в поликлинике дольше 15 минут врачи больных не лечат , но учитывая тяжесть больного алкоголем и трудности в лечении не более 2-3 часов на одного больного.

Алкоголизм - это приятственное во всех отношениях заболевание. К нему относятся с пониманием и можно легко спаивать женский пол с сексуальными целями.

помогли хоть одному синяку?

Пока ни одному не помогли. Но я верю в человеческий гений - найдут средство, хотя бы  на генном уровне. Заменить негодный ген - вот и вся недолга !

Да.. ждём лучших времён... :) Надеюсь.. мы все до этого времени доживём... и увидим прекрасную жизнь... без алкоголизма некоторых товарищей...

Ты безутешна? Безответно влюблена в алкоголика? Откройся нам.

Хееех :) Да нет, ни один из вышеперечисленных вареантов не подходит :) мне просто неприятно лецезреть таких людей.. а их в нашей стране очень много... от этого страдают все... тем более их детишки... мне их очень жаль :((

Всё равно чувствуется, что у тебя это глубоко личное.

с алкашами каждый общался, так что ко всем относится

Зря надеетесь , ведь алкоголизм возникает не на пустом месте . Насильно водку или пиво никто никому не заливает. Всё добровольно и по собственной иннициативе, главное был бы предлог.

А главное, были бы гены, в которых закодирована неудачная химия ферментов, расщепляющих алкоголь.

Помочь алкоголику очень просто. Сбегайте ему с утра за парочкой холодненького пива.

Если он алкоголик, то помочь ему может только водка. Али самогон. Пиво тут как мертвому припарка...

Анфибия, а в пьянстве понимает!

Сразу вспоминаютса кадры из к/ф "Москва слезам не верит": "А, черти, надоело с вами боротса!.."

Алкоголику никто не может помочь. Даже он сам, чаще всего.
"Помощь" со стороны тока усугубляет ситуацию.

Жалкие люди, но жалеть их не охота. А охота - надавать по мордасам. Правда, сия процедура тоже ничо не изменит, кроме приобретения чувства морального удовлетворения.

 

Яндекс (http://www.yandex.ru/yandsearch?yasoft=barff&tbf=1&text=%D0%90%D0%BD%D1%84%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%8F):

P.S. сорри за офтоп.

Фиревеста. При попытке надавать алкашу по мордасам, легко сможешь надаваться сама.
Это как пить дать.

Неужто Вы думаете, что я сейчас попру в рукопашную со всеми встречными алкоголиками?!..

Это - не метод вовсе, а так. Эмоции.
Давая по мордасам алкоголику, за то, что он - алкоголик, волей-неволей участвуешь в его судьбе, проявляешь своё небезразличие к тому, что с ним будет дальше. А это - вовсе необязательно.

Давая по мордасам алкашу ты не проявляешь участие к его будущему, а подвергаешь опасности собственное.

Дааа уж, от этого он меньше пить не будет !!

Алё. Я жы сказала, что никто никого по мордасам бить не собирается.

Пить меньше он не будет и при других обстоятельствах, до тех пор, пока не дотумкает до того, что дальше - край. Если успеет, пока этот край не настанет.

Вот именно !

Редко они самостоятельно до этого понятия доходят.

Так что намучаешься ты еще со своим котом.

Не говорика , только сейчас до меня доходить стало.

закадируй-ка его, мож поможет ;D

Джил , не дается он в руки ,сволочь....

А ты его на Мартини замани и сразу в мешок!

И мухой по ноль три с мигалкой к доктору Маршаку на трехмесячный курс. Потом сразу вывози в Саудовскую Аравию, на пансион, чтоб не развязал. Там сухой закон.

Вот что для родного кота с приличной зарплаты можно обеспечить.

Грек, повесь замок на холодильник или ушкафчик, где он у тя там

Грезету спасибо за защиту прав амфибий!  ;)

Грек, переводи кот на валерьянку... А то самому Мартини не хватит.
Страшная это штука - алкоголизм... Особливо у животных. А кто-то бедных обезьян спаивает...
И никакое кодирование не поможет.
Для меня алкоголик - это тело, утратившее человеческий облик. Моральный, имеется в виду... Это уже даже не животное, это - хуже... Животные, по крайней мере, руководствуются инстинктами и совершают большинство действий для того, чтобы выжить. А "зеленые змеи" чем?
Эхххххх...

да, своего дядю закодировал
пока вроде не пьет (тьфу-тьфу-тьфу)
кодировали,по совету LL, у Мищихина
очень даже не дорого
дядя доволен,стал сново толстеть,и розоветь

Ты бы знал как эта пьянь изворотлива ! Я предлагал его расстрелять и списать в потери , но блин заступнички нашлись , ор подняли ,обвинили меня в жестокости к животным и всякое такое... Я его в Севаст свезу ,к другу в горы ,пусть там на подножном корме бичует мож аклемается.