KF

Специальные => MuzZone => Тема начата: Stern от 01-05-2012, 21:47:19



Название: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: Stern от 01-05-2012, 21:47:19
Собственно хотелось бы провести разведку в музыкальном мире нашего города.Есть ли люди в городе, которые играют на клавишных и хотели бы играть в рок команде???

Может для некоторых эта тема повод попи.....ть ниочем, прошу таковых здесь не писать.Возможно эта тема действительно интересна не только мне одному, а многим людям!!!


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: EMG81 от 01-05-2012, 22:10:17
мне тоже интересна эта тема


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: dloder от 02-05-2012, 09:04:22
мне тоже интересна эта тема
животрепещуще


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: DARRELL от 02-05-2012, 18:16:37
Наверное они все вымерли, как динозавры))) Клавишники тютюк, кончились))))


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: RockStar от 12-05-2012, 11:25:36
Есть конечно))


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: Stern от 12-05-2012, 19:52:56
Есть конечно))

Где?


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: funkman от 12-05-2012, 21:51:53
в городе..... ;D
Извините за оффтоп


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: Kurnik от 12-05-2012, 22:29:01
Я думаю, что пианисты есть, а клавишников с достойным инструментом как раз очень мало.
Тут не только играть нужно уметь. Нужно инструмент хорошо знать, тембры уметь программировать.


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: EMG81 от 12-05-2012, 23:18:26
Я думаю, что пианисты есть, а клавишников с достойным инструментом как раз очень мало.
Тут не только играть нужно уметь. Нужно инструмент хорошо знать, тембры уметь программировать.
пррррравильно говоришь,дядя Фёдор


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: RockStar от 14-05-2012, 09:24:35
Я думаю, что пианисты есть, а клавишников с достойным инструментом как раз очень мало.
Тут не только играть нужно уметь. Нужно инструмент хорошо знать, тембры уметь программировать.
Саша без обид но это бред!
Если ты делаешь отличия между пианистом и жаргонным названием клавишник, то я немного начинаю офигевать куда мозги заплывают на старость лет! Вон смотрю и мега гитараст EMG 81 тоже туда же)))

Вы вообще о чем, неужели думаете что хороший пианист не разберется с вертушками в электронном устройстве, эта операция ниже по интеллекту чем wi-fi на сотовом настроить!
Тембры, и все прочее любой академический пианист знает и слышит на все 100


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: RockStar от 14-05-2012, 09:27:54
И вообще вопрос то был про людей играющих на клавишных, ни наличие инструмента ни условия его использования не оглашались! Может им как раз и нужен нормальный хороший пианист на пианино играть! А не постаревший и осыпающийся песком псевдо рок играть пытаясь из кассио сделать вермону))))


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: EMG81 от 14-05-2012, 09:38:32
Саша без обид но это бред!
Если ты делаешь отличия между пианистом и жаргонным названием клавишник, то я немного начинаю офигевать куда мозги заплывают на старость лет! Вон смотрю и мега гитараст EMG 81 тоже туда же)))

Вы вообще о чем, неужели думаете что хороший пианист не разберется с вертушками в электронном устройстве, эта операция ниже по интеллекту чем wi-fi на сотовом настроить!
Тембры, и все прочее любой академический пианист знает и слышит на все 100
ну насчёт того что "разобраться с вертушками"  это да согласен,но выстроить свой звук не каждому под силу.
Например познать Корг Оазис или какой нито Ямаха Мотив 7 не каждому под силу, и ви фи на мобиле легче настроить)


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: Kurnik от 14-05-2012, 09:46:05
Саша без обид но это бред!
Если ты делаешь отличия между пианистом и жаргонным названием клавишник, то я немного начинаю офигевать куда мозги заплывают на старость лет! Вон смотрю и мега гитараст EMG 81 тоже туда же)))

Вы вообще о чем, неужели думаете что хороший пианист не разберется с вертушками в электронном устройстве, эта операция ниже по интеллекту чем wi-fi на сотовом настроить!
Тембры, и все прочее любой академический пианист знает и слышит на все 100
Да Слава, я на старости лет делаю различия между пианистом и клавишником!


