KF

Общий => История => Тема начата: холодец петрович от 28-05-2014, 15:42:43



Название: Несколько фактов об истории России
Отправлено: холодец петрович от 28-05-2014, 15:42:43
Ситуасьон
К середине девятнадцатого прогрессивное человечество со всей силы стоит железные дороги.Тысячи и тысячи километров.
А у нас, страны победившего царизма, солдаты которой не так уж и давно мыли сапоги в Сене, только дорогущая ветка Le Saint-Pétersbourg - Moscou.

Странно, учитывая размер Российской империи и значения железных дорог при таких огромных расстояниях.


Англицкие шпионы? Русское раздолбайство? Может денег не было?
В чем причина?


Я потом еще несколько вопросов задам коллективному разуму КФ.


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Rover от 28-05-2014, 15:46:56
(http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/кавказский-лайк-песочница-822886.gif)


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 28-05-2014, 15:50:33
в чем вопрос?
почему в середине 19-го века железнодорожное сообщение было неразвито в РИ?
много факторов:
1. технологическое отставание
2. невыгодно
3. финансовые проблемы
4. настороженное отношение к новому виду транспорта

что характерно, после Крымской начали строить ударными темпами, извлекли уроки


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 28-05-2014, 15:52:03
кстати, темы на тарабарской мове создавать на КФ запрещено


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Watchman от 28-05-2014, 15:57:35
Мне кажется, это или Сталин, или Путин страну довели.


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 28-05-2014, 15:58:20
ну куда ж без них-то?


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: холодец петрович от 28-05-2014, 16:00:21
в чем вопрос?
почему в середине 19-го века железнодорожное сообщение было неразвито в РИ?
много факторов:
1. технологическое отставание
2. невыгодно
3. финансовые проблемы
4. настороженное отношение к новому виду транспорта

что характерно, после Крымской начали строить ударными темпами, извлекли уроки
1. Соглашусь
2. Как это может быть не выгодно, учитывая расстояния.
    Где-то прочитал, что почту во время крымской войны  в Санкт-Петербург быстрее было отправить через Париж, чем напрямую на перекладных, но это факт скорее про телеграф.
3. Вот тут не очень согласен
    Денег как раз у государства было много, но не знали как толково ими распорядиться.


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 28-05-2014, 16:03:52
2. Как это может быть не выгодно, учитывая расстояния.
    Где-то прочитал, что почту во время крымской войны  в Санкт-Петербург быстрее было отправить через Париж,
чем напрямую на перекладных, но это факт скорее про телеграф.
а вот так,  товарооборота по всей РИ как таковой не было, производство и потребление было локализовано, я уж не говорю о том, что подавляющее большинство населения жило натуральным хозяйством
остальное же без проблем возили баржами (ими возить было крайне дешево) или обозами
не было у нас индустриальной революции
Цитировать
3. Вот тут не очень согласен
    Денег как раз у государства было много, но не знали как толково ими распорядиться.
это и есть наша главная финансовая проблема!
ну и бедная мы страна всегда были


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: холодец петрович от 28-05-2014, 16:09:36
а вот так,  товарооборота по всей РИ как таковой не было, производство и потребление было локализовано, я уж не говорю о том, что подавляющее большинство населения жило натуральным хозяйством
остальное же без проблем возили баржами (ими возить было крайне дешево) или обозами
не было у нас индустриальной революции
Быстрый рост ж. д. в 19 в. был вызван прежде всего их крупными преимуществами в сравнении с др. видами транспорта. Так, стоимость перевозки грузов уже по первым ж. д. была в 4—7 раз ниже, чем гужевым транспортом, и даже ниже стоимости перевозок по мелководным рекам и каналам. Усовершенствование ж.-д. техники и рост объёма перевозок способствовали дальнейшему снижению стоимости перевозок.


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 28-05-2014, 16:12:50
частному капиталу это было неинтересно, пока туда не впряглось государство
а уж сколько там попилили - сказка!
плюс это же стратегическая отрасль (см. Крымская война), пришлось развивать


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: zzzlo от 28-05-2014, 17:29:24
Ап чем тут, если кратко?
Обозначте проблему, я вам сейчас расскажу как было, почему так было, что получилось в итоге, что делать, кто виноват, что теперь должен делать каждый.


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 28-05-2014, 17:32:37
так тебе все и рассказали
по готовой проблеме я сам могу пургу часами гнать


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: 1 от 28-05-2014, 17:36:11
Ап чем тут, если кратко?
Обозначте проблему, я вам сейчас расскажу как было, почему так было, что получилось в итоге, что делать, кто виноват, что теперь должен делать каждый.
Почему в Коврове дорог и тротуаров нет и будут ли они после Крымской кампании?


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 28-05-2014, 17:38:51
не надо клеветать
они есть
правда под толстым культурным слоем скрыты


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Гомер от 28-05-2014, 17:41:27
Ап чем тут, если кратко?
Обозначте проблему, я вам сейчас расскажу как было, почему так было, что получилось в итоге, что делать, кто виноват, что теперь должен делать каждый.
В общем, Холодец-молодец по заданию Ходорковских-Новодворских дискредитирует нашу великую историю от деда Мазая до царя Николая.
Заодно прощупывает настроения.
Но Паладин его мгновенно раскусил и вдарил по засланному ангажированному чувачку сакральным знанием исторического материализма и материалистической диалектики.
Засланный чувачок устыдился и убежал опозоренный.
А Паладин ему вслед: хуле нам ваш паровозик Стефенсона!? Черепановы за сто лет до морковкиного заговенья Сапсаны запускали!!!

А Глобус проявляет политический астигматизьм, хотя зрит верно.


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: zzzlo от 28-05-2014, 17:43:14
после Крымской кампании?
Это че такое?
Это если за зергов играть? 


