KF

Навеяно закрытой соседней темой. Так все таки - может ли называться светским государством (что декларировано в Конституции РФ кстати) страна, где даже обсуждение возможного вреда религии уже подводится под статью? Или это просто "перегибы на местах"?

О какой теме вообще речь?

Закрытая а потом и удаленная пару минут назад тема с названием "Религия - тормоз прогресса" и соответствующим содержанием.

да, ее уже кто-то удалил
но это не я
я ее только закрыла

Быстра сработано....

Так вот,  есть такое понятие как свобода слова, каждый человек имеет право на изложение своей теории, которая не оскорбляет честь религиозных убеждений конкретных индивидуумов …. Почему Уважаемый Х … убивает тему ниже по контексту и забывает про конституцию и презумпцию невиновности …. ?

Господа, есть такое предположение, что религия – церковь является основным тормозом развития науки и техники, чтоб не быть голословным приведу примеры из истории нашей страны, - Петр I – ослабил позиции церкви – резкий рост промышленности, науки …. Те же большевики, …. За 20 лет страна из аграрно – феодальной превратилась в промышленную …. Да и вообще по всему земному шару, те же костры инквизиции, гонения алхимиков и т.д. По сути за 2000 лет истории, рывок развития пришелся именно на периоды ослабления религиозного воздействия на умы. Возможно сейчас мы уже осваивали для жизни другие вселенные, если бы не искусственное замедление прогресса …. Даже сейчас, можно посмотреть на страны, где религия – есть государство, те же страны ислама, … и посмотреть на каком уровне их технологии, свои собственные. Так вот, как Вы считаете, имеет право на жизнь такая теория ? 

Па теме можна сказать шта мы все уже немнога баимся...

Сказать чиво нибудь лишнева....

Как отнасительна нидавна....

Щасс бы М.В. Бунтилов нарисавал кучу, па "иво" теории, "фактов", шта прогресс таки радила религия....и причом тока адна

Имеет абсолютно точно. Взять хотя бы запрет на исследования в области клонирования и прочие...

Это уже не теория, это практика....

из последних не прошедших гос. думу инициатив "светского" гос-ва:

- повышенные сроки за тяжкие преступления против священников
- планировалось разрешать не служить, ибо им совесть их не позволяет, видите-ли, оружие держать; сельским врачам и учителям, многодетным - служить, будущим попам - низззя ...
- зачем-то разрешено выдавать дипломы гос. образца
- полковые-священники ... без комментариев
- массовая передача храмов в ведение епархий, невзирая на ту общ/эконом. пользу от функций, выполняемых бывшими церквями: садик/не садик, интернат ли, котельная, больница, ВУЗ ли - всех в сад, на вольные хлеба. Лужков планетарий закрыл, а здание на Никольской в центре города - церкви передал. А кому ж еще, не студентам ведь оставлять...
- массовые молельни в ВУЗах. Где-нибудь в храме видели ли уголок атеиста ? А в храме науки - иконы - пож-та

и пр, пр, пр ...

Конечно ...
вот еще меня возмутил один факт - случай из практики .... буквально прошлые выходные .... Дабы не
«нарушать свободу слова, некоторые понятия заменим на Х» … Был на малой родине, поехал во Владимир, на улице Тракторной идет на встречу мужичок, дает газетку – типа вера Х (та, что была, да и есть у нас государственной), из вежливости беру … уважаю я труд раздатчиков, им же за это деньги платят, естественно свернув оный объект в трубочку иду дальше, а этот за мной идет и в след толкает какие то там «ветхие заветы», затем ключевая фраза, а пожертвуйте на Х, гы – я нет, на строительство скажем детского дома, на худой конец приюта для домашних животных пожалуйста, а на строительство объекта Х да с куполами – нет, естественно, что это только в голове, а так официальный ответ, - нет с собой денег, а так я всегда за …… Так этот чудо мужичок, который не оскорбляет наверное религиозных убеждений, тогда я не могу Вам подарить газету …. Возмущения не было предела …. Первый раз такое ….. Дальше не буду продолжать, что я ответил, цензура, однако …. Очередной факт …. Религия – религией, я человек верующий, но не путать Церковь и религию – это две разные вещи …    

