KF

Техника => Технические вопросы => Тема начата: Spetc от 19-01-2010, 10:46:34



Название: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: Spetc от 19-01-2010, 10:46:34
В последнее время участились случаи подыхания новых винчестеров больших объемов. Особенно отличились HDD Samsung HD501LJ, объемом 500Гб.

    Дефект проявляется в первые 1-3 месяца после покупки. Сначала возникают характерные постукивания (даже при отсутствии обращений к диску), затем могут появиться ошибки чтения, бэд-блоки и повреждения файловой системы. Хорошо, если пользователь вовремя замечают проблему, и делает резервную копию важных данных. А если не замечает - последствия могут быть весьма плачевными - повреждение одной или нескольких магнитных головок. С момента начала глюков, и до полного выхода накопителя из строя может пройти от нескольких минут до нескольких дней.

    Как выяснилось при исследовании пары десятков принесенных накопителей, причина неполадок не в электронике, ни в плохих контактах (как принято считать на форумах), а внутри гермоблока. Во всех случаях внутри оказывался посторонний мусор, в виде чёрных твердых частиц размером ~0.05-0.1 мм, который циркулировал внутри гермозоны с потоком воздука, оседал на фильтрах, и в один прекрасный момент попадал в зазор между дисковой поверхностью и головкой. Это приводило к образованию микроцарапин, которые "разрастаясь", выводили головку из строя.

    При внимательном осмотре умерших накопителей, и в частности - наклейки на крышке, были отмечены воздушные пузыри под наклейкой, и то, что она приделана крайне слабо. Отдираем её в районе пузырей - и видим, что под ней пыль!!! Точно такая же чёрная пыль, как и в "святая святых" HDD - гермозоне. Вывод: эти винчестеры были собраны в не-заводских условиях, и похоже, что ввезены в страну "левым" путём.

    Восстановить информацию с такого диска можно лишь на начальной стадии разрушения, когда царапины поверхности еще не приводят к аэродинамическим ударам такой силы, которые вызывают касание головкой поверхности. Все ремонтно-восстановительные работы (включая процесс копирования данных) должен производить специалист высокой квалификации, на соответствующем оборудовании. В ряде случаев блок головок приходится менять на другой, взятый с диска-донора. Учитывая то, что клиент лишается гарантии на оба вскрытых накопители - данное "удовольствие" обходится ему достаточно дорого. Если же диск успел "запилиться" - когда на поверхности невооруженным глазом видны большие концентрические царапины, а магнитный слой размазан по стенкам гермозоны - то увы, ни за какие миллионы долларов ТАКОЕ восстановлению не подлежит.


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: Diozan от 19-01-2010, 10:58:43
Валера, спасибо за инфу...


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: Spetc от 19-01-2010, 11:26:07
Валера, спасибо за инфу...
пажаласта.
уже попадаются такие винты и у нас в городе.
несколько штук уже смотрел именно таких - данные достать не удалось.
гермоблоки правда не вскрывал , но судя по всему кроме ободраных пластин с мусором там ничего и не увидишь.
При включении издают звук наждака или болгарки и цоканье со скрежетом на этом фоне.


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: Otshelnik от 19-01-2010, 17:34:17
Самсунг, даже не левый, испокон веков славится низкой надёжностью.


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: ARMADA от 19-01-2010, 18:58:03
Самсунг, даже не левый, испокон веков славится низкой надёжностью.

ну да, куда ему, например, до сеегейт 11-й серии ;) у всех проколы были


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: ALTi от 19-01-2010, 18:59:37
ну да, куда ему, например, до сеегейт 11-й серии ;)

Сегейты хоть воскресить можно...


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: ARMADA от 19-01-2010, 19:00:50
Сегейты хоть воскресить можно...

далеко не всегда.... вот сейчас один на руках :)


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: ALTi от 19-01-2010, 19:40:51
далеко не всегда.... вот сейчас один на руках :)

ну не всегда - но способы есть... а с поцарапанной поверхностью уже ничего не сделаешь...


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: AleксandR от 19-01-2010, 23:09:28
Спец, если не трудно, сделай сводную таблицу (примерно) что больше всего несут в ремонт.
Хитачи, Сигейт, Самсунг, ВД, Махтор


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: Com от 19-01-2010, 23:11:39
Хитачи, сдаётся мне, всех меньше


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: ARMADA от 19-01-2010, 23:16:08
Хитачи, сдаётся мне, всех меньше

их и покупают, и везут меньше.

Спец, если не трудно, сделай сводную таблицу (примерно) что больше всего несут в ремонт.
Хитачи, Сигейт, Самсунг, ВД, Махтор

Нужно учитывать и процент продаж! Такую таблицу может составить какой-нибудь магазин, типа альянса, пузитроники итп.


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: Spetc от 20-01-2010, 08:38:50
Хитачи, сдаётся мне, всех меньше
Я б так ни сказал.....
Хитачи по сути тоже г... , что и айбиэм.
И дефекты конструктивные одинаковые , шлейф ни так качнул при втыкании-вытыкании и винту краты , так же и комутатор головок
дерьмовый сделаный по фуджовой технологии когда пламстмасса чипа отслаивается от металической подложки.


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: Spetc от 20-01-2010, 08:47:43
Сегейты хоть воскресить можно...
бугага.....
их просто больше и из-за этого выше процент востановления.
сделаны конечно пограмотней и покачественнее всех остальных ,
но вот двигатель шпинделя желает быть получше.
зачастую шпиндель заклинивает так , что не провернуть и с помощью утконосов с применением большого усилия.
Там система смазки по хитрому сделана , сделаны по валу V - образные насечки которые разбрызговают и собирают масло , вот они то и истираются из-за плохой термо обработки или дефектов изготовления в результате чего абивается сие металической стружкой.
спасение данных обходится дорого.