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: RockStar от 14-05-2012, 11:30:35
Усе уговорили)))))


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: dloder от 14-05-2012, 11:39:43
Усе уговорили)))))
Быстро сдался) троллили-троллили и перетроллили


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: RockStar от 14-05-2012, 12:28:47
Быстро сдался) троллили-троллили и перетроллили
Ага))) но давай троллить по теме)))))

Вот если бы мне предложили поиграть на клавишах в группе играющей поп или например денс, я бы с удовольствием пошел))) но на рок нет уж увольте, сколько можно одно и тоже....сплошной final countdown, enter sandman и smoke on the water все это уже в печенках!!!


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: dloder от 14-05-2012, 12:55:10
Вот если бы мне предложили поиграть на клавишах в группе играющей поп или например денс, я бы с удовольствием пошел))) но на рок нет уж увольте, сколько можно одно и тоже....сплошной final countdown, enter sandman и smoke on the water все это уже в печенках!!!
Так ты абстрагируйся от стилей и жанров. Создавай новое!
Можно поэкспериментировать - соедини клавиши попсы или денса с роковым звучанием. миксуй)
Если тупо следовать по шаблону - толку мало будет)


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: RockStar от 14-05-2012, 14:56:23
Толку мало а денег поболее)))


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: dloder от 14-05-2012, 15:12:44
вот всё у вас на деньги разложено...


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: RockStar от 14-05-2012, 17:50:45
вот всё у вас на деньги разложено...
Так конечно, или как еще???
Я например не считаю это искусством!
Классическое академическое композиторство вот это другое дело!
А лабать рок, реп, поп какое тут нафиг искусство и разговоры о возвышенном?!
Это все ниже, а там внизу только бабло)))))

Кстати и не надо говорить что блин многие занимаются творчеством для души))))) не поверю, любой музыкант в трезвом уме только ЗА зарабатывать музыкой деньги, причем много много много!


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: Rover от 14-05-2012, 17:52:09
бЯда.


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: demis от 14-05-2012, 18:01:43
поверьте мне классические композиторы и исполнители тоже не чужды деньгам. припомните, хотя бы, какая живая музыка играет на "тусовках" высшего класса общества. что раньше, пару веков назад, что сейчас - хорошие спецы богато оплачиваются. это справедливо для любого жанра.

музыкой надо заниматься душой. и для денег. потому что если вас никто не признает (т.е. не купит ваш диск/билет на концерт) , то вы сопьетесь.

а насчет клавиш... там же ноты надо учить, а это не та цена, ради пары песен и ЕЕ благосклонного взгляда. на гитаре проще канеш, но это только так кажется :)


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: RockStar от 14-05-2012, 18:57:45
бЯда.

Троллим потихоньку)))


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: dloder от 15-05-2012, 09:18:20
музыкой надо заниматься душой. и для денег. потому что если вас никто не признает (т.е. не купит ваш диск/билет на концерт) , то вы сопьетесь.
Вот! Хорошо сказано. Музыка живет в душе, и ее оттуда не выкинешь - есть ли деньги или нет. А только коммерческая музыка, ради денег - х..ня полная
 
а насчет клавиш... там же ноты надо учить, а это не та цена, ради пары песен и ЕЕ благосклонного взгляда. на гитаре проще канеш, но это только так кажется
А вот здесь не согласен. Ноты - лишь средство общения между музыкантами. На сочинение и исполнение музыки ноты не влияют. Хотя я сужу предвзято (учился нотной грамоте). :)


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: RockStar от 20-05-2012, 08:35:23
Ноты это способ передачи музыкального материала, письменность музыки так сказать!
А теперь вопрос как интересно можно сочинять не записывая за собой???
Стих написал-записал, а то через день два уже забудешь!
Здесь тоже самое!
P.S. Я конечно не беру в расчет рифмы любовь-морковь и музыку из пары тройки банальных риффоф или аккордов! Я про настоящее творчество!
Так что если Вам ноты не нужны, значит вы либо сочиняете любовь-морковь либо еще хуже!
Как безграмотный человек может написать поэму или расссказ???? Не понимаю!


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: demis от 20-05-2012, 18:25:41
Я про настоящее творчество!
тебе лет 15 поди?


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: RockStar от 20-05-2012, 20:16:35
тебе лет 15 поди?
Ну во первых на ты не переходил я вроде!
Во вторых если нет аргументов против, то смысл писать?
Хотя может это комплимент был, типа всего 15 а уже.....)))))) бесконечно шучу и троллю!!!
Тема про поиск клавишника!


