KF

Техника => Авто-мото => Тема начата: злой модератор от 17-03-2009, 10:15:59



Название: ремень безопасности
Отправлено: злой модератор от 17-03-2009, 10:15:59
меня интересует вот такой вопрос, почему водителя обязывают пристёгиваться ремнём???!!! я не говорю что я против пристёгивания, но почему это обязаловка? ведь ремень - это личная безопасность каждого и каждый для себя решает пристегнуться ему или подвергнуть жизнь опасности....у кого какие мысли на этот счёт?


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: WolF от 17-03-2009, 10:20:32
меня интересует вот такой вопрос, почему водителя обязывают пристёгиваться ремнём???!!! я не говорю что я против пристёгивания, но почему это обязаловка? ведь ремень - это личная безопасность каждого и каждый для себя решает пристегнуться ему или подвергнуть жизнь опасности....у кого какие мысли на этот счёт?

Государство считает что оно ОБЯЗАНО заботится о твоей безопасности, даже если ты сам об этом заботится не хочешь.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Kosmo$ от 17-03-2009, 10:20:56
Не особо люблю ремни...привык без них ездить...
Личное ощущение-сковывают движения...

Кстати, есть многочисленные случаи, когда ремень не спасал, а убивал...


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: lukamudev от 17-03-2009, 10:46:29
Кстати, есть многочисленные случаи, когда ремень не спасал, а убивал...

Весьма прикольно, в этой фразе есть всего одно слово, которое делает всю эту фразу ложной.
Это слово "многочисленные".
Правильное слово было бы "уникальные". Потому что за всю историю ремней (с 50х годов прошлого века) таких случаев было меньше, чем пальцев на одной руке.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: ALTi от 17-03-2009, 10:50:29
меня интересует вот такой вопрос, почему водителя обязывают пристёгиваться ремнём???!!! я не говорю что я против пристёгивания, но почему это обязаловка? ведь ремень - это личная безопасность каждого и каждый для себя решает пристегнуться ему или подвергнуть жизнь опасности....у кого какие мысли на этот счёт?

По вашей логике - зачем тогда машины комплектуются ремнями безопасности, подушками и прочей атрибутикой? ведь можно с завода продавать без них... кому надо поставят сами...


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Зелёный от 17-03-2009, 10:51:20
если в машине есть подушки безопасности
то пристегиваться надо обязательно
+ рекомендую смотреть такие передачи как "Главная дорога " на нтв
один не пристегнутый пассажир в авто,это угроза для всех остальных (особенно если он находится на заднем сиденьи)


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: злой модератор от 17-03-2009, 11:04:08
не надо мне объяснять что ремень это нужная вещь, я это осознаю и понимаю...вопрос в другом...почему человека заставляют это делать???  ведь он вправе сам решать нужно это или нет...ведь если я не пристёгнут это незначит что я создаю опасность на дороге и угрожаю жизни других!!!

с таким успехом можно было обязать производителей оборудовать авто подушками безопасности, если нет подушек авто не пригодно к эксплуатации...или допустим почему люди в маршрутках и тролебусах ездят непристёгнутыми....


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: ALTi от 17-03-2009, 11:32:47
не надо мне объяснять что ремень это нужная вещь, я это осознаю и понимаю...вопрос в другом...почему человека заставляют это делать??? 

Вольф правильно сказал почему... Тоесть - чтобы снизить смертность и серьёзные травмы среди долба@бов - не заботящихся о своей жизни и здоровье...


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: WolF от 17-03-2009, 11:38:27
Да проблема именно в том, что государству нужное живое и желательно здоровое мясо.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: ALTi от 17-03-2009, 11:41:25
Вот нашел неплохую статеечку на счёт непристёгивающихся...

Цитировать
Почему я заставляю пристегиваться в своей машине ремнями безопасности (Андрей Цыганов)

Итак. Сначала для тех, кто считает, что "на 120 км/ч ремень не спасёт" (с) Один мой знакомый, таки сломавший 4 зуба на 40 км/ч. Может отчасти это и так, однако в меня может кинуть камень, тот, кто скажет, что вы не повышаете себе шанс на выживание.

