KF

Здравствуйте товарищи

А расскажите, кто где заказывал окна?
Какие тонкости и отзывы?
На что обратить внимание, какие производители сейчас в топе а какие сдулись.
Какие установщики качественно делают свою работу, а какие потом заставляют окна "плакать".

Пишите

ни в коем случии не идите в КБЕ-Мастер на Социалистической 20 !!! Мошенники.

Хи-хи

Тебя Грит покусал?

Меня удивляют такие вопросы в 2017 году. Особенно если они задаются взрослым человеком с высшим, как мне казалось, образованием.

Абельмана 4
Олимп
лучше окон никто не делает и не ставит
дорого

Гуманитарным?

не маловажный вопрос как они будут их крепить со сверлением профиля или без.
обращаться лучше туда где не сверлят.
в уютном доме например -сверлят.

дегтярева 88 же

я не спрашиваю какой туалетной бумагой вы пользуетесь.
посему - не совсем понимаю сарказм
верней - совсем не понимаю

Какая туалетная бумага в деревне? Соломой пользуюсь, газеткой, ну или портянкой по праздникам. Дада.

Окна же можно ставить любые. На Ваш вкус и кошелек. Все упирается в:
-качество профиля, фурнитуры и стекол
-скорости выполнения заказа
-место производства окон

Есть ковровские производители именно окон (не связывался), есть Владимирские - тот же Олимп, ивановские - например "Доступные окна", а также подмосковные, нижегородские и т.д. Профиль, стекла и фурнитура у всех примерно одинаковы и чем дороже - тем лучше. Качество монтажа - думаю тоже. А уж будет профиль KBE, Rehau или Veka - дело десятое. У всех есть бюджетные, стандартные и улучшенные варианты. С установкой чуть сложнее - не все делают монтаж с бесплатной отделкой наружных откосов, например. И не все делают установку по правилам - например с использованием ПСУЛ. Хотя это не страшно.
За последние лет 10 я не припомню, чтобы кому-то окна установили плохо или сами изделия были некачественны.
Так что избегай кустарей, обращайся в конторы, которые давно на рынке и будет тебе маленькое оконное щястье.

Спасибо

Оконная Компания  Дегтярева 88 т.4 87 40 мобильный  не нашел

Тут на форуме был max22, который мне зонт подарил. Он окнами занимается.

Несколько месяцев назад заказывал одно окно в Олимпе другое такое же по размерам в Уютном доме. Фурнитура Roto  и там и там. Профиль в Олимпе 76 мм (потолще) соответственно окно подороже вышло.
Не понравилось в Олимпе:
-отсутствие вывоза старого окна;
-отлив маленький сделали снаружи (большая часть воды с отлива сразу по стене течет);
-была возможность увеличить оконный проем за счет снятия нижнего ряда кирпичей (не порекомендовали);
В целом норм.
В Уютном доме из за того что профиль использовался обычный не 76 мм, окно получилось значительно дешевле. Мусор увезли.
Тоже норм. Но больше понравилась работа Уютного дома.

Более мощный профиль зато теплее и шум лучше глушит.

Шум глушит не профиль, а стеклопакет. То-же и с потерями тепла, через профиль потери мизерные, по сравнению со стеклопакетом.

Тихо не там, где шум глушат! © Пословица такая.

Не соглашусь!
Обосновываю: имеем 2 комнаты одинаковой площади, окна  выходят на одну сторону. В одной стоит окно KBE , в другой Proplex. Стеклопакеты 40 мм, но Проплекс имеет более массивный профиль (специальное т.н. шумозащитное окно). В этой комнате всегда теплее, хотя и площадь окон и размеры радиаторов одинаковые.
Вот так.

Обосновываю я)
У меня две комнаты, у всех окна на одну сторону, во всех одинаковые стеклопакеты, одинаковый профиль, но разный размер окон. В одной комнате (поменьше размером) на несколько градусов холоднее, в той где большое окно теплее, всегда. Даже сейчас, когда отопление ещё не включил. В чем прикол? В той которая побольше, стены с дополнительной теплоизоляцией)

Для справки. Шумозащитное окно это не то у которого массивнее профиль, а у того, где даже при одинаковой (с нешумазащитным окном) толщине стеклопакета камеры несимметричны.

Типа такого:

(http://homebuild2.ru/wp-content/uploads/2014/05/tolchina-steklopaketa3.jpg)

Через профиль окна теплопотери всего несколько процентов, относительно потерь через пол, стены, потолок, и непосредственно через сам стеклопакет. Считать, что в вашей комнате теплее/холоднее из-за профиля наивно.

Вот как-то так.

Профиль, образущий оконную раму, занимает порядка 30-40% площади окна. И проникновение шума, холода, и влаги идет в том числе через профиль и особенно через сопряжение профилей со стеной и профиля со стеклопакетом. Чем хитрее сделан профиль - т.е чем глубже посажен стеклопакет, чем жестче он изготовлен, чем крупнее воздушные камеры, чем хитрее и многочисленнее уплотнения, специальные вкладыши и т.д. - тем меньше потери.
И в моем случае я имею то, что окно КБЕ элементарно проще, чем окно Проплекс, которое, кроме иного стеклопакета вообще сделано массивнее и тяжелее за счет вставок и специальных вкладышей в самом профиле. Более того, сам профиль Проплекс предусматривает более хитрое уплотнение, обеспечивающее более плотное прилегание створки.
Так что не будем сбрасывать со счетов не только профиль, а даже уплотнения, которые тоже вносят свой вклад.
Останусь при своем мнении.

