KF

Есть мотор на 220 вольт 0.75 л.с. который втыкается в розетку

и выключатель смонтирован прямо на нём.
Электрическая часть недоступна.
Наружу торчит только провод с вилкой 220.

Мне надо одновременно с пуском мотора пускать электроклапан.
Либо на 220 вольт, либо на 24 постоянки.
У него бывает два исполнения.

Есть такое готовое изделие,
через которое можно воткнуть мотор в сеть 220
и при включении мотора оно- бы пускало клапан и удерживало?

А при выключении мотора- выключало.

Или придется самому городить?

Самому городить. Но это вообще элементарно - на корпус мотора крепится датчик Холла или даже примитивный геркон и через симмистор коммутирует электроклапан.

А ещё проще - не сношать мозг, выключатель на моторе всегда держать включенным, в разрыв провода включить ещё один выключатель, после него же сделать отвод на питание электроклапана.

Держать включенным мотор нельзя.

Выключатель конструктивно соединен с задвижкой, которая имеет технологическое значение.
Мотор пускается закрытием задвижки.

Предлагаешь примотать геркон к петле провода питания?

Ешкин кот!

Симистор- это тот- же самый бывший тиратрон!

Вот прогресс куда дошел!!

На корпус мотора. Там же скорее всего не постоянный магнит в статоре, так что должно сработать. Но лучше датчик Холла.
А ещё в качестве варианта - датчик тока. http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1576.aspx
Пропускаешь внутрь него провод питания мотора. Пока кнопка на моторе не нажата, тока в питающем проводе нету (цепь не замкнута). Нажали кнопку - датчик сработал. Насколько я посмотрел наикосок - некоторые из этих датчиков умеют без дополнительных приблуд коммутировать нагрузку 6-16 а некоторые и 24 вольта. Ну либо опять же симмистор в качестве управляющего элемента если нагрузка (клапан) будет на 220 вольт AC.

Геркон вряд ли сработает, так как магнитное поле снаружи двигателя наверняка очень слабое, может помочь датчик Холла, но тоже под вопросом.
Измерить магнитное поле конечно же нечем, что бы сравнить его с характеристиками датчика. Наверное нужно проверить на практике.

Я уже подумал что слабовато поле будет для геркона. Так что наверное последний вариант с датчиком тока - наиболее правильный.

Еще можно попробовать токовый  датчик. В разрыв цепи питания мотора, или дополнительной обмоткой вокруг питающего провода.

Иван, я за тобой не успеваю... :)

Опыт не пропьёшь :D

Нед, это не джим-бин.

А почему нет? В принципе что тираторн это и есть тиристор (как предшественник симмистора) но только в электровакуумном исполнении.

Да ну полно, приницип везде одинаков - управляемый диод.

Там с датчика тока сигнал слабенький.
Клапан, боюсь, не потащит.

Хватило бы его для управляющей ноги тиристора.

Вроде есть даже симисторы с оптронной развязкой.
гы.

Тиристоры я никогда не использовал.
По дефицитности.

А датчик Холла это вообще после меня уже было.

Тиратроны с холодным катодом и РЭС- наш метод!
Их было в свое время, как грязи.

а не проще к валу приделать что-то наподобие слабенького генератора, чтобы хватало втянуть рэлюшку.хоть мотор от детской машинки

Нет.

Это полностью вещь в себе.
Там ничего не торчит.

Мда, без нанотехнологий тут не обойтись. А не проще ли для включения электромотора использовать выключатель с двумя контактными группами, первая включает собственно мотор, вторая электроклапан, а тот выключатель, что стоит на моторе не использовать?

Нельзя, он писал же:

Если клапан на 220 то можно напрямую к мотору. Если на 24 Вольта, то самый простой выход, это реле на 220 параллельно мотору, с допустимым током больше чем ток клапана. Остается добавить источник 24В подать его на нужные контакты реле.

Вы чё все читать не умеете? Устройство - "вещь в себе", в которое входит только питание 220 вольт. Выключатель устройства - внутри него. Параллельно мотору ничего подключить нельзя - по условию задачи мы не может вмешиваться в конструкцию (вполне возможно что это какой то сильно герметичный погруженный насос, который просто так не разберёшь а если и разберёшь то потом не соберёшь так чтобы работало). Единственный вариант - получать информацию о том, что устройство работает бесконтактным способом. Вариантов масса - самый простой конечно датчик тока как я предложил, может быть датчик магнитного поля (Холла), датчик вибрации и т.д.

а есди в разрыв провода вставить что-то наподобие низкоомного шунта, и от этого уже делать

Да ну нахрена провод рвать, когда датчик тока копейки стоит? Я вон ваще элементарное решение придумал:


[вложение удалено Администратором]

Какова мощность мотора (в кВт, а не л.с.)? Можно взять пускач от старых советских холодильников, воткнуть его в разрыв сетевого провода, он низкоомный, всего несколько витков, просадку не даст, и стабильно будет втягиваться при включении мотора. Ну и второй вариант - датчи тока, в качестве которого можно использовать пару встречно включенных диодов, а с них уже снимать напряжение на эммитерный повторитель, который в свою очередь хлобыснет реле.
Задача, на самом деле примитивная, но решить ее пытаются способами типа такого:
Как в заданное время выключить компьютер? Привязываете его вилку к печатающей головке принтера, настраиваете планировщик таким образом, что бы он в заданное время запустил программу, которая что-то напечатает. После того, как принтер начнет печатать, головка выдернет его вилку из розетки и компьютер отключится...

В задаче ЧЁТКО сказано для особо иопанных линуксоидовталантливых любителей превратить буханку хлеба в троллейбус (http://www.computerra.ru/upload/forum/164/why.jpg) - не вмешиваться в конструкцию изделия.

извините, не удержался)

[вложение удалено Администратором]

Дык эта картинка открывалась по ссылке из моего коммента :D

ыыыы
не обратил внимания

имхо варианты типа

вполне подходят под описание

только естественно не буквально в разрыв провода от вилки до двигателя, а именно как дополнительное (промежуточное) устройство со своей вилкой и розеткой для двигателя
и при этом вполне очевидно, что совсем не требуется как


а граждане с рогатыми буханками как обычно невнимательны и делают поспешные выводы

Есть и называеться магнитный пускатель
Примерно так


[вложение удалено Администратором]

Не получится.

Если магнитный пускатель запитывается током при включении мотора
то зачем он коммутирует его- же питание?

По старой привычке я бы воткнул в разрыв цепи питания два диода и скоммутировал бы клапан транзистором.

Но датчик поля и симистор- это более продвинутая технология!

А ты попробуй
Обмотка магнитного пускателя запитываеться не током, а напряжением
Суть: Подаеш напряжение на пускатель, он включает питание девайса и клапана, снимаеш все вырубаеться соответственно

Перечитал условие,
Неправ был..

Теперь надо исхитриться доехать до Чипа- Дипа.

Или я чёта недопонял-или здесь всё элементарно ::) Мотор обязательно должен включатся выключателем,который расположнен на нём?Если не принципиально-то всё просто!Берём некую коробочку-в неё вкрячиваем 2 розетки и выключатель который их коммутирует и сетевой провод.На моторе выключатель ставим во включенное положение-втыкаем его в одну розетку-клапан в другую.Втыкаем сетевой кабель в сеть-включаем выключатель на коробочке-включается мотор и клапан.Вот и всё.Правда при условии что клапан на 220 В.Если на 24В-добавляется транс-ор и диодный мост.