ох, тяжко с вами, родные
а вы новости вчера не смотрели, нет?
тогда посмотрите сегодня
может, повтор будет

Я уже рассказывал как то ...... реальный случай из жизни, открытие объекта Х, что был бассейном ... Так вот есть у меня один знакомый, что просто двинутый на религии и церкви, … сам живет в Израиле и двигает там веру, так вот он прибыл на оное событие, открытие века скажем так, после осмотра и великого чувства удовлетворения он пошел на выход, а там …. Бабулька и ящик с бумагами …. Пожертвуйте на воссоздание … и дают грамоту – индульгенцию с благодарностью и «отпущением грехов» … так вот этот мой знакомый решил совершить героический поступок,  пожертвовать крупную по тем временам сумму денег, что то типа 500 рублей или тысяч (точно не помню убили ли тогда нули уже или нет), но сумма была реально большой, так вот – подходит дают …. Бабулька крестится, а бумаги не дает, он так деликатно, а можно ? – она если хочешь такую – дай еще столько же …… Аминь!

Новости, где .... ?

во вчерашних новостях обсуждался вопрос о том, быть или не быть духовными лицами высшего ранга в католицизме мужчинам нетрадиционной ориентации и женщинам.

огненная тема

Интересно, а что ЦЕРКОВЬ говорит про нетрадициаоные ориентации ...

Классное сравнение....

гомосеки и бабы....

Ыыыыы...

И вить и те и другие в боха верят, и в церкви усилинна молицца, а вот епископами им

стать низя....

Как раз па теме...

А что самое при этом забавненькое - что все так и осталис в душе язычниками.
Ведь это так удобно - обтяпывать свои делишки под "типа религией".
Вспомните - пришли советы - враз смели попов. Ушли советы - враз забыли про них. Придет еще что-нибудь - враз забудем нынешний дерьмократов.
Язычники мы - до сих пор язычники.

Тут вить как....

Кто кого пабидит, тот значит и большы веруит, и бажок таво божка сильнее...

А что это - если не языческий подход?
Спросите тех же православных - сколько из них могут по памяти назвать все 10 заповедей. Забавненько будет - обещаю.

Если бы прогресс не замедляли, человечество бы сгорело в огне какой-нибудь мезонной, гравитационной или какой-то еще войны. Все открытия и научные познания шли, в первую очередь, на убийство. Достижения алхимиков - прежде всего яды, первая тепловая машина - мортира или пищаль, первая атомная энергетическая установка - атомная бомба. Сознание человека таково, что рановато его посвящать в высокие технологии. Ибо разум его разрушителен, а умственная деятельность направлена на самоуничтожение.

Любая рилигия эт развитое язычиство...

До маразма...

А "Молот ведьм" тоже придумали зловредные ученые.
И крестовые походы - их же рук дело.

Если бы человечество могло спокойно рефлексировать, не скатываясь для этого к экзистенциальности, то очень вероятно что войн и вовсе бы не было.

Яп сказал па другому....

Рилигия эт клапан предохранительный....

Апять же зависит ат таво кто на ниво нажмёт, а может и не нажмёт...

Ведь придуманы были ани чилавеком...

Войны крестоносцев да и другие войны под знаменем религии шли...

И впрямь, вместо человечества горели только ученые, юродивые, женщины, экстрасенсы, преступники и так, детей немного
А чо, зато человечество живо. Ну правда, чуть не выродились от чумы и холеры ...

А на что направлена деятельность РПЦ ?
Не на уничтожение всего того, что дала НТР ?
Компьютер - тоже направлен на самоуничтожение ?
Про алхимию вы вообще с блеском отозвались. Яды - и все тут. Не золото, ни философский камень, ни вечная жизнь - а яды, яды ...

Деятельность РПЦ направлена на выкачку бабла.
По моему это уже ни для кого не секрет.

Не метайте бисер перед этими т.н. "верующими".
Они любят не бога в себе а себя в боге - што таки две большие разницы.

