KF

эт с какой такой стати они подешевеют?

Вообще-то с той же стати, что и квартиры...

а что, машины у нас переоценены в разы?
и пошлины на их ввоз снижают может быть?

Ты про кризис перепроизводства когда-нибудь слышал?

слышал
но какое он отношение имет к ненасыщенному рынку - ума не приложу
может ты расскажешь?

Может лучше ты расскажешь, где В ДАННЫЙ МОМЕНТ ты ненасыщенный рынок видишь?
Рынок настолько ненасыщенный, что уже месяц назад все дефицитные модели без очередей стали продаваться. При этом сокращаются продажи машин. Несмотря на все скидки, бонусы и подарки.
Уже стоит конвейер Логана и ГАЗ. С декабря встает ВАЗ. В Европе остановлен выпуск Шкоды и Опеля, а на большинстве заводов работают уже сокращенную неделю.
 
Поторопился ты машину купить. Тебе счас бы Хакапелиты на десять лет вперед надарили. Хотя с кредитом могли обломить.

То-то и оно...

А абломили бы в лёхкую, да и процентики па договору явно не докризисные...

А тут ведро с болтами есть и ни ипёт....

Как впрочем и кухня....

Ну как сказать. Кредит-то отдавать нужно.

Да и деньги бес кридита тоже нада какта копить....

А в это время инфляция быстро компенсирует проценты....

Машины гораздо дешевле квартир. Так что на ВАЗ среднестатистический лузер денег накопить может и сейчас. Ожидание инфляции, в некоторых случаях даже гиперинфляции - есть. Авто - не самый лучший, но все же способ вложить деньги, чтобы защитить их, раз уж на золото не хватает. В 1998 году сам видел, как убогие "Москвичи" Юрики и Вовики в лет уходили...

Да.

Сегодня машин в продаже- задом жуй.
Позавчера кореш покупал любовнице за наличку новый Пежо.
Я их довез до салона а оттуда они уже уехали сами.

Сначала Ниссана смотрели, потом через дорогу в Пежо зашли.
Говорят никакого геморроя, и везде им были очень рады.

Так и есть сейчас машины за наличку дешевле, а после нового года говорят еще дешевле будут, те что остались не проданные от прошлого года.

Вот где дорогие машины- так это в Узбекистане.
Знакомая девчонка из Ташкента попала в салон дилера и рядом стоянка секонд- хенда.
Так я думал она прямо там в обморок грохнется.

У них цены раза в два от наших задраны.

на рынке сегодня

мужик выставил десятину и цену на неё

все согласны, что наши марки сейчас влет уходят, но не б/у же дороже салонной цены

не в курсе просто был, побежал перепечатывать свою промакашку : )


по делу - первый квартал НГ - все ждут обвала цен на машины, не знаю насколько оправданно, но рынок потихоньку редеет - народ решает переждать

мы про данный момент или про рынок вцелом?
а вцелом он рос не на проценты, а в разы
это о чем-то да говорит
отличный маркетинговый ход - искусственная нехватка
даже если продажи и упадут, с одной тачки все равно прибыли будет больше

ну и до кучи
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2008/11/28/1434530

ну и вот еще
http://auto.mail.ru/text.html?id=28218

и еще предпосылка к снижению цен
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/11/27/171086

Пачетал, да. Как любят говорить высокооплачиваемые Эксперты : " Тренд разнонаправленный в связи с высокой волатильностью".
Тьфу!

Ты ничего не понимаешь ни в маркетинге, ни в прибыли.