Начнем с простого и тупого, полёта в столб по-прямой. Начнем с того, что это крайне маловероятно, если ваш водитель не пьян, потому что в случае потери контроля над машиной, в столб вы полетите боком, а это уже другой разговор. Итак. Допустим, ваш водитель пьян, и сумел направить машину с вашим бренным телом в столб. Разумеется, по вышесказанному принципу вы не пристёгнуты. Ну что ж, скорее всего вы выбьете головой стекло, ещё до того момента, когда начнет сминаться моторный отсек, за полметра точка лба при замедлении около 25G разгонит точку лба до 520-570 км/ч. Т.е. на него будет воздействовать нагрузка около 7000 кг. Пойдите на стройку попросите сбросить вам на голову семитонную плиту с 1 метра. Если выживите, то точно можете не пристёгиваться, и вообще купите нимб, вы, скорее всего не человек. Ну а если пристегнулись, то чем черт не шутит, машина начала гнить не оттуда и смялась у неё не та область, где вы любимый сидите, глядишь, парой тройкой переломов отделаетесь…

Ну а теперь другой вариант. В случае если водитель трезв, но не сумел проявить выдающегося водительского мастерства и его управляемый занос плавно перешёл в боковое скольжение, то тут 2 варианта. Он подставил свою сторону.… Ну что ж, хорошо, туда ему и дорога, ваша задача сгруппироваться, набедренная часть ремня задержит вас от контакта твердыми областями его тела, а именно головой. Ну а если ремень не пристёгнут? Тогда ваша голова будет иметь ускорение на 10G больше головы водителя (ей есть, где разогнаться), и соответственно ударится сильнее. И даже если водитель своей головой уже стекло выбил, столбы обычно заминают крышу, так что будьте уверены, вам будет, куда затормозить ей. Хуже если он подставил вашу сторону. Существенно хуже. Вот тут почти верно убеждение, что есть случаи, в которых ремень не спасает. И всё равно, увидев столб справа от себя, ваша задача упасть в объятья водителя, чтобы сказать, как вы ему благодарны за такое испытание. Если вы пристёгнуты, то вам, конечно, достанется заминаемой дверью по заднице, но наверное, жизненно важные органы не пострадают. В случае если вы без ремня… Ну, считать G для вашей Ж мне лень, но могу сказать, что позвоночник слабее черепа, и Ж там хватит, чтоб он собрался к шее. Ну, всё хватит, это были крайности.

...


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: lukamudev от 17-03-2009, 11:43:16
1) ведь если я не пристёгнут это незначит что я создаю опасность на дороге и угрожаю жизни других!!!

2) с таким успехом можно было обязать производителей оборудовать авто подушками безопасности, если нет подушек авто не пригодно к эксплуатации...

3) или допустим почему люди в маршрутках и тролебусах ездят непристёгнутыми....

1) Твоё мясо, вылетевшее из салона со скоростью 100км/ч представляет прямую угрозу жизни и здоровью окружающих.

2) Во всех нормальных странах так и есть

3) Во всех нормальных странах в общественном транспорте пристёгиваются. Лично меня бесит что меня подвергают риску за мои же деньги в нашей стране.

Я пристёгиваюсь всегда и без ремня чувствую себя очень неловко. Особенно чувство неловкости угнетает в автобусе.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: ALTi от 17-03-2009, 11:43:24
Цитировать
...