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: demis от 20-05-2012, 21:17:46
музыкальная грамота не является единственным способом фиксации музыкальных тем. в прошлые века - да, а нынешнее племя годов с 80х активно использует диктофоны, почитайте хотя бы биографию металлики. про компы с мега программами я вообще молчу.

"настоящее творчество" это где то у вас в голове, а объективно - это конь в вакууме. беседовать (см. "троллить") на эту тему можно бесконечно.
для вас музыка делится на "любовь-морковь" и на не "любовь-морковь", у кого-то на совок и на "фирмачей". кому то  рэп, кому то рок, кому то нравится играть "в попе" - как отделить настоящее от ненастоящего? кто будет это решать? вы? ну тогда пардоньте.


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: demis от 20-05-2012, 21:24:27
и да, по теме: на клавишах не берутся играть потому что надо знать ноты. палюбас, хоть ты тресни. на гитаре игра - позиционная, выучил три блатных - добро пожаловать в рок-группу, а на клавишах так не получится - они ж там, заразы, белые и черные, и порядок хрен пойми какой. и передергивать правой рукой ("боем") тоже не получится, надо знать основы размера.


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: EMG81 от 20-05-2012, 23:18:44
и да, по теме: на клавишах не берутся играть потому что надо знать ноты. палюбас, хоть ты тресни. на гитаре игра - позиционная, выучил три блатных - добро пожаловать в рок-группу, а на клавишах так не получится - они ж там, заразы, белые и черные, и порядок хрен пойми какой. и передергивать правой рукой ("боем") тоже не получится, надо знать основы размера.
agree


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: RockStar от 21-05-2012, 01:23:51
Так тема продолжается!
1. Насчет биографии Metallica - читал, читаю, и буду читать!
И Вам советую! В одной известной книжке названной по аналогу песни Sad But True (не буду называть поищете найдете))) есть высказывания Джеймса о том, что с приходом Клиффа они стали с его помощью изучать нотную граммоту! Если внимательно посмотреть "полтора года жизни..." там хорошо видно партитуры с расписанными НОТАМИ!
2. Какая нафиг разница гитара или пианино, вы о чем вообще! А как ваше мнение насчет баяна или гуслей, где не нужны ноты?)))
3. Насчет Пк, так зачем вы пользуетесь word (pages)??? Можно и на диктофон наговорить))))
Вообщем спор я смотрю заходит в никуда!
Попробуйте написать хотя бы произведение для квартета, охотно посмотрел бы как вы все партии аранжируете и уложите в голове! Хотя мир гениев я не отрицаю))))


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 21-05-2012, 02:26:40
а насчет клавиш... там же ноты надо учить, а это не та цена, ради пары песен и ЕЕ благосклонного взгляда. на гитаре проще канеш, но это только так кажется :)

Нотную грамоту знать вовсе не обязательно. Бывает, сидит композитор, рожает опус за клавиатурой, а за столом сидит тетка и чертит со слуха клавир, а потом он делает ещё несколько проходов и она разворачивает всё в полноценную партитуру.

Мне повезло с такой чертилой учиться. Она ставила любую пластинку и молотила текст, только успевала листы переворачивать. Имела пять, а все на ее фоне еле на четвёрочку натягивали. Получилось, что мы всей группой попали под поезд.
А с другой стороны, если у тебя есть слух и владеешь партитурным чтением, то тебе и инструмент не нужен. Есть такие композиторы. Куча просто.

С Моцартом так ваще цирк был. Моцарт садился за стол. Бог брал его  за руку и без единой помарки водил его рукой с пером по бумаге. Сразу набело.


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: dloder от 21-05-2012, 09:29:01
Если не ошибаюсь, Бетховен перед смертью надиктовывал из головы помощнице партитуры последнего опуса. Он все хранил в памяти, а она записывала ноты уже на бумаге с его слов.


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: demis от 21-05-2012, 10:14:32
я фигею, дорогая редакция. тема про то, что в городе людей днем с огнем не найдешь, которые на клавишах могут играть. а тут я смотрю все сплошь образованные, про композиторов давай тереть, про квартеты струнные. вот бы на деле увидать такую "образованность". я в музилище, когда учился, уже насмотрелся на людей, которые в теории дохера знают, а на сцене, извините, говно говном. и процент клевых музыкантов среди образованных и необразованных я подозреваю приблизительно одинаков, так что о чем спор, господа?