Плевать на экспертов. Двое моих знакомых собирались закончившейся осенью покупать новые машины. И оба отложили покупки даже не из-за кризиса, а из-за неопределенности. Один боится, что вдруг кушать станет нечего; другой считает, что машины подешевеют хотя бы из-за падения мировых цен на сырье.
 А что касается удорожания - есть мнение, что рубль девальвировался к доллару уже на 20% вот производители и поднимают рублевые цены. Во всяком случае в автосалонах покупателей стало намного меньше, с Нового года многие менеджеры по продажам будут уволены.
 Статьи с содержанием уровня "машины дорожают", "цен ниже, чем сейчас не будет" считаю джинсой, тем более что в интернет-изданиях это стоит копейки. А вот печатные издания уровня "ЗР" не очень оптимистичны в прогнозах.
На Паладинову джинсу могу ответить такими мнениями

-"Представители крупнейших российских автодилеров прогнозируют снижение продаж автомобилей в 2009 году. Об этом представители компаний "Независимость" и "Атлант-М" сообщили в кулуарах 9-го автофорума, передает РИА Новости."
-"Представители "Дженсера" считают вероятным снижение спроса на новые иномарки на 10-20%" И т.д

это и так понятно
непонятно с какой стати тачки должны подешеветь на этом фоне

так вроде дешевеют же массово

Есть общее правило.

Цены растут только от покупок. А валятся под собственным весом.

У нас это не работает.

бред
хотя на сферическом рынке в вакууме может так оно и есть

мазды ниссаны на самом деле подорожали где то два месяца назад
сейчас до нового года говорят ещё подорожают

При снижении цен не всегда растут покупки.
И при росте цен не всегда падает спрос.

Но рынок без покупателя валится всегда.

Без исключений.

http://rating.rbc.ru/article.shtml?2008/11/18/32209279
где ты видишь отсутствие покупателя - ума не приложу

Обяжут законодательно покупать хоть что-нибудь - долго что ли? Вон - девелоперы заверещали, что по спекулятивным ценам квартиры перестали покупать, так сразу заявили, что купят по этим ценам, но за счет бюджета.

Лужков уже жену ринулся выручать.
Срочно приобретает квартиры для московских очередников с дисконтом 30% на деньги города Москвы.

Ты сам свои ссылки читаешь?
Хочешь внушить себе, что сы счастливчик и стал одним из последних обладателей Лачи по доступной цене, да еще в  выгодный кредит - флаг в руки.

"Только до 31 декабря грандиозное снижение цены на следующие модели Chevrolet*:
Lacetti на 25 000 рублей
Epica на 40 800 рублей
Captiva на 51 750 рублей + GPS навигатор
Также Вы сможете выбрать вместо скидки бла-бла...
Спешите, зима не за горами - Выбор за Вами!!!"
Гляди - сейчас они на 25 тыщ дешевле, в январе-феврале на 35 тыщ, в марте на 50.
А там если кризис закончится, машины 09года будут дороже, если нет - "грандиозное" снижение цены будет длиться бесконечно.

На нашем, ниссановском форуме еще в августе-сентябре была инфа о снижении спроса и цен на новые машины в сопредельных государствах.Спрос растет - рстет цена; спрос упал-цена упала.

 Хотя если наши руководители проведут очередное повышение пошлин - тогда да, цены повысятся.

Согласен с Гомером.
Особенно учитывая рентабельность рынка, которая по разным оценкам сотавляет от 200 до 300 процентов по отношению к сеьестоимости производителей.

Что ж тогда GM по миру с протянутой рукой ходит, если еённые продажи всего то на 40 процентов упали?!

А у них в Кетае заводики есть?

GM на своей спине тащит "социалку" похлеще наших градообразующих - миллионы корпоративных пенсионеров, их вдов и сирот получают корпоративные пенсии, а сотни тысяч работников специальные соцпакеты, страховки, жрачку и прочее.
Я где-то читал, что эти траты на деле высасывают милиарды и миллиарды.
 Манагеры там тоже не бедствуют - фирменные яхты, вертолеты, многомиллионные бонусы руководству по итогам года.
 В общем, всем было хорошо. Теперь всем плохо.

японки прыгают от курса бакса
есь бакс у нас дорожает то удишивление японок имха можна будит наблюдать в случае:
1. дилеры уменьшат сваи камисии (выгрыш будит ааще нибальшой)
2. правительсво сакратит тамож.пошлины (эт ааще невероятно)
3. на рынок рф будут поставлятса более облегченые и удишивленые мадели, хучшего качества

сугуба имха

Кредиты фигиты, лучше вот это почитайте:
http://echo.msk.ru/programs/parking/554780-echo/
имхо сказано крайне здраво и с цифрами

давольно внятно и по теме

особенно понравилось:
Никто ВАЗ "Патриот " не видел?