Теперь для тех, у кого подушки безопасности. Скорость вылета подушки 350-400 км/ч. А момент срабатывания через 0,05 сек после срабатывания датчика удара. А вот ваше тело, безо всяких датчиков летит, сразу, когда удар произошёл. За 0,05 сек, оно уже продвинется вперед сантиметров на 20 вперед, и ещё на 20 вверх, всем известно, что при фронтальном ударе зад машины поднимается. И вот как раз в этот светлый момент, когда вы уже успели увидеть насколько помято железо вашей машины, и машины в которую вы убрались, и начинает считать, сколько это стоит вас, ждёт приятная неожиданность. Это подушка безопасности, которая летит вам навстречу, чтобы спасти. Но вот незадача, её работа, зафиксировать ваше тело, во что бы то ни стало, а ей на пути уже попадается пролетающий мимо низ ребер и живот. Как мы уже выясняли ранее, летит он с весьма приличной скоростью, и подушка тоже очень хочет вас спасти. Рассказать, что такое тупая травма брюшной полости? Лучше сами в индексе посмотрите, я воздержусь…Ну а если вы пассажир, всё куда радостнее. Подушка у вас выше, и до живота она не дотянется. И руля, ломающего ребра у вас нет, а следовательно летите вы почти прямолинейно в стекло. И подушка весело выбрасывается вверх, всё с той же спасательной целью. Ну в лучшем случае вас будет ждать ремонт челюсти. В худшем если весите вы мало и в сиденье не застреваете, вы успеете долететь до подушки областью солнечного сплетения. Но это всё мелочи, зато как удобно ехать непристёгнутым.

Ну а теперь для тех, кто на просьбу пристегнуться, спрашивает «Вы плохо водите?»

Я может и не идеальный водитель, но лучше многих, в чем мне помогает автоспортивный опыт. А вот те самые многие доверия не внушают, и это вовсе не значит, что навредить они могут только себе. Я не буду ждать лобового столкновения, а поеду в кювет. И мне надо чтоб мой пассажир был пристёгнут, и я мог его спасти, а иначе нырнув в кювет на 100 км/ч, просто его убью. Да ещё и стекло потом менять придётся… Ещё некоторые у нас забывают уступать дорогу. В родном Фрязино, я уезжал в кювет, от такого человека. В общем тоже довольно жёстко. Также есть люди, забывающие что крайне нежелательно проезжать на красный свет. И ещё относительно кто как водит. На сухом асфальте даже резкое торможение может привести к удару об стекло. Конечно, того безумного ускорения, описанного выше не будет, и голова скорее всего останется при вас, но стоит ли разбитый лоб (ОБ МОЁ СТЕКЛО!!!) непристёгнутого ремня.

Источник http://www.auto-travel.ru


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: злой модератор от 17-03-2009, 12:26:33
спасибо за цитаты, но разговор не о том нужно пристёгиваться или нет!
разговор о том, нужно это контролировать или нет, способен ли сам человек думать о последствиях?

недавно смотрел передачу по первому каналу про алкоголь, ну так вот там тоже рассматривался похожий вопрос...человек для себя решает сам, пить или не пить, нужно его принуждать не пить, т.е ограничить продажу спиртного и тд и тп или человек всё таки существо разумное он сам выбирает пить ему или нет, пристёгивать ему ремень или нет....


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: злой модератор от 17-03-2009, 12:32:09
Государство считает что оно ОБЯЗАНО заботится о твоей безопасности, даже если ты сам об этом заботится не хочешь.

государству глубоко пофиг на своих граждан...пусть оно лучше позаботится о том что сейчас творится в больницах и что человек не может получить квалифицированной помощи от медиков, а уж о ремне я сам побеспокоюсь....


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Franco от 17-03-2009, 13:52:41
спасибо за цитаты, но разговор не о том нужно пристёгиваться или нет!
разговор о том, нужно это контролировать или нет, способен ли сам человек думать о последствиях?

недавно смотрел передачу по первому каналу про алкоголь, ну так вот там тоже рассматривался похожий вопрос...человек для себя решает сам, пить или не пить, нужно его принуждать не пить, т.е ограничить продажу спиртного и тд и тп или человек всё таки существо разумное он сам выбирает пить ему или нет, пристёгивать ему ремень или нет....
Следуя данной логике, давайте отменим наказание за пьяную езду. В конце концом, мы же разумные существа и сами можем решить - пить за рулем или нет.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: ALTi от 17-03-2009, 14:37:48
спасибо за цитаты, но разговор не о том нужно пристёгиваться или нет!
разговор о том, нужно это контролировать или нет, способен ли сам человек думать о последствиях?

