Название: ВТО Отправлено: Paladin от 13-08-2008, 18:39:14 Навеяло темой про Осетию.
Что такое ВТО и нахрен оно нам нужно? кто-нибудь знает? Название: Re: ВТО Отправлено: HelloWorld от 13-08-2008, 18:49:50 Че-то тебя прет в последнее время по вечерам
Название: Re: ВТО Отправлено: Paladin от 13-08-2008, 18:55:46 так дефки-то не дают
ты по теме давай жги Название: Re: ВТО Отправлено: HelloWorld от 13-08-2008, 19:02:41 Не, на фиг. Пошел Спартак - Динамо-Кыив смотреть.
Название: Re: ВТО Отправлено: KarmelitA от 13-08-2008, 19:15:27 Щас Com придёт... поведует... Готов внимать....
Название: Re: ВТО Отправлено: Paladin от 13-08-2008, 20:06:22 самому интересно
Название: Re: ВТО Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 13-08-2008, 20:15:23 Если вы до сих пор этого не поняли, то и Цом тут не поможет.
Название: Re: ВТО Отправлено: Paladin от 13-08-2008, 20:22:28 может для сирых и убогих вкрацце расскажешь про прелести ВТО?
Название: Re: ВТО Отправлено: mrAnderson от 13-08-2008, 23:30:22 Кроме как всемирная торговая организацЫйя, мне эта аББривиатура больше ниочОм не говорит.
Разве можно постичь то, в чем финансовые и торговые специалисты работающие в ВТО не могут сами до конЦа разобраЦЦа. Название: Re: ВТО Отправлено: WolF от 14-08-2008, 09:36:56 может для сирых и убогих вкрацце расскажешь про прелести ВТО? В основном все плюсы - прозрачный механизм внешнеторговой деятельности, допуск на российские рынки западных банков и страховых компаний, больше возможностей для вывода российских товаров на мировой рынок. Неконкурентносопособные отрасли внутреннего производства, которые щас держатся на плаву благодаря запретительным мерам и жесткому таможенному регулированию - умрут (автопроизводство например, туда ему и дорога). Название: Re: ВТО Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 14-08-2008, 09:46:49 Иван - какие товары мы производим?
Давай бех общих фраз - а конкретикой. Название: Re: ВТО Отправлено: WolF от 14-08-2008, 09:55:05 Иван - какие товары мы производим? Давай бех общих фраз - а конкретикой. Из тех, что идут на экспорт - оружие, продовольствие, энергоресурсы. Название: Re: ВТО Отправлено: Smart_Soft от 14-08-2008, 09:57:40 В основном все плюсы - прозрачный механизм внешнеторговой деятельности, допуск на российские рынки западных банков и страховых компаний, больше возможностей для вывода российских товаров на мировой рынок. Неконкурентносопособные отрасли внутреннего производства, которые щас держатся на плаву благодаря запретительным мерам и жесткому таможенному регулированию - умрут (автопроизводство например, туда ему и дорога). Красиво,но ни о чём.Это еще один способ всяким учить нас жить. Давайте на Украине или грузии сначало попробуем. Название: Re: ВТО Отправлено: Smart_Soft от 14-08-2008, 09:58:29 Из тех, что идут на экспорт - оружие, продовольствие, энергоресурсы. Разве,нам же самим не хватает?Название: Re: ВТО Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 14-08-2008, 10:00:20 цифры - ссылки плиз.
А то пока голословие получается. Название: Re: ВТО Отправлено: WolF от 14-08-2008, 10:04:31 цифры - ссылки плиз. А то пока голословие получается. Колян если тебе это интересно, ты найдёшь и цифры и ссылки. Если не интересно - то мне тем более нет смысла напрягаться чего то искать. Название: Re: ВТО Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 14-08-2008, 10:09:56 А я уже все нашел.