Wolf, по-моему, специально весь тырнет облазил чтоб такую бредятину откопать.
Я честно по ссылке пытался понять - про что? с какого бодуна афтор? и с какого потолка цифры? -не втянул..
А ВАЗ - патриот в одном ряду с Калиной - как самые дорогие в эксплуатации машины - это только иканамист мог придумать.

Опять же вот - продажа десятки за 105 процентов цены. Не вижу тут ничего удивительного. За три года насколько цена выросла на новую десятку? так что запросто мог продать дороже, чем сам брал, особенно после повышения.
И правильно заметили, что цены дилера на запчасти - завышены в разы. Пошел, купил неоригинал (ничуть не хуже оригинала, только фирменного клейма производителя авто нет) в три раза дешевле и поставил на дилерском сервисе, раз уж гарантия. глушитель вольво в синей коробочке (производство босал, это даже не скрывается) - 12500 рублей, глушитель босал - в промасленной бумажке - 2300. Сам покупал, сам искал.
http://www.autoizvestia.ru/gazeta/?id=29
В самом начале стать уже бредятина:
Чушь!!!

Ваня услышал кодовое слово "калина" :) калометы, к бою!

В общем, очередной Мега-Спец обливает помоями калину и заодно мифический ВАЗ-Патриот.
Единственное о чем он не говорит, так это как человеку с 300 т.р. (цена калины) купить ФФ за 500 т.р. ???
Да и все эти расчету под большим знаком вопроса. Например, в регионах другие цены на страховки (каска у меня 16т.р. и осаго 1,8р против их 30 и 4).

Да и вообще, Иван, вы бы купили себе хотя-бы ЧТО-НИБУДЬ, да и выложили бы ваши расчеты по содержанию на ка-фэ.
А пока все ваши выступления проходят от лица Мега-Теоретика. фи.

Господам спорщикам и потенциальным покупателям машин, рекомендую решать более комплексную задачу.
Что "подешевеет" быстрее ? :
-машины;
-деньги;
-реальные доходы граждан.

странно, а Пикуленко мне казался единственным вменяемым в этом заповеднике либерастов, а вона как оно обернулось

Зачем здесь деньги упомянуты?

патамушта без них плоха

Тогда почему не написали про пиво?

патамушта вот пиво как раз есть, а денег нету
и это печально

Зачем тебе деньги?

Машина есть? Ипатека есть? Пиво есть? Волф с воблой есть?

Какого ху чёрта тебе еще надо??

ты еще про смысл жЫзни спроси

В чем смысл жизни?

Когда-то Пикуленко вел на "Эхе" программу "Гараж". А может и сейчас ведет. В программе этой он очень любил помоить ВАЗы. Пару лет назад, помню, он на серьезе советовал дедушкам из провинции покупать "Саманд" в качестве дачной машины.
 По поводу то ли проплаченных, то ли идейных наездов Пикуленко на лады-нивы-жигули-калины знаменитый Kuzmich (зам.гл.инженера ВАЗа Ю.К.Целиков) написал такую эпиграмму:
"На полуправде-полулжи
На "Эхе" строят "Гаражи".
Да так, что и не разберешь
Где полуправда, а где ложь".

ну вот, докатились
[снимает со стены шашку, уходит точить]

Знакомое дело. Совет Российское- значит отличное!

А Пикуленко - это из продавшихся за иностранные подачки клеветников.

Про них Кукрыниксы еще картинки ржачные рисовали.

летом вел
по вопросам права там порой толково излагали
есть такой пунктик у товарища, видать его с Вульфом ВАЗ переехал в децтве
правда штоль???
хотя вон Индюк Пачфайндер рекомендует, но говорят испанской сборки они не айс

Советское - не значит говенное!