разговор ниочём...

если вы сами признаёте - что ремень необходим - то почему бы всех не обязать пристёгиваться? как осознающих что он необходим - так и неосознающих... снизить посредством такого метода смертность и травмы на дорогах...

недавно смотрел передачу по первому каналу про алкоголь, ну так вот там тоже рассматривался похожий вопрос...человек для себя решает сам, пить или не пить, нужно его принуждать не пить, т.е ограничить продажу спиртного и тд и тп или человек всё таки существо разумное он сам выбирает пить ему или нет, пристёгивать ему ремень или нет....

вопросы алкоголя  и пристёгнутого ремня - это две разные вещи... не смешивайте их...


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Franco от 17-03-2009, 17:18:00
вопросы алкоголя  и пристёгнутого ремня - это две разные вещи... не смешивайте их...

Отнюдь. Если можно что-то, что запрещено -  то можно все. И пить за рулем в том числе.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Paladin от 17-03-2009, 18:10:40
меня интересует вот такой вопрос, почему водителя обязывают пристёгиваться ремнём???!!! я не говорю что я против пристёгивания, но почему это обязаловка? ведь ремень - это личная безопасность каждого и каждый для себя решает пристегнуться ему или подвергнуть жизнь опасности....у кого какие мысли на этот счёт?
а зачем государство контролирует качество жрачки? веть каждый решает для себя питаться тухлятиной или нет
а зачем государство контролирует наличие огнетушителей? веть каждый решает для себя сгореть или нет

и т.п.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Paladin от 17-03-2009, 18:11:34
способен ли сам человек думать о последствиях?
среднестатистический - нет


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: soroka от 17-03-2009, 20:46:51
В Германии ЖЕСТОКО следят за пристёгнутыми ремнями, особенно на автобанах. Мой внук со своей дочкой-школьницей попали в аварию в октябре. Их не было бы в живых, если бы не подушки и ремни.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Paladin от 17-03-2009, 21:08:20
В Германии ЖЕСТОКО следят за пристёгнутыми ремнями
погодите, а как же свобода личности?


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: злой модератор от 18-03-2009, 12:20:32
Следуя данной логике, давайте отменим наказание за пьяную езду. В конце концом, мы же разумные существа и сами можем решить - пить за рулем или нет.

пьяный водитель - он общественно опасен, а не пристёгнутый нет


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Diozan от 18-03-2009, 14:26:04
государству глубоко пофиг на своих граждан...пусть оно лучше позаботится о том что сейчас творится в больницах и что человек не может получить квалифицированной помощи от медиков, а уж о ремне я сам побеспокоюсь....

Вся проблема в том, что даже при нашем уровне обеспечения, социальная защита граждан со скрипом, но работает. Содержание инвалида государству обходится в копеечку. Вот и задумайся, когда тебя посадят в инвалидную коляску, выведут прямую кишку на живот, свинтят череп титановыми пластинами, каждые два дня будешь ездить на гемодиализ, бесплатно получишь слуховой аппарат и памперсы для сбора неудержанной мочи и домой к тебе будет приходить социальный работник, что бы убраться у тебя в квартире и выгрести из-под тебя скопившееся дерьмо и т.д. имеет ли государство требовать от тебя личной безопасности.

А так тема создана исключительно с целью попонтоваться, вот, мол я какой крутой, пальцы веером, никто мне не указ и т.д. В принципе это нормально для подросткового возраста с его вечными спермотоксикозами..


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Franco от 18-03-2009, 15:37:44
пьяный водитель - он общественно опасен, а не пристёгнутый нет
Непристегнутый человек опасен для тех, кто едет вместе с ним.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: злой модератор от 18-03-2009, 19:38:43
А так тема создана исключительно с целью попонтоваться, вот, мол я какой крутой, пальцы веером, никто мне не указ и т.д. В принципе это нормально для подросткового возраста с его вечными спермотоксикозами..

