KF

Общий => История => Тема начата: Paladin от 11-12-2014, 12:50:13



Название: Топонимика
Отправлено: Paladin от 11-12-2014, 12:50:13
Навеяно рассуждениями откуда есть пошел Погост рядом с Ковровом.

Сюда пишем откуда есть пошли разного рода географические (и не очень) названия.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Kruella от 11-12-2014, 13:07:14
Вчера гуглила, так и не нашла, откуда именно наш Погост пошел.
Краеведов надо звать.
 И может быть, те, кто там живет, знают.
Из педивикии два варианта.
1. "Пого́ст — административно-территориальная единица на Руси, тип населённого пункта в Российской Федерации.
Впервые административно-территориально деление на Руси установила княгиня Ольга, поделив Новгородскую землю на погосты, установив для них уроки, погост тем самым ассоциировался с местом остановки князя и его дружины во время сбора урока — погостьем (своего рода постоялый двор, от слов погостить, гостить, гостиница)."

2."В центральной России в XVIII—XIX веках погост — небольшое поселение, центр прихода, с церковью и кладбищем, с домом священнослужителя и причта. Если в таком селении появлялись крестьянские избы, то оно обычно именовалось селом.
Начиная с XVIII века, слово также используется в значении «сельское кладбище»."

Т.к. церкви нет, то скорее всего вариант первый.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Watchman от 11-12-2014, 18:28:07
Мне интересно про Урочища, откуда такое наименование заброшенных селений?


Название: Re: Топонимика
Отправлено: 1 от 11-12-2014, 22:27:01
В Погост приезжал погостить князь Ярослав  по прозвищу "твердая рука" в 12 веке.
Твердою рукою прозван он был за обычай рукоблудить на виду у челяди.
Причем жену свою,княгиню Святосласту Иоановну извел травой змеиною.

В исторических летописях все упоминания о Ярославе-твердой руке были уничтожены чернокнижниками при Александре II.
Во послереволюционные времена Погост хотели назвать "Коммунар-4" ,т.к. там располагалась био-психо-лаборатория по выведению коммунально-адаптированных людей из числа местных алкоголиков,но возглавлявший проект, сводный брат Фрунзе - талантливый врач-генетик Савик Фрунзе скончался при невыясненных обстоятельствах.
Народ поговаривает,что нашел он между Погостом и Бабенками  могилу с останками Святосласты и раскопал её. Княгиня его душу под землю и утащила...


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Kruella от 12-12-2014, 00:03:24
Вот и  краевед подтянулся к нашей занимательной дискуссии..
Очень познавательно, товарисч Один, продолжайте, пожалуйста..


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Watchman от 12-12-2014, 00:14:34
В Погост приезжал погостить князь Ярослав  по прозвищу "твердая рука" в 12 веке.
Твердою рукою прозван он был за обычай рукоблудить на виду у челяди.
Причем жену свою,княгиню Святосласту Иоановну извел травой змеиною.

В исторических летописях все упоминания о Ярославе-твердой руке были уничтожены чернокнижниками при Александре II.
Во времена революции Погост хотели назвать "Коммунар-4" ,т.к. там располагалась био-психо-лаборатория по выведению коммунально-адаптированных людей из числа местных алкоголиков,но возглавлявший проект, сводный брат Фрунзе - талантливый врач-генетик Савик Фрунзе скончался при невыясненных обстоятельствах.
Народ поговаривает,что нашел он между Погостом и Бабенками  останки могилы Святославны и раскопал её. Княгиня его душу под землю и утащила...

А в урочищах проводили очень длинные уроки.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: 1 от 12-12-2014, 08:09:07
А в урочищах проводили очень длинные уроки.
Можно и так конечно сказать...
Но смысл этих "уроков" не лежит на поверхности.
Уро-чище - произошло от слов "урина" и "чищу".
Предки наши во многом количестве являлись поклонниками культа "влаголюбия" или по современному уринотерапии.
Считалось,что моча очищает любой грех ,кроме неправедного кровопролития.