Еще одна чушь Пикуленко в Вульфовой ссылке - про то, как Ягуар сказочно живет и денег в отличие от Джи-Эм не просит.
Ягуар-ЛендРовер дней 10 назад уже просил миллиарды (!!!) фунтов у английского правительства. 1фунт=1.5 долл.
 Вся автопромышленность США просит 25 млрд долларов

Большая тройка делает, наверное, миллионов 15 машин в год. А сколько делает ЛендРовер-Ягуар? Сто тысяч? Сто двадцать?

не даром их по дешевке индусам втюхали
[Вульф моде он]
да и вообще б закрыли их нафек, Лендровер же такой отстой делает, мне знакомый рассказывал, который про это в инете читал
[Вульф моде офф]

Я те честно скажу - совокупная стоимость владения будет последним критерием, на который я обращу внимание при покупке машины. А вот покупать "что нибудь" как тут отсоветовано - не буду. На "чем нибудь" пусть другие ездят.

Вместо того, чтобы эпиграммы писать, лучше бы машины делали так, чтобы подкопаться было нельзя.

Пасфаиндер имею, но не рекомендую.
Бедненький автомобильчик.

Как агрегат- лучше Туарега и дешевле Туарега.

Да у них эпиграммы такие- же кривые выходят, как и машины.

Кстати если вернуться к теме. Думаю что не подешевеет (в рублях), по крайней мере интересующий меня сегмент б/у иномарок 5...7 лет. Как минимум не подешевеет. А в случае серьезного изменения курса рубля (понятно в какую сторону) - возможно и подорожание опять же в пределах колебания курса.

Ты тоже герой!

Нашел каким сегментом интересоваться!

У вас там в Москве у всех кризис в головах. Злые и неадекватные.
Паладин постоянно аутотренингом занимается "Я классный, я вовремя купил машину....хоть я и слажал, но все равно, я классный...."
Вульф свои проблемы на маленьких беззащитных ВАЗиках вымещает с помощью ангажированных журналистов.
Индюк вообще с катушек слетел. Бредит. Говорит , в нем дыра за 400 миллионов и еще Пасфайндер с Туарегом.
 Дураки.

Вольф - цепляй Индюка за клюв,он кажись подвыпил - щас будет бабло на покупку тачки из правильного сегмента раздавать!

Вульф, разводи Индюка на тачку с барского крыла (хвоста, гузна)

Самым что ни на есть правильным.

Какие вы меркантильные...:)

Дыра не во мне, а в Московском бюжжете.

Ай маладца ! Издалека зашел,красавец.

Ага. Стратег.

мил чилавек, который рас прошу, не приписывай мне своих нездоровых фантазий, со стороны выглядишь ну как малолетний придурок просто

Гомер.

Твоя очередь. затопчи его.

Паладин.
Спокойно.
Не нервничай.
Выпей новопасита.
Ты самый классный. Ты всё делаешь правильно
Аутотренинг рулит.

Гомя, завязывай прилюдно автоэтимсамым тут заниматься
и дрянь всякую в рот не тяни, чай не баба, пивка лучше выпей

Ответил достойно.

Гомер. Опять твоя очередь.
Растопчи его вдеребезги пополам!!!

Паладин, я в принципе понимаю, почему ты такой нервный в последнее время.

 Но я тебя в автосалон на аркане не тянул и ты кредитный договор не под дулом моего пистолета подписал.
 
 Успокойся уже.
 "Всё пройдет...."

тебе тоже не дают? бедолага
[представил картину маслом "Гомер, угрожая своим дулом, заставляет Паладина подписать кабальную грамоту", с воем убежал]

Палаш. В этот раз не очень.

Старайся.

куда мне с ним тягацца, он все видит и все понимает

Ты реально какой-то не такой сегодня -
"тебе тоже не дают? бедолага"
"и дрянь всякую в рот не тяни, чай не баба"
"со стороны выглядишь ну как малолетний придурок просто"
Люди доброй воли, Вот немногие из слов, которыми меня наградил сегодня Паладин.

 Еще раз говорю, товарищ Паладин, я не виноват, что у тебя всесторонний кризис. Попроси еще раз Индюка поспособствовать - он, чай, не каменный.