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: RockStar от 21-05-2012, 12:29:08
Ну не надо вдаваться в крайности))) и фигеть не надо, не у Вас одного образование есть, тут много образованных)))!
ВЫ правильно сказали, люди разные бывают, и я знаю некоторых с консерваторским, а толку нет! Дело то не в том, и не то мы обсуждали!
Мы обсуждали связь между грамотностью и искусством!
Должен ли пианист знать ноты?
Мой ответ - если заниматься серьезно, а не уровне любовь-морковь, то ДА
Должен ли гитарист знать ноты? - ответ тот-же

Должен ли среднестатический музыкант рок, реп, панк и т.п. группы знать ноты? - нет,если играет в местом клубе и не претендует на профессионализм!

Это мое мнение, ИМХО!

P.S. Может ли студент муз училища отлично знать теорию и не уметь гениально музыцировать - да, если он планирует преподаваить сольфеджио или муз литературу )))))))))))


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: dloder от 21-05-2012, 14:10:21
Позвольте узнать, как связан профессионализм в музыке и знание нот? Профессиональный исполнитель ОБЯЗАН знать ноты???


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 21-05-2012, 14:13:23
Ваще- то да.

Профессионализм подразумевает грамотность.


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: Paladin от 21-05-2012, 14:18:34
Ваще- то да.

Профессионализм подразумевает грамотность.
нет
Только владение профессиональными навыками


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: dloder от 21-05-2012, 14:35:19
Только владение профессиональными навыками
Вот и я тоже так думаю.


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: Kurnik от 21-05-2012, 15:21:51
В истории были гениальные музыканты не знающие нотной грамоты,
но нам, посредственным, неплохо бы и выучить.
Не так уж это и сложно в конце концов.

Профессионализм подразумевает грамотность.
+1

Представьте электрика, не умеющего читать схемы.


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: demis от 21-05-2012, 15:51:58
но нам посредственным
будете так думать - получите соотв результат.
Представьте электрика не умеющего читать схемы.
легко могу представить чувака, который работает например на станке, точит любой сложности детали, но в целом не видит картинки как тот же инженер. инженер наоборот. хотя оба конечно же имеют полное представление о работе друг друга.

опять же про жизненный опыт. угадайте, кто на совместных уроках сольфеджио хуже всего пел с листа? причем это касалось не только нашего заведения, препод из Гнесинки сказал что у них такая же картина. правильный ответ - вокалисты и духовики. казалось бы уж они то должны махом все это выпевать, а вот фиг. все партии на слух учили, мотивчиком так сказать.

никогда заученный в консе чувак не сможет взлабнуть агрессивный рок на сцене, чтобы энергия из него прям аж аааащщеее. и наоборот: сложная и глубокая музыка требует совершенно другого подхода. не путайте теплое с мягким.


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: demis от 21-05-2012, 16:03:08
зы: я не говорю что можно ваще не знать ноты. азы должны быть. но большинство опускает и этот минимум. каким образом? он выбирает гитару, потому что там можно запомнить схемы аккордов, которые во всех тональностях одинаковые. затем идет по популярности - бас, гитары уже разобрали, надо кому то на басу играть. последнему место у барабанов. а клавиши пролетают. просто вот так пролетают. хотя возможно за них поставят чувака, который просто когда то учился в музыкальной школе. сто лет назад. на баяне. но и таких, как показывает практика, не очень много. о чем и тема собственно.


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: Kurnik от 21-05-2012, 16:17:24
будете так думать - получите соотв результат.
Это была ирония, неудачная.
Все остальное я, извините, не совсем понял к чему.
Чувак на станке работает по чертежам. Инженер их чертит.
В целом, я не представляю как музыкант может развиваться без знания нотной грамоты.


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 21-05-2012, 16:33:14
будете так думать - получите соотв результат.легко могу представить чувака, который работает например на станке, точит любой сложности детали

и не умеет читать чертёж. Бугога

опять же про жизненный опыт. угадайте, кто на совместных уроках сольфеджио хуже всего пел с листа? причем это касалось не только нашего заведения, препод из Гнесинки сказал что у них такая же картина. правильный ответ - вокалисты и духовики. казалось бы уж они то должны махом все это выпевать, а вот фиг. все партии на слух учили, мотивчиком так сказать.