эта тема создана исключительно для дискуссий и обсуждений, и панты тут непричём!!! никто никого не призывает не пристёгиваться и игнорировать закон, вопрос в другом ... нужно это контролировать или нет! лично я пристёгиваюсь всегда, и буду пристёгиваться даже если это будет необязательным.

а зачем государство контролирует качество жрачки? веть каждый решает для себя питаться тухлятиной или нет
а зачем государство контролирует наличие огнетушителей? веть каждый решает для себя сгореть или нет

и т.п.

паладин, ты немного путаешь понятие общественной безопасности и личной...наличие огнетушителей это общественная безопасность, а пристегнуться или нет это уже личная, т.к. ни на кого кроме меня последствия не повлияют...это моё мнение

вернусь опять таки к вопросу о контроле...
вот например алкоголь....каждый знает о его вреде, каждый знает о последствиях приёма алкоголя, но ведь милиция не останавливает тебя идущего по улице и не проверяет употредлял ты или нет!!! а ведь пъяный пешеход намного опаснее не пристёгнутого водителя!!!!

или например курение, ведь никто не вводит закон о запрете курения...никто на улице не останавливает и не штрафует тебя за сигарету в зубах...


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: orel008 от 18-03-2009, 20:15:52
ГАИ контролирует пристегнут ты или нет по тому что в случае ДТП не по твоей вине пристегнутый ты останешься инвалидом а не пристегнутый будешь трупом. А для виновника будет ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ разница в наказании. Грубо говоря, если ты останешься живой. то ему светит ШТРАФ. А если будешь неживой- то ТЮРЬМА. Так что не о тебе государство печется а о том что бы последствия для виновника ДТП были не фатальные.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: злой модератор от 18-03-2009, 20:37:27
ГАИ контролирует пристегнут ты или нет по тому что в случае ДТП не по твоей вине пристегнутый ты останешься инвалидом а не пристегнутый будешь трупом. А для виновника будет ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ разница в наказании. Грубо говоря, если ты останешься живой. то ему светит ШТРАФ. А если будешь неживой- то ТЮРЬМА. Так что не о тебе государство печется а о том что бы последствия для виновника ДТП были не фатальные.

единственный человек который сказал убедительно, респект


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Franco от 18-03-2009, 20:47:11
Цитировать
паладин, ты немного путаешь понятие общественной безопасности и личной...наличие огнетушителей это общественная безопасность, а пристегнуться или нет это уже личная, т.к. ни на кого кроме меня последствия не повлияют...это моё мнение
Еще раз повторяю - непристегнутый ездок опасен для окружающих. иногда - смертельно.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Paladin от 18-03-2009, 21:14:18
паладин, ты немного путаешь понятие общественной безопасности и личной...наличие огнетушителей это общественная безопасность, а пристегнуться или нет это уже личная, т.к. ни на кого кроме меня последствия не повлияют...это моё мнение
ха 3 раза
тебе алкоголь продадут только при соблюдении некоторых правил, упортеблять ты его можешь в строго отведенных местах и пьяного на улице отправят в вытрезвитель
кругом попрание прав и свобод, да

а уж про наркотики вообще молчу, не дают тихо-мирно колоться
а кому это мешает?


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Paladin от 18-03-2009, 21:14:52
и государству нужны налогоплательщики


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Diozan от 19-03-2009, 07:58:29
вот например алкоголь....каждый знает о его вреде, каждый знает о последствиях приёма алкоголя, но ведь милиция не останавливает тебя идущего по улице и не проверяет употредлял ты или нет!!!

Останавливает, если сочтет нужным. Проверяет и сопровождает в беленький домик на Клязьме.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: WolF от 19-03-2009, 09:06:45
и государству нужны налогоплательщики

Мясо ему нужно, тупое но управляемое мясо. И с накроманией тоже самое - было бы желание, давно бы выпускали синтетические наркотики по цене анальгина (2 рубля за блистер) - количество торчков это бы увеличило незначительно, а вот преступлений, связанных с тем, что наркотики вне правового поля, уменьшилось бы на порядки.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: злой модератор от 19-03-2009, 09:10:39
ха 3 раза
тебе алкоголь продадут только при соблюдении некоторых правил, упортеблять ты его можешь в строго отведенных местах и пьяного на улице отправят в вытрезвитель
кругом попрание прав и свобод, да

а уж про наркотики вообще молчу, не дают тихо-мирно колоться
а кому это мешает?