Таможенные отчеты за 2007 год. Меня вполне устроило. Картина на самом деле ужасная. Вывозим нефть и металл а ввозим максимум - оборудование для обрабатывающей промышленности. Кроме оружия мы ничего не производим. Даже продукцию нефтехимического комплекса мы ввозим. С продовольствием кстати Иван погорячился - ввоз в 5 раз больше вывоза - в денежном исчислении. Но самое страшное - машиностроительный импорт-экспорт. Там - ввоз к вывозу относятся как 1 к 8. Название: Re: ВТО Отправлено: HelloWorld от 14-08-2008, 10:13:14 Короче, главный принцип ВТО - это свободная торговля, в том числе и если не беспошлинная, то, по крайней мере, с куда менее низкими пошлинами, чем сейчас. Соответственно, нашим экспортерам будет ещё лучше, а импортерам и производителям "для себя" - ещё хуже. Так как мы не вывозим практически ничего, кроме нефти и газа, а наше с/х, автомобилестроение и т.д. и так на ладан дышат, то не понимаю, что в этом ВТО хорошего. Ну если кто-то готов ради подешевления колбасы на 30 р. в него вступить, но при этом этом получить в ответ сотни тысяч безработных - то это не ко мне.
Название: Re: ВТО Отправлено: WolF от 14-08-2008, 10:15:33 А я уже все нашел. Таможенные отчеты за 2007 год. Меня вполне устроило. Картина на самом деле ужасная. Вывозим нефть и металл а ввозим максимум - оборудование для обрабатывающей промышленности. Кроме оружия мы ничего не производим. Даже продукцию нефтехимического комплекса мы ввозим. С продовольствием кстати Иван погорячился - ввоз в 5 раз больше вывоза - в денежном исчислении. Но самое страшное - машиностроительный импорт-экспорт. Там - ввоз к вывозу относятся как 1 к 8. А ты не путаешь причину и следствие? Может быть мы не экспортируем потому что это слишком напряжно без ВТО? Я не говорю что это так, я действительно хочу разобраться. Потому что для меня ВТО это в первую очередь дешевые автомобили и компьютерная техника, западные банки и страховые компании со своими тарифами, отличающимися в разы для конечного потребителя. Название: Re: ВТО Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 14-08-2008, 10:16:10 Чтобы даже помыслить о вступлении в ВТО для начала следует перевооружить промышленность, создать класс высококвалифицированных наемных кадров, создать и отработать производственные цепочки по наиболее эффективным механизмам. Выйти на внешний рынок не с сырьем а с продукцией. И вот только после всего этого следует ПОДУМАТЬ о вступлении в ВТО.
PS как нито могу рассказать как китайцы пытаются пробиться на рынок оборудования в России. Очинна занимательно. 2 Wolf - проблема в высокорисковости нашей экономики. Никто не хочет открывать свои производства тут - чтобы хотя бы научить нас как вообще надо работать. И с каждым Мечелом вероятность того что кто то решит тут хоть что-то открыть или хотя бы дать на это дело кредит долгий - уменьшается. Название: Re: ВТО Отправлено: baldhead от 14-08-2008, 13:54:57 А вот мне интересно при вступлении в ВТО гособоронзаказ тоже будет размещен в Китае? Там ведь дешевле. Китайцы уже и СУ-27 клепают на экспорт.
Название: Re: ВТО Отправлено: Jaffar от 14-08-2008, 13:57:27 Многие компоненты и так уже у них заказывают, особенно электронику.
Название: Re: ВТО Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 14-08-2008, 13:59:41 Такими темпами - то ли еще будет...
Разве в таких условиях можно говорить о независимости страны? Название: Re: ВТО Отправлено: Jaffar от 14-08-2008, 14:06:14 Ну, вольфрам всю дорогу в Китае добывали.
Он только там и водится. И ничего, лампочки не кончаются. Название: Re: ВТО Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 14-08-2008, 14:09:02 И это притом что у Китая политических союзников - тока КНДР.
Люди воюют и люди торгуют...Тока нам продавать то толком нечего... Название: Re: ВТО Отправлено: Jaffar от 14-08-2008, 14:10:54 Ну уж так и нечего!
Нефть, газ, лес, уголь... Название: Re: ВТО Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 14-08-2008, 14:12:12 Эт несерьезно...