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 28-05-2014, 17:43:46
Это че такое?
Это если за зергов играть? 
да, но в Крыму и за терран


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: zzzlo от 28-05-2014, 17:47:07
Не, я за зергов ваивал раньше. Там помню тоже проблемы с газом были.


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: холодец петрович от 28-05-2014, 17:51:12
Не, я за зергов ваивал раньше. Там помню тоже проблемы с газом были.
ну вот смотри
почему бы газ не перевозить до зерговского завода по производству всякой нечисти по железной дороге, а не горбе клятых рабочих.
в таком случае терранов можно было бы оперативнее выпилить из игры


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: zzzlo от 28-05-2014, 17:53:17
ну вот смотри
почему бы газ не перевозить до зерговского завода по производству всякой нечисти по железной дороге, а не горбе клятых рабочих.
в таком случае терранов можно было бы оперативнее выпилить из игры
Ды да. А если эти жалкие человечки уничтожат жд пути?
А тут вырастил ужастиков, и в бой. 


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 28-05-2014, 17:53:43
ну вот смотри
почему бы газ не перевозить до зерговского завода по производству всякой нечисти по железной дороге, а не горбе клятых рабочих.
в таком случае терранов можно было бы оперативнее выпилить из игры
строительство не окупится, будет мешать добывать и транспортировать к месту утилизации старым способом


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: zzzlo от 28-05-2014, 18:02:35
Вот основываясь на таких простых примерах мы доказали холоцу Петровичу что все у нас хорошо.


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: холодец петрович от 28-05-2014, 18:04:30
не окупится, если это, если то
тьфу
все прогрессивные протоссы уже давно на колее
долой ретроградов
мы наш, мы новый зергомир построим


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: zzzlo от 28-05-2014, 18:09:11
Да щас мы хрегакнем по ним секретной рокетой, и все.


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 28-05-2014, 18:12:27
не окупится, если это, если то
тьфу
все прогрессивные протоссы уже давно на колее
долой ретроградов
мы наш, мы новый зергомир построим
не становись на пути объективных законов истории, они раскатают тебя чисто паровоз зерлинга


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: HexMaster от 29-05-2014, 09:14:11
Авиасообщение надо развивать и удешевлять внутри страны.
Это быстрее и не сильно дороже ЖД.


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 29-05-2014, 10:00:14
и звездолетное сообщение тоже!


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Гомер от 29-05-2014, 10:08:26
Надо развивать судоходство и гидроэнергетику!
До войны были конкретные планы шлюзования Клязьмы и притоков и постройки ряда небольших ГЭС (в частности у Пакино), и организации судоходства через Владимир-Ковров-Гороховец, т.к Клязьма - самый короткий и дешевый путь от Москвы к Нижнему и далее по Волге в любую сторону.
Водный транспорт дешевле железнодорожного и автомобильного, по воде можно перевозить гораздо более габаритные грузы, чем в вагонах или контейнерах.

В Коврове построим порт пяти морей, забацаем набережную с променадом не хуже, чем в Ярославле и будем брать плату за транзит.
А в Пакино и Пенкино построим по ГЭС, будем торговать электричество по всему миру, заряжать батарейки в кетайские девайсы и станем полноценной энергетической сверхдержавой.


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 29-05-2014, 10:35:56
а ты, стало быть под прикрытием картофелеметов, будешь крышевать судоходство у Клязьминского?
Пираты Клязьминского моря


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Гомер от 29-05-2014, 10:43:09
Нет, план поменялся.
Судоходство и гидроэнергетика перспективнее для Коврова.
Ну, так мне кажется.
А продав мореную древесину с клязьминского русла японцам и кетайцам, как раз построим набережную, фонтаны и консерваторию.


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: sammmm от 29-05-2014, 11:11:18
и звездолетное сообщение тоже!
И телепорт!!!


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: zzzlo от 29-05-2014, 11:38:24
Россию нужно преодолевать пешком.
Ибаста.


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 29-05-2014, 11:39:14
Россию нужно преодолевать пешком.
Ибаста.
по Владимирке, по старой русской традиции


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: zzzlo от 29-05-2014, 11:45:15
Именно
А то цивилизации захотели.
Поезда им, самолеты, корабли и звездолеты.


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 29-05-2014, 11:49:14
вот Холодца и отправим


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: zzzlo от 29-05-2014, 11:59:27
В плане путешествия по стане очень повезло жителям Лихтенштейна


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Franco от 29-05-2014, 12:50:21
В плане путешествия по стане очень повезло жителям Лихтенштейна
Жителям Ватикана повезло еще больше.


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 29-05-2014, 12:56:26
Если Мальтийский орден считать за государство, то там все еще веселее


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: ganimed от 29-05-2014, 13:11:00
"когда Николаю принесли проект железной дороги, проектировщики сделали патриотичный запрос: "Не устроить ли полотно шире, чем в Европе, дабы русскому человеку ехать было не тесно?". Николай не счел это за аргумент и отписался: "На хуй шире". Но забыл поставить вопросительный знак. Проектировщики восприняли это как приказ и, то ли методом научного тыка, то ли по звездам, определили эту среднюю абстрактную величину в сантиметрах и соответственно позаботились о железной дороге."

отсюда еслиЧо
http://www.ancher.ru/content/02-05-2009/Shirina-zhielieznoi-doroghi (http://www.ancher.ru/content/02-05-2009/Shirina-zhielieznoi-doroghi)


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 29-05-2014, 13:12:15
это байки неисторический
типа как с обведенным пальцем


Название: Re: Несколько фактов об истории России
Отправлено: Paladin от 31-05-2014, 10:56:28
Холодец, ты куда делся?
спрашивай еще!