а я про что? проблема то посерьёзнее непристёгнутого ремня будет...так почему ей внимания меньше уделяют...стояли бы те же самые гаишники на тротуарах, тормозили бы пешеходов и тестером проверяли бы их, а зоодно и курящих штрафовали, и вены осматривали бы...вот это дело! не так ли?


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: злой модератор от 19-03-2009, 09:13:22
Мясо ему нужно, тупое но управляемое мясо. И с накроманией тоже самое - было бы желание, давно бы выпускали синтетические наркотики по цене анальгина (2 рубля за блистер) - количество торчков это бы увеличило незначительно, а вот преступлений, связанных с тем, что наркотики вне правового поля, уменьшилось бы на порядки.

с ума сошёл? тагда все кругом подсядут...ведь головы на плечах у молодёжи нет!!! редко кто думает о последствиях...дешевле непристёгнутый ремень контролировать, чем с молодёжной наркоманией бороться


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: 1 от 19-03-2009, 09:25:51
но почему это обязаловка?
Не хочешь - не пристегивайся.
Платишь 500 р. и едешь дальше,делов то.
Рынок,демократия,свобода!


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Ganesh от 19-03-2009, 09:34:51
В былые годы я никогда не пристегивался в городе. Но у моей нынешней машины такой противный зум, что лучше уж я пристегнусь, даже если от дома до гаража еду.
И штрафы тут совсем не при чём.
За последний  год, пристегиваться сразу после того, как сел в машину, стало действием, произодящимся на автомате.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: 1 от 19-03-2009, 09:42:43
Но у моей нынешней машины такой противный зум, что лучше уж я пристегнусь, даже если от дома до гаража еду.
А у меня под сиденьем проводок с разъемчиком - я его сразу разомкнул и зума не стало. Может и у тебя такой есть.

p.s. Пристегиваюсь всегда,кроме езды по лесу:)



Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: злой модератор от 19-03-2009, 11:23:02
Но у моей нынешней машины такой противный зум, что лучше уж я пристегнусь, даже если от дома до гаража еду.

такая же фикня, кстати полезная вещь в отличие от отечественных авто


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Ganesh от 19-03-2009, 11:27:14
Странно быто бы. Машины-то одинаковые.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: agn от 19-03-2009, 14:19:09
все не славу богу! у нисанофф! пищит. скрипит. шаркает! надо было КАЛИНУ брать. :D


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: 1 от 19-03-2009, 14:21:52
все не славу богу! у нисанофф! пищит. скрипит. шаркает! надо было КАЛИНУ брать. :D
Кстати,а ты на грузовой ремнем пристегиваешься?


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: agn от 19-03-2009, 15:45:02
нет.неудобно.ремень встроен в кресло.а оно на пневмоподушке.


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: 1 от 19-03-2009, 16:32:15
нет.неудобно.ремень встроен в кресло.а оно на пневмоподушке.
А к дальнобойщикам гайцы до@бываются из-за ремней?


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Paladin от 19-03-2009, 18:04:39
Мясо ему нужно, тупое но управляемое мясо. И с накроманией тоже самое - было бы желание, давно бы выпускали синтетические наркотики по цене анальгина (2 рубля за блистер) - количество торчков это бы увеличило незначительно, а вот преступлений, связанных с тем, что наркотики вне правового поля, уменьшилось бы на порядки.
прелесть какая


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: Paladin от 19-03-2009, 18:07:27
а я про что? проблема то посерьёзнее непристёгнутого ремня будет...
сталбыть разгоним ГАИ по твоей логике, они с наркотой плохо борятся


Название: Re: ремень безопасности
Отправлено: злой модератор от 19-03-2009, 18:15:38
вопрос закрыт!