Обряд проводился обычно ранним утром на берегу реки ,озера или у ручья,если не было реки.
Урину от невинных дев собирали бабки-мочухи до захода солнца в берестяные кувшины - пипифосы. Каждый пипифос  имел собственную силу и предназначение...


Название: Re: Топонимика
Отправлено: 1 от 12-12-2014, 08:46:20
новый тип ударений. на согласные.
мы тут щас много чего понаоткрываем.
эгегей!!!
Жужа, ты об чем сказать имела ввиду?


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Гомер от 12-12-2014, 09:14:15
Можно свою гипотезу?
Урочище связано со словом урОк, урОк=условие, предел. В урочищах жили урки, т.е пацаны, живущие по пределу, по понятиям, а вне их, согласно взглядам Урок, царил беспредел. На погосты урки набегали погостить, т.е разжиться нямкой и иной добычей, которую перли потом к себе.
УР - согласно происхождению арийских слов означает или вал или ров - т.е границу. ИЩЕ - славянское окончание, означающее предмет, место. Урочище - огороженное место. Древние урки создали сеть городов-государств "урочищ", наподобие древнегреческих полисов. А все местности вне урочищ - были заграницей, отгороженной УРами - т.е естественными и созданными преградами.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Watchman от 12-12-2014, 10:33:45
УР и ИЩЕ раскрыто. Пропущена часть ОЧ, как мне кажется ОЧень важная, надо дораскрыть.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Kruella от 12-12-2014, 10:42:42
новый тип ударений. на согласные.
мы тут щас много чего понаоткрываем.
эгегей!!!
Ударение не бывает на гласные или согласные. Ударение бывает на первый слог, на второй слог и т.д.
И в зависимости от этого, уже и определяется ударная или безударная гласная.



Название: Re: Топонимика
Отправлено: zzzlo от 12-12-2014, 10:50:55
Ударение не бывает на гласные или согласные
ударная или безударная гласная.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Kruella от 12-12-2014, 10:57:34
И?
Ты чего сказать-то хотел?


Название: Re: Топонимика
Отправлено: zzzlo от 12-12-2014, 11:03:24
Ударение не бывает на гласные
ударная или безударная гласная.
Если на слог ударение, гласная в нем ударная, это че, на нее нет ударения?


Название: Re: Топонимика
Отправлено: AdmiRaL33 от 12-12-2014, 11:07:36
вы тут все такие умные

всем по плюсику


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Kruella от 12-12-2014, 11:16:02
Ударение не бывает на гласные или согласные.
Зло, иди с медведем учебники русского языка за первые классы перекури.
Ударной гласная является или безударной зависит от того,  в каком слоге она находится - в ударном или безударном.
Поэтому сначала определяется, на какой слог приходится ударение.
А сами по себе гласные вне слов и слогов не имеют ударности-безударности.

В слове "Погост" и указано ударение на второй слог. Черточка стоит аккурат между "г" и "о". А не над "г", как Жуже привиделось.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Kruella от 12-12-2014, 11:18:05
вы тут все такие умные

всем по плюсику

Да тут сразу видно, кто уроки с ребенком в начальной школе учил, а кто с медведем пьянствовал в это время.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: zzzlo от 12-12-2014, 11:18:26
Зло, иди с медведем учебники русского языка за первые классы перекури.
да походу я то как раз в поряде.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: 1 от 12-12-2014, 11:20:58
ЭЭЭ.
Тут тупо-мимики собираются.
Палата для ленгвистов в другом разделе.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: zzzlo от 12-12-2014, 11:24:05
Навеяно рассуждениями откуда есть пошел Погост рядом с Ковровом.