В этот раз Гомер тебе накатил неслабо.

Палаш. Соберись.

кстати
и про свои нездоровые фантазии тоже перечитай 3 раза

Палаш. Этого мало.

с человеком, который так хорошо знаком с моими дебетами и кредитами (а это несомненно так, не можм же мы утверждать что это просто местный Петросян, а не мегааналитик) категорически невозможно спорить
я теперь у него буду справляться о предстоящих платежах, а то малаль

Ты со своим банкиром штоль сцепился?

я ни с одним банкиром не знаком, к сожалению
вот Гомер он да, они ему утром на доклад ходят и справки о моих дебетах-кредитах в зубах приносят

Хитро!

А Индюк сцуко еще и подначивает обеих ;)

Это Паладин гонорар отрабатывает,а Индюк - типо продюссер.
Так что Вольф,ежели деньгу от Индюка получишь на новый Ниссан :) (см.фото) - придется тебе отрабатывать на КФ.

[вложение удалено Администратором]

А чо на фотке за гебрид - шЛохан с шыльдигом от Ныссана?

Нет,ато Мексиканский "логан"  - АПРИА (http://200.57.89.176/icondistribuidores/disena-vehiculo.php?Auto=28&Auto2=0&Modelo=174&Modelo2=&cp=&Estado=0&Ciudad=&palabras_clave=&vengo_de=inicio&distancia=5) от альянса Рено-Ниссан-Самсунг,типо истории c "Альмерой",которая - СМ3,она же Nissan SUNNY-2007 для арабистана и африки :
(http://www.allianceautosng.com/web/M_Sunny/hilitepops/images/alm_pu_StyleGuide_t.jpg)
Globalizация !!!

Кстати,прикольный гибрид Логана и Ноута для ЮАР :
(http://www.nissan.co.za/images/livina/gallery/desktop1_800.jpg)

Ваня, это же иномарка!!!

Скорее "Символа", а не "Логана"....

В вск. купили в столице калино-хетч, самый вазовский топ, полная комплектация, 285 тыс с подаренной зимней резиной. По сравнению с летними московскими ценами дешевле на 20 тыс, по сравнению с сегодняшними ковровскими - на 40.

почти та же фигня, только резину не подарили :'(
взял во владимире универсал люкс с конд. за 290 (универсалы всегда дороже прочих)

щас Вульф вам расскажет насколько вы неправы

Пусть только попробует.
Мы тогда ему сразу правду расскажем про пиво, которое он пьет

офф: да, я тоже качаю док. фильм "горькая правда о пиве" :)

Предлагаю скинуться Волфу на тачку.

Даю первую тышшу рублей!

даю вторую

Могу дать 10 (десять) рублей при условии, что это будет ВАЗ.

за 12 касарей он себе точно самый лучший жигуль купит ;D

Гомер пусть подотрется.

Собираем тысячными.

Мы еще твою не обмывали :)

Я не знаю, подтираются ли деньгами, но вот в "Гаргантюа и Пантагрюэле" индюшатами подтирались.
(см Трактат о пользе подтирок)

Индюшонок исчез куда-то.
Видать, им подтерся Гаргантюа

все под контролем

Волф тоже обещал выдать пару тыщ Сволодину.

А я и не отказываюсь кстати.

Чёта он тебя избегает.

Никак не заедет.

шутка последних дней:

"Купи Фиесту и получи Мондео в подарок!"
Настолько велики скидки и подарки в салонах дилеров.

Кстати, Форд с НГ увеличивает рублевые цены на 5% - немного, если учесть, что доллар вырос на 20%, а отечественные в Фокусе только стекла, коврики и зарплаты рабочих.
 Кроме того, конвейер остановлен на месяц, склады дилеров забиты машинами, продажи которых уменьшились на 30%, а сами дилеры не рассчитываются с дистрибьютером за поставленные автомобили.
  В выходные разговаривал с людями, имеющими отношение к автомобилям - с НГ дилеры резко увольняют менеджеров автосалонов, многие из которых уже в вынужденных отпусках. Кое-где есть задержки з.п. Как и в других отраслях особо сильно страдают те, кто торгует за рубли, а долги имеет долларовые - т.е большинство дилеров Американских, Японских и Корейских марок, которые с опозданием переписывают ценники с поправкой на новый курс доллара.