о подстановочном профиле что скажите?.. он как влияет на шум?.. тепло?..

Тоже важен. Всё важно. И качество монтажа очень важно. И даже цвет уплотнителя не будем со счетов сбрасывать.

Ну вот видите, оказывается и стеклопакеты у вас иные, и уплотнения разной хитрости, а может у вас в "холодном" случае еще и установка в проеме разная?

Оказывается дело-то не в "мощности" профиля, а в его конструктивных особенностях, количестве камер внутри, материале, конструкции уплотнения, материале уплотнений, типе фурнитуры... ведь так?

а теперь посчитайте сколько процентов занимает профиль относительно площади стен, потолка, пола...качестве уплотнений дверей... прикиньте какие теплопотери у вас через эти площади

можно простой вопрос, у вас инженерное образование?

.. и можно с этого места поподробнее

практически не влияет ни на шум ни на тепло, естественно, если монтаж выполнен по всем правилам и установщики не экономили на пене... Бывает и так - прислюнили подоконник на три пшика пены, между подстановочным профилем и проемом щели.. а чо, снаружи не видно.

Вообще "небольшие" косячки в установке могут решительно свести на нет все достоинства супер-пупер хорошего профиля и стеклопакета. А при нынешней текучке квалифицированных кадров в фирмах-продавцах это становится проблемкой, которую заказчику не отследить.

Никодим, мощность и толщина профиля обуславливает его особенности - число камер и перегородок, наличие вкладышей и усилителей.

PS Да, у меня не только инженерное образование,  но и более 20 окон в доме, бане и квартире, часть из которых ставилась еще 13 лет назад, а часть устанавливается и сейчас. Так что я немного знаю, о чем пишу, вижу прогресс таксказать. В том числе в уплотнителях. Но о главном я написал выше - простой профиль КБЕ уступает шумозащитному Проплексу, хотите верьте, хотите нет.

Вы термин "мощность профиля" сами выдумали или вам кто подсказал? Можете предоставить источник или ссылку, особенно интересует как эта "мощность" коррелируется с шумоподавлением, то есть, с чего вы начали.

В чем уступает? В шумоподавлении? Как измеряли? Ссылку на источник если сами не проводили исследования.

Как можно сравнивать окна, которые устанавливались 13 лет назад, с современными. За такой период происходит частичная потеря эксплуатационных свойств окна, особенно если установка происходила с отклонениями. Не удивлюсь, что теплопотеря "новых" окон меньше, но заслуга это не профиля повышенной "мощности" а более качественной технологии изготовления стеклопакета, новых уплотнений, пены, в конце концов, которая еще не набрала влагу и не усохла.

Не чистый эксперимент получается, мозги пудрите, как торгаши на рынке.

Никодим, Вы мне Вашего друга ДеФетоса напомнили сегодня.

Можете оставаться при своем мнении, а я останусь при своем; при своих мощных оконных профилях и при своих наблюдениях... безотносительно того, нравятся Вам мои выводы или нет.

Я не знаю кого я вам там напоминаю, это всё ваши фантазии. Как и все остальные ваши рассуждения и "наблюдения". Человек с инженерным образованием оперирует коэффициентами теплопроводности, фактами и формулами, а не сочиняет небылицы. Если ваша жена вам с огорода что-то крикнула и вы не услышали, то это заслуга не "мощного" профиля, а множества других факторов, среди которых может быть и притупление за тринадцать лет вашего слуха или разума. Гадать не буду, мне это неизвестно.

Подумайте на досуге об этом, прежде чем давать какие-то советы.

Какими качественными бы не были сами окна, но если хозяин точки лоялен или проповедует кадровую политику по принципу дешевле лучше и незаменимых нет, то итоговый результат будет по принципу - делать только портить.

Странный Вы гражданин, друг ДеФетоса. Не надо так волноваться. Мои фразы про профиль и прочее предназначены не для таких инженеров 80lvl с ранимой психикой, как Вы, а для простых людей, оперирующих элементарными понятиями вроде дорого-дешево, слабый-мощный, тонкий-толстый. Вас убеждать в чем-либо я не собирался, продолжайте оперировать коэффииентами, я же останусь при своем мнении, которое выше озвучил и которое сформировано эмпирически, т.е опытным путем, а не теоретически.

Хорошо, я этому никак противостоять не могу, да и не хочу. Вы даже не ответили каким образом вы дошли до этого, то есть какой ОПЫТ вы провели, чтобы прийти к своим выводам. Одно балобольство и глупый сарказм, больше ничего.

То что я вас несколько раз макнул в ваши же нестыковки в рассуждениях нужны всего лишь для того, чтобы люди, которые будут читать/читают этот топик не воспринимали бред, который вы пишите всерьёз. А значит, не наделали глупостей и, может быть, даже сохранили свои деньги.

Да макнул-макнул, победил. Всё?
Едем дальше.

Ну не знаю, у вас есть что сказать? Может еще какой совет дадите, разберем  ;D

ну, вот, например, в ОСП от Гудвилла пофиг какое окно, профиль и прокладка
там вааще дело не в окнах

безусловно

а теперь, господа, хотите вы этого или нет, но прослушайте лекцию от Палла, про дома из соломы, нарушения в технологии строительства, несовместимые с жызнью, и... сколько каркасных домов он освоил-выстроил, заработав грыжу

ну, начинай