Погост - По ГОСТу


Название: Re: Топонимика
Отправлено: AdmiRaL33 от 12-12-2014, 11:25:21
Зло, медведю тож плюсани


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Гомер от 12-12-2014, 11:37:14
Кстати, Адмирал, заимствованное нами из голландского языка, изначально понятие арабское и переводе  можно прочитать, как "повелитель алкоголя" "амир-аль-куль", что очень верно.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: AdmiRaL33 от 12-12-2014, 11:44:01
о каГ

архиправильно


Название: Re: Топонимика
Отправлено: zzzlo от 12-12-2014, 12:22:18
Зло, медведю тож плюсани
аха, плюсанешь ему
он давеча ледышку разгрыз размером с кирпич
страшное зрелище


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Несравненная Мадам Жужа от 12-12-2014, 13:02:14
удалила нахер то сообщение. от греха подальше. а то тут некоторых прям щас расплющит от охватившего желания придраться к чему-нибудь.
возможно, у браузера такие настройки, что у меня акут отображается четко над буквой "с".


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Kruella от 12-12-2014, 13:31:55
Ну зачем же, Мадам Жужа, вы слишком экзальтированы. (тем более оно (сообщение) все равно увековечено в цитатах  :))
И уж здесь точно никого не расплющит, а, скорее, наоборот. У Зла вон даже буквы поднялись до 50 шрифта.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Несравненная Мадам Жужа от 12-12-2014, 13:51:54
тем более оно (сообщение) все равно увековечено в цитатах  :))

да ну? открыли прям глаза мне на этот мир.
то, что я удалила сообщение (тем более не втихаря удалила, а сообщила об том), означает лишь то, что в данный момент я не согласна с высказанной там мыслью и что даже не написала бы его вообще, имей я ту информацию, которой обладаю сейчас.
а вы можете увековечивать все, что хотите.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: zzzlo от 12-12-2014, 14:31:23
Ну зачем же, Мадам Жужа, вы слишком экзальтированы. (тем более оно (сообщение) все равно увековечено в цитатах  :))
И уж здесь точно никого не расплющит, а, скорее, наоборот. У Зла вон даже буквы поднялись до 50 шрифта.
И не только буквы поднялись.
Кста, в слове "поднялись" куда падает ударение?


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Watchman от 12-12-2014, 14:50:32
Русское слово Погост - это заимствованное из английского: Po ghost

Po - сокращение от полоний (порядковый номер в таблице Менделеева - 84)
ghost - призрак, привидение.

Соответственно Погост - это место, где люди с помощью полония становятся привидениями. Самый известный погост в мире, на текущий момент - Великобритания.



Название: Re: Топонимика
Отправлено: Watchman от 12-12-2014, 14:52:05
И не только буквы поднялись.
Кста, в слове "поднялись" куда падает ударение?

На мягкий знак.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Несравненная Мадам Жужа от 12-12-2014, 15:58:19
И не только буквы поднялись.
Кста, в слове "поднялись" куда падает ударение?

вот палюбому правильнее задавать вопрос: "какой слог является ударным?"


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Watchman от 12-12-2014, 16:05:45
Ударение не бывает на гласные или согласные. Ударение бывает на первый слог, на второй слог и т.д.
И в зависимости от этого, уже и определяется ударная или безударная гласная.

Расскажи нам про ударные и безударные согласные.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Kruella от 13-12-2014, 12:58:13
Неа.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Watchman от 13-12-2014, 15:22:13
Так я и думал. А жаль, надеялся ещё послушать ахинею про всякое. Но того, что ударение может ставиться над согласными, а именно про это писала Жужа и ты её поправила, уже достаточно.
После этого твои поправки "грамотейства" окружающих будут смотреться ещё веселее.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Kruella от 13-12-2014, 15:42:34
Дефетос, ты о чем?
Расшифруй, пожалуйста.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Watchman от 13-12-2014, 16:06:56
Об рассказах, что ударения на гласных не бывает.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Kruella от 13-12-2014, 17:29:27
Я никого грамоте не учила.
Жуже браузер отобразил слово так, что значок ударения стоит над согласной, чему она правильно удивилась.
Я сказала, что ударение проставлено не над буквой, а над вторым слогом, что есть правильно.
Все уже давно поняли, что просто друг друга не поняли. (Пардон за тафтологию) Миру-мир и чмаки-трямки!