C нового года говорят остановят многие конвееры, да и сейчас уже остановили некоторые, и запустят их только тогда, когда продадут машины сделанные до этого, т.е цена на машины не должна  больше падать.

Интересный, судя по методике исследования весьма объективный, пусть даже на конкретную единицу времени пост по данной теме http://auto.lenta.ru/articles/2008/12/08/sale/ думаю многим будет интересен.

рекомендую к ознакомлению

 Из ссылки Д-фендера-

"Предновогодняя акция Opel называется "Ура! Кризис!", а подогревают нездоровый оптимизм покупателей существенные скидки на весь модельный ряд. "

Плакал. "Ура кризису!" Следуя этой логике, предлагаю слоган для увеличения  продаж мыла, папирос и спичек - "Даешь войну!"

Следуя логике - для увеличения продаж компов надо взорвать производства Интел и стереть все представительства мелкософта :-)

С 1 января автомобили Chevrolet станут дороже http://auto.lenta.ru/news/2008/12/15/chevrolet/

Можна тему закрывать...

мне об этом при покупке манагер вещал
не поверил, думал пугают
а тут вона как обернулось

менегеры они фегда 3.14здят чтоб продать
он сам не знал

В рублях подорожают, в деньгах подешевеют.

Подорожание на 2-5% на фоне обесценивания рубля в 30% это подорожание али как?

Это откуда ты обесценивание рубля в 30% взял? У нас инфляция - 13%, Путин сказал. Не веришь - сам почитай: http://www.fcinfo.ru/themes/basic/materials-document.asp?folder=1446&matID=199246

Хха! Летом доллар был 23 с мелочью, сейчас 28, весной будет 32.
Так что это не подорожание вовсе, а так, округление цен.
 К тому же, быть может, машины подорожают, но скидки останутся. Такое было не раз.

Если Путину поверил еврей- это уже что- то действительно грандиозное.

а тем временем
http://auto.lenta.ru/news/2009/02/12/slump/
Продажи автомобилей в России упали почти в два раза

ждем дальнейшего подорожания

Нехрена!

Разъездились тут всякие!

Паладин, я не знаю, что там и как дорожает в теории, а на практике приятель надысь пригнал из Мэйджора офигенную навороченную тачку ценой чуть ли не на 20% ниже, чем она в прайсе стоит. Ибо - за наличку.
У салонов ситуация стремная  -с одной стороны они подчиняются требованию дистрибьютеров повышать цены, с другой - налоги, аренды, зарплаты на одних заменах масла и мойках не отобьешь. А продажи встали.
 Вот и продают машины по принципу - "налетай, подешевело!"

а где баксы по 28 дают?

а че, весна уже?

Предсказатель блин!

вывод какой ребят
за рубли брать сейчас лучше или весной? :(

весной само собой цены выше будут, независимо от рубля-нефти-доллара
спрос на машины именно твоего ценового запроса: откатать лето и скинуть по осени

Везде.
1 канадский доллар = 27.86
Если ты не видишь разницы между декабрем и февралем, то какая тебе разница, что за доллары. :)

машина какого года выпуска?

Машина 08 года выпуска. Форд S-max богатой комплектации + парктроник+ вторая сигналка+комплект второй резины с дисками.

Но я сейчас не об этом.
А том, что ВАЗу дадут 26 млрд рублей госпомощи. Если принять за правду, что в этом году он продаст не более 500 тыс машин, то вместо сомнительной по эффективности госпомощи можно было бы напрямую дотировать покупателей ВАЗов, как это делается сейчас в Германии, и таким образом снизить цену на машины в среднем на 52 тысячи рублей. Но кажется, чиновникам это неинтересно.

вопрос, надо полагать, риторический?

Потому что это не рыночный, социалистический  метод.