Не путай школоту и профи.

Когда при коммуняках попы набирали правые хоры лабать Пасхальную литургию по хорам и театрам, то все бывалые шли где хорошо платат и где их не первую Литургию знают. А новички- первачки ехали по всяким дырам. Так вот. В правом хоре какого- нить храма Задрищенсокго уезда бывало собирались незнакомые люди. Иногда с разных областей, в первый раз видящие текст.

Я был свидетелем. С листа летело только в путь! Регент стоял с круглыми глазами и втыкал, как это должно звучать на самом деле. А не так как он себе это представлял.


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: DARRELL от 21-05-2012, 17:01:10
во вы все заморочились то в этой теме))))


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: EMG81 от 21-05-2012, 17:40:50
Жень ты знаешь ноты?


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: DARRELL от 21-05-2012, 21:14:10
Жень ты знаешь ноты?
Где какие расположены на грифе, Знаю конешно. Но с листа не сыграю)))


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: DARRELL от 21-05-2012, 21:15:16
Жень ты знаешь ноты?
А ты?)))


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: BoKSeR от 21-05-2012, 21:58:17
чо тут знать то, доремифасольляси ))))


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: dloder от 21-05-2012, 22:28:48
Где какие расположены на грифе, Знаю конешно. Но с листа не сыграю)))
Гыы) а я с листа могу, по крайней мере на гитаре) на клавишах тупо и медленно)


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: Stern от 21-05-2012, 22:39:05
Мда товарищи музыканты, видать много в вас во всех наболело

вообще суть темы была в том, стоит ли вообще у нас в городе заморачиваться с поиском клавишника. Хотя резаультат ваших размышлений по сути не имеет к теме отношения, но все равно интересно было ознакомится с Вашими мыслями, да и наводит на мысль,что пожалуй лучше человека заменить компьютером и использовать сэмпл.

Ну да ладно, это мое субъективное мнение.Но по ходу так проще будет, опять же заставит на зуб выучить композицию, дабы не налажать, ведь сэмпл не подстроится по остальных :))))


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: EMG81 от 22-05-2012, 00:13:01
А ты?)))
ну такая же фигня)
лень учить и запоминать,да и времени нет


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: dloder от 22-05-2012, 09:30:07
пожалуй лучше человека заменить компьютером и использовать сэмпл.
Так всех участников группы заменить можно... Зачем нужен народ какой то, который на репы не ходит, на концерте бухает, в ноты не попадает.

Записал сам все партии в семплы и вперед! к славе и успеху)))

В Японии вокалистов уже голограммы заменяют с синтезированным голосом - и ничо, народ прется)
http://www.youtube.com/watch?v=hbGVmKrnf6w


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: Stern от 22-05-2012, 20:45:57
А че клева, японцы хитро-желтая нация, чего только не выдумают.

А так, вообще конечно живые люди есть живые люди, а программа это как выход из положения

и вообще судя по вышеописанным 4 страницам форума, следует вывод: Хочешь сделать хорошо - сдалай Сам


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: Galphi от 24-05-2012, 08:59:39
за 4 страницы так ни один клавишник и не нашелся...


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: dloder от 24-05-2012, 09:25:09
за 4 страницы так ни один клавишник и не нашелся...
потому что так и не определили - кто клавишник, а кто на кнопки нажимать умеет


Название: Re: Есть ли в городе клавишники?
Отправлено: RockStar от 24-05-2012, 12:50:57
потому что так и не определили - кто клавишник, а кто на кнопки нажимать умеет
Клавишник (а точнее, оператор синтезаторной установки) — некий персонаж музыкальной группы, увидеть которого можно только по ту сторону экрана. Обычно бывает замечен с синтезатором, несколько других дополнительных синтезаторов и электроприборов могут прилагаться. Занимается тем, что нажимает на клавиши и крутит всякие крутилки с умным лицом. http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA

даже там написано)))))))
Собственно, знание музыкальной теории и, следовательно, ЧСВ, совершенно не позволяет ему сосуществовать с другими игрецами на гитарах и барабанах. Его сознание приходит в шок и ужас при виде того, что и как они играют. Вскоре он заявляет о полной безграмотности своим товарищам и закономерно посылается ими на... из группы.