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: Spetc от 20-01-2010, 09:08:36
Спец, если не трудно, сделай сводную таблицу (примерно) что больше всего несут в ремонт.
Хитачи, Сигейт, Самсунг, ВД, Махтор
несут всё
больше чинится сеагейтов , но попадаются и заклиненые насмерть не считая естественно 11 кризисной серии , оно и б\п например повер мэн кризисного изготовления без выключателя тож отстой.
Плохо промытая электроника после сборки , кетайские платы гниют на глазах.
и им отдаем первое место по надежности и качеству.
второе место ВД , но при его покупке должен быть качественный блок питания - очень нежная кетайская электроника часто выгорает вся плата полностью , бывали случаи , что убивает и двигатель.
То , что электроника кетайская можно прочитать тока под микросхемой контроллера двигателя:-)
Хитачи - не удачное крепление электроники , не удачное соединие электроники и гермоблока , плохое качество микросхемы комутатора головок особенно если он корейского пр-ва.
последнее место это самсунг , но , что взять с гнусмаса...
чинятся плохо , бэдятся быстро
вобщем собрано все самое плохое начиная от микросхем шпинделя использовавшихся и плохо зарекомендовавших себя еще в фуджиках.
соединение платы с двигателем вообще шедевр часто не контачащий и из-за этого портящий содержимое гермоблока, дурацкие флешки образца прошлого века теряющие все , что тока можно.
Ну а фирмы Макстор давно уж нет , а то что было ужас да и только.


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: AleксandR от 20-01-2010, 09:21:24
Спасибо, Махтор 80 живет с 2003 года, сигейт 320 живет с 2008 года, но уже чота хуже макстора стал.
Лично у меня доверие больше к ВД.


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: Spetc от 20-01-2010, 09:51:57
Спасибо, Махтор 80 живет с 2003 года, сигейт 320 живет с 2008 года, но уже чота хуже макстора стал.
Лично у меня доверие больше к ВД.
чем сеагейт стал хуже макстора?
у макстора просто не большой объем , а сеагейт давно не бось не чистился и не дефрагментировался иль разбит был криво.
Могу уверенно заявить Сеагейты очень не любят такие самописки , как партишен мэгик и прочую подобную хрень.
Причем ведут после такого воздействия не вполне адекватно
иль не размеченая область (служебная ) менее 8 мгб , иль , что хуже слетают заводская разметка ЛБА становится иль больше заводского иль меньше , при этом может бэды казать , тормозить сильно в работе.
Разбивать их лучше установочным диском винды.
Так же не любят отключений при работе , тоесть любой винт , любого производителя можно легко убить с нескольких попыток , задав копирование иль стирание и выключать питание компа.
Максторы 80 ,60 , 120 ничего так , тока часто микросхема питания на минус 5 вольт горит.
Насчет ВД лучше не обольщаться или покупать сразу два одинаковых на случай если сгорит плата считать данные с погорельца.
Оно серьёзно ,сгорает электроника полностью в уголь , с фотами просто не охота заморачиваться , но впечатляет .....


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: AleксandR от 20-01-2010, 10:51:22
Сигейт скорее не дефрагментирован, чо посоветуешь на дефрагментацию?


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: Spetc от 20-01-2010, 16:22:21
Сигейт скорее не дефрагментирован, чо посоветуешь на дефрагментацию?
мой компьютер ,диск . свойства , сервис,долгая дефрагментация:-)
есть в природе более шустрые самописки тока не помню названия и толком не смотрел , что они на самом деле делают.


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: Otshelnik от 23-01-2010, 18:09:02
Что бред! Разметка, дефрагментация – вещи чисто программные. Конечно, в кривых руках также могут быть причиной глюков. Но с качеством железа это никак не связано. Если железка – дерьмо, никакая дефрагментация не поможет, всё равно сгорит также быстро. Если не быстрее :-)

Блин, сейчас фирм делающих качественные вещи почти не осталось. Один сплошь маркетинг :-( Раньше винчестеры Quantum славились свой надёжностью (у меня правда сдох один, но после долгой службы), нет такой фирмы, скупили! Самые качественные видеокарты в своё время делал Matrox, сдох. И так везде. Куда катится мир! :-) Или может это я старею, побрюзжать о старых добрых временах захотелось? :-)


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: ALTi от 23-01-2010, 18:12:34
Что бред! Разметка, дефрагментация – вещи чисто программные. Конечно, в кривых руках также могут быть причиной глюков.

Если сильно фрагментированны - трещать будут...

Блин, сейчас фирм делающих качественные вещи почти не осталось. Один сплошь маркетинг :-( Раньше винчестеры Quantum славились свой надёжностью (у меня правда сдох один, но после долгой службы), нет такой фирмы, скупили!

Квантум купил Макстор, Сигейт купил Макстор...


Название: Re: И не говорите потом , что Вас не предупреждали.
Отправлено: Spetc от 26-01-2010, 09:48:06
Во дила......
Вчера попытался купить для себя в наукограде новый винчестер 320-750гб и не смог.
В продаже и наличии сеагейты есть , но все чинавские , согласен был даж под заказ , но ответ везде был один барыжим с ф-центра и кроме чины других не возим:-)
Пришлось использовать бэушный таиландский.:-)