Религия - это как конституция или кодекс какой .... вот и законы можно трактовать по разному ..... Вообще все то же самое, кто вершить "правосудие" сам бывает не особо беленьким, кто пишет законы - аналогично, тут же и вопрос с ЦЕРКОВЬЮ, почему "директора Церквей" не ездят на плохих авто, не живут в землянках, давай те - творите добро, ... есть у меня один знакомый "Попик", так вот еще "бентли" на парковке чуть царапнули, так столько г@вна было, .... а что ударили тебя в щеку, подставь другую ...... зачем, зачем ..... Вы говорите и проповедуете одно - а сами поступаете по - другому ..... почему, у него пол квартры завалено тем, что приносят в приход, почему не раздать все тем, кто нужнается, где вера, где созидание, да Вы батеньки сами не творите то, что говрите ..... А сами "офисы церкви", зачем их "золотом покрывает", давайте сдадим их в аренду под офисы, а на деньги будем всех бездомных кормить, почему ЦЕРКОВЬ, ..... столетиями угнетала народ на РУСИ, и это есть Ваше созидание .....

Как я понял, государственный религиозный пеар дастал многих....

Ыыыыы....

вот еще пример, друг прислал на эту тему .....
"Читаю справочник русской православной церкви про деструктивные ("плохие"  религии. Наталкиваюсь на их критику бахаизма и его принципов:
- признание общего источника и неопровержимого единства всех основных религий мира; - самостоятельный поиск истины каждым верующим; - отказ от всех видов предрассудков (расовых, национальных, религиозных, классовых и др.); - признание того, что истинная религия всегда находится в гармонии с разумом и научным знанием; - значимость и необходимость всеобщего образования; - осуществления равноправия мужчин и женщин; - устранение крайних форм бедности и богатства; - установление федеральной системы мирового сообщества, основанной на принципах всеобщей безопасности и международной справедливости; - необходимость для каждого индивидуума следовать высоким личным моральным принципам; - всеобщий вспомогательный язык.
И никак не пойму, а что в этих принипах русской православной церкви не нравится "

2 ITM - не судите по советским источникам об "угнетении народа церковью".
Слабенько все это.
Не стоит обращаться к совести попов - у них её нет.
Не стоит просить их самих жить по вере - ну нету совести чтож поделать.
Карочи -забейте и все.
Позитивной динамики прироста верующих у РПЦ нет и не предвидится, даже с введением ОПК. Подвымрут нынешние попы и лет эдак через 100 все просто забудут что была такая христианская секта - Российская Православная Церковь.
Эхх, жалко я не увижу.

PS желающие поспорить насчет "сектантства РПЦ" - прикиньте хотя бы на пальцах число верующих, поцентное отношение к населению и подумайте, может ли такая мелкая группка обладать правом на Истину.

Аминь! Свечку надо поставить!

Да ладна вам...

Это было есть и будет...

Пусть даже пад разными названиями....

Суть астаницца адна....управлять любыми способами.....

Шоп дабыть сибе нимнога бабла...

Вот в этом и есть суть! .... хотя есть и другие веро даватели ..... в основном в сельской местности и они имеют обычно дурное направление быстро портиться  и становиться как все !

А какая рилигия сущиствовала без денек?

Мляяя.... Я это уже разжовывал чо куда и почему не раз на страницах КФ.
Тема ничаом.
Ф топку!

Дык всёж пакоцали...

Все уж пазабыли....

Ыыыыыыы....

да, давай разжуй ещё разок, о Великий и Адэкватный

погугли и воздасцо.
Величие не разменивают... Коль проморгал - твои половые трудности.

Твои б слова, да Б-гу в уши...
Впрочем, нет, попы вряд ли перемрут.
Нынешние -то на 90% - бывшие фрезеровщики да начальники цехов, комсомольцы и партийцы.
Легкие деньги развращают и привлекают множество жуликов.

Да.

Не зря Бунтилыч свалил отсюда на пароходе.

Вы же конченые подонки.

Аха.
Особенно я.

(http://farm4.static.flickr.com/3213/2685544210_eba46c8d7a_o.gif)

http://www.kovrov33.ru/f2/index.php?topic=1163.0
Тема закрыта.

Михаил, удали от греха

А надо? Пусть висит в назидание. Я б вообще ее открыл бы - пущай пишут, если охота попов обсудить - так почему бы и нет?