Мы руками чтонито, кроме как лес рубить, умеем или нет? ,Где наша гордость и бананотехнологии? Название: Re: ВТО Отправлено: Jaffar от 14-08-2008, 14:15:11 А накуя?
Все кончится, останется пресная вода. Арабы с руками оторвут. Название: Re: ВТО Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 14-08-2008, 14:17:02 или морскую будут опреснять :)
Вообще - просто не хочется складывать все яйца в одну корзину - завязка экспорта только на сырье может плохо кончиться... хотелось бы иметь чего повесомее... Название: Re: ВТО Отправлено: Jaffar от 14-08-2008, 14:36:44 Ну, когда появится повесомее, народишко повымрет в основном.
Лет 100 еще можно гнать сырятину, тем более что цены все растут. А через 100 лет новый лес подрастет... Название: Re: ВТО Отправлено: Com от 14-08-2008, 14:40:02 Не кочегары, мы не плотники....
Мы просто што попало продаём... Название: Re: ВТО Отправлено: Smart_Soft от 14-08-2008, 14:47:31 Не кочегары, мы не плотники.... Ума просто палата.Мы просто што попало продаём... Я скоро записывать начну. Название: Re: ВТО Отправлено: Jaffar от 14-08-2008, 14:54:25 Пиши сразу на диктофон.
Органы, они и через 100 лет будут. Название: Re: ВТО Отправлено: Paladin от 17-08-2008, 21:52:54 Потому что для меня ВТО это в первую очередь дешевые автомобили и компьютерная техника, западные банки и страховые компании со своими тарифами, отличающимися в разы для конечного потребителя. откуда такая наивная вера, что расценки на что бы то ни было снизятся?про невидимую руку рынка нинад песен и басен, накушались вот к пример Тойота открыла у нас сборочное производство, как сами заявляют, себестоимость снизилась на 10% и что цена снизилась на означенные проценты? неа, Тойота стал зарабатывать на 20% больше, они еще на 10% цену подняли а вы говорите ВТО Название: Re: ВТО Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 17-08-2008, 22:08:23 Таёта в одиночку не льет воду против ветра.
Отдельные сделки не формирут тренд. Рынок формируется только на объеме. Название: Re: ВТО Отправлено: Paladin от 17-08-2008, 22:14:16 про тред и рынок это не ко мне
просто интересно, зачем тойоте и прочим продавать дешевле, если можно продавать дороже? Название: Re: ВТО Отправлено: mrAnderson от 17-08-2008, 22:21:15 вот к пример Тойота открыла у нас сборочное производство Помницца мне как Фиат в СССР лицензию продал. До сих пор Италии икаецца, и таких примеров по производству я могу вам поведать много.Название: Re: ВТО Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 17-08-2008, 22:22:38 Таёта делает слишком мало по сравнению с общим спросом.
Поэтому купят и так. Тем более откаты за присутствие на рынке очень высоки. А вот когда все производители получают равный доступ Тут и начинается падение. Я против поддержки отечественного производителя. Я за поддержку отечественного потребителя. Я за ВТО. Название: Re: ВТО Отправлено: Paladin от 17-08-2008, 22:24:43 Тут и начинается падение. коммунизм нам к какому году обещали, я чота запамятовалЯ против поддержки отечественного производителя. Я за поддержку отечественного потребителя. Я за ВТО. Название: Re: ВТО Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 17-08-2008, 22:31:51 ВТО в отличие от каммунизьма штука реальная.
Подписал бамагу и- шабаш! Можете бриться. Каммунизьм никто в глаза не видел. Ничего конкретного сказать не могу. Название: Re: ВТО Отправлено: mrAnderson от 17-08-2008, 22:33:00 про тред и рынок это не ко мне А нафига если на изготовление автомобиля расходуецца одна чашка риса?просто интересно, зачем тойоте и прочим продавать дешевле, если можно продавать дороже? Просто нужно подождать, когда уедут последние ихние руководители, вот тогда и начнецца война ценам. :) Название: Re: ВТО Отправлено: Jlob от 18-08-2008, 14:30:56 Я против поддержки отечественного производителя. Я за Всеросийское Торговое Общество , ВТО!Я за поддержку отечественного потребителя. Я за ВТО. Название: Re: ВТО Отправлено: Smart_Soft от 18-08-2008, 14:38:04 коммунизм нам к какому году обещали, я чота запамятовал К 1980.Название: Re: ВТО Отправлено: NorD от 19-08-2008, 03:15:48 ВТО подразумевает открытый рынок, со свободной конкуренцией, без препятствий выходу на этот рынок любых производителей. Другими словами если америкосы захотят продавать нам свои убогие автомобили мы не будем юридически иметь права препятствовать им экономически (введением всякого рода таможенных сборов и т.п.) И все это касается практически любого вида товаров поступающих на наш рынок. Не трудно себе представить, чем это чревато для нашей убогой экономики с ее отсталым производством.
Военка это отдельная тема. В этой сфере все будет в шоколаде. Все заказы государственные или контролируются государством. И в эту сферу никого не пустят. Название: Re: ВТО Отправлено: Jaffar от 19-08-2008, 08:28:30 Гораздо большее зло для отечественного автопрома (в том числе для сборочных производств) при вступлении в ВТО не новые, а б/у машины из Европы/Японии/США.
Название: Re: ВТО Отправлено: Shtirlits от 19-08-2008, 09:17:08 ВТО подразумевает открытый рынок, со свободной конкуренцией, без препятствий выходу на этот рынок любых производителей. Сам то в это веришь? Штаты они в ВТО сами состоят? Они его основали, что не мешает им вводить пошлины на чермет с целью не допустить наших и хахляццких металлургов на свой рынок. "США объявили о введении с 20 марта 2002 года сроком на три года пошлин, составляющих от 8% до 30%, на большинство видов импортируемой стальной продукции. Новые пошлины затронут импорт из России, Украины, Японии, Китая, Южной Кореи, Бразилии и других стран. Решение США призвано поддержать американскую сталелитейную промышленность, которая считает дешевый импорт главной причиной резкого ухудшения своего финансового положения и банкротства многих компаний. " например вот так - вот те и ВТО. Ни фига вступление не значит что не будет пошлин Вульф и не надейся - пока стоит автоваз на автопром пошлины не отменят Название: Re: ВТО Отправлено: Jlob от 19-08-2008, 11:20:58 Гораздо большее зло для отечественного автопрома (в том числе для сборочных производств) при вступлении в ВТО не новые, а б/у машины из Европы/Японии/США. во , во..мировая свалка ржапрома с рассеянами между изтертым рулём и присиженным нашестом. Название: Re: ВТО Отправлено: Jaffar от 19-08-2008, 11:23:03 Иномарки из Европы 7-10 лет вряд ли сильно хуже нового отечественного автопрома.
Шурин тут после Жигулей Галант купил, не нарадуется. По цене чуть ниже новой десятки. А отменят пошлины, кому тогда Лоханы с Калинами продавать? Название: Re: ВТО Отправлено: Jlob от 19-08-2008, 11:29:45 Иномарки из Европы 7-10 лет вряд ли сильно хуже нового отечественного автопрома. ой Жафар харе сказокШурин тут после Жигулей Галант купил, не нарадуется. По цене чуть ниже новой десятки. А отменят пошлины, кому тогда Лоханы с Калинами продавать? Эти сказки уже с 90 годов задолбали. а на личном опыте могу твердо заверить что пересев с 20 летней копейки в 7-10 летний галант разница есть , такая же разница и радость есть если пересесть из 7-10 летнего галанта в новый жигуль.Новое есть новое. Название: Re: ВТО Отправлено: Jaffar от 19-08-2008, 11:31:46 Новое есть новое. У него был вариант купить новое, не так сильно в цене они отличались.Но он человек в авто опытный и почему-то выбрал "старое". Почему, интересно? Название: Re: ВТО Отправлено: NorD от 19-08-2008, 11:36:48 Сам то в это веришь? излишнее цитирование Ни фига вступление не значит что не будет пошлин Вульф и не надейся - пока стоит автоваз на автопром пошлины не отменят Ну я же не говорил, что двойные стандарты кто то отменял. Я же сказал "подразумевает открытый рынок" =) Название: Re: ВТО Отправлено: Jlob от 19-08-2008, 11:40:13 У него был вариант купить новое, не так сильно в цене они отличались. рассейский автолюбитель любит больше лежать под гнильем , чем ездить.Но он человек в авто опытный и почему-то выбрал "старое". Почему, интересно? было немецкое подержаное авто радость прошла быстро и настал один гемор даж избавиться и то проблема даж по дишевке 3 попытки владимирского авторынка обошлась продажа а новое рассейское хоть и грубовато-угловато сделано , но хватает на дольше чем выработанного иль утопленного б\у. Название: Re: ВТО Отправлено: Smart_Soft от 19-08-2008, 11:41:56 Ну я же не говорил, что двойные стандарты кто то отменял. Я же сказал "подразумевает открытый рынок" =) Давайте сначала они откроют,а там посмотрим.Название: Re: ВТО Отправлено: Jaffar от 19-08-2008, 11:46:03 рассейский автолюбитель любит больше лежать под гнильем , чем ездить. У брата аж 2 Вольва (20-летние), насколько понимаю особых проблем не создают.было немецкое подержаное авто радость прошла быстро и настал один гемор даж избавиться и то проблема даж по дишевке 3 попытки владимирского авторынка обошлась продажа а новое рассейское хоть и грубовато-угловато сделано , но хватает на дольше чем выработанного иль утопленного б\у. Вопрос в том, как выбирать и как эксплуатировать. Ушатать и новую иномарку быстро можно, например часто ездить по ул. Лопатина. Название: Re: ВТО Отправлено: Jlob от 19-08-2008, 11:55:09 У брата аж 2 Вольва (20-летние), насколько понимаю особых проблем не создают. есть такое понятие старение металла не говоря про остальноеВопрос в том, как выбирать и как эксплуатировать. Ушатать и новую иномарку быстро можно, например часто ездить по ул. Лопатина. есть также понятие автосервиса (в наукограде его кстати нет есть тока "коленочные ремотники"-чинильщики на коленке с помощью лома ,кувалды и русской матери) ну а уж дальше эксплуатация по наукограцкому бездорожью.. Название: Re: ВТО Отправлено: Shtirlits от 19-08-2008, 13:12:08 Вань эт не двойные стандарты эт норма для стран-членов ВТО. То же самое по пшенице идет например и т.д. Так что ВТО вообще по моему некое странное образование не сулящее особых выгод.
Название: Re: ВТО Отправлено: Com от 19-08-2008, 13:20:30 Странно...
По состоянию на 1 января 2002 г. в ВТО уже насчитывалось 144 полноправных страны-участницы ... Все страны дураки и круглые идиоты.... Сами сук рубят на котором сидят... Название: Re: ВТО Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 19-08-2008, 13:22:35 А мы не идиоты. Бгы.
Название: Re: ВТО Отправлено: WolF от 19-08-2008, 13:30:28 У России как всегда особый пусть. "Молиться, поститься и слушать Радио Радонеж".
Название: Re: ВТО Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 19-08-2008, 14:15:54 России ВТО по большому счету не нужно.
Правила игры ВТО заставляют развивать и совершенствовать свой бизнес. А в России этого делать нельзя. Отнимут. Название: Re: ВТО Отправлено: Com от 19-08-2008, 14:27:29 Эт ладно...
Скора па пропускам па всей стране буим ездить... "Ямал: добро пожаловать, или посторонним вход ограничен" http://www.nakanune.ru/articles/jamal_dobro_pozhalovat__ili_postoronnim?print=1 Название: Re: ВТО Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 19-08-2008, 14:49:38 Радуйтесь расеяне!
ГУЛАГ жив! Название: Re: ВТО Отправлено: Jlob от 19-08-2008, 14:58:53 Радуйтесь расеяне! Чудаг вы Индюг!ГУЛАГ жив! При вступлении в ВТО падешевеют индюшачьи ношки , сможешь не тока сквозь винтрин на них любоваться , но и приобретать и калготки смагешь на них примерять... |