И тут ты как всегда со своими комментариями.

Но того, что ударение может ставиться над согласными, а именно про это писала Жужа и ты её поправила, уже достаточно.
А вот это я сцитирую как показатель того, как ты всё можешь всё с ног на голову.
Жужа как раз писала об обратном.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: zzzlo от 13-12-2014, 17:37:59
Ударение не бывает на гласные или согласные.




Название: Re: Топонимика
Отправлено: Kruella от 13-12-2014, 17:42:36
вот палюбому правильнее задавать вопрос: "какой слог является ударным?"
Вот ведь и да!

Вот спросить какого-нить ребенка, на какую гласную падает ударение в слове "баран"?
Он сначала подумает, какие в этом слове гласные, а потом ответит - на "а".
Ты его спросишь - на какую "а"?
Он ответит - а здесь одна "а".
Потому, что он написал "бОран".


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Watchman от 13-12-2014, 17:56:09
Цитата: Kruella
Ударение не бывает на гласные или согласные.

[высануф язык старатильно записываед]

Прастити я не понял сразу, что речь не про русский язык.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Watchman от 13-12-2014, 17:57:38
Вот ведь и да!

Вот спросить какого-нить ребенка, на какую гласную падает ударение в слове "баран"?
Он сначала подумает, какие в этом слове гласные, а потом ответит - на "а".

А толковый ответит на вторую, при этом посмотрит на задающего как на барана.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Kruella от 13-12-2014, 18:00:23

А ты еще и путаешь буквы со звуками.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Kruella от 13-12-2014, 18:05:13
А толковый ответит на вторую, при этом посмотрит на задающего как на барана.
Это мАсквич ответит, что на вторую.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Kruella от 13-12-2014, 18:07:39
Я вот это сюда выложу, а то здесь не только Зло путает буквы со звуками.
http://www.licey.net/russian/phonetics/1_5


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Watchman от 13-12-2014, 18:13:02
Это мАсквич ответит, что на вторую.


Это умный ответит на вторую. А мАсквич ответит на Р.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Watchman от 13-12-2014, 18:16:15
Я вот это сюда выложу, а то здесь не только Зло путает буквы со звуками.
http://www.licey.net/russian/phonetics/1_5

Очень занимательное чтение, жаль там нет ничего из бесмертной фразы "ударение не бывает на гласные или согласные".
Даже больше, там разбирают ударные и безударные гласные (сурпайз! буквы, а не звуки). Но ударение на гласных не бывает, мы то теперь знаем.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Kruella от 13-12-2014, 19:09:20
Дефетос, иди уже к Дизе.
Тебе пора.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: zzzlo от 13-12-2014, 21:05:44
Ударений вообще не бывает


Название: Re: Топонимика
Отправлено: LonelyLion от 13-12-2014, 23:39:10
А травмы кисти - бывают


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Watchman от 14-12-2014, 04:01:30
Дефетос, иди уже к Дизе.
Тебе пора.

Кру расстроилась? Зови уже Гомера, без него у тебя ничего не выходит.

Только зовя, делай ударения на слогах, но не вздумай выделять ударением гласные буквы в слоге, т.к. на гласные буквы не может быть ударения.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: 1 от 14-12-2014, 21:42:10
А еще в нашей стране раньше были несогласные...
Щас ни в одном учебнике про них нету.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: Watchman от 14-12-2014, 21:46:56
Тут менты организовали несколько ударных несогласных. Безударные быстренько рассосались.


Название: Re: Топонимика
Отправлено: May-line от 28-04-2019, 06:21:25
Про безударные гласные... Недавно мне попалось научное подтверждание тому, в чем многие поколения школьников уверены уже давно.

Смешно НО в словах писАть и пИсать действительно один корень! Эти слова однокренные с такими словами как пушка, пуск и даже попущение. Все они произошли от древнеславянского корня П*С*К. Безударные гласные заменены звездочками.
Этот корень означает Исторжение неуточненного предмета  из другого неуточненного предмета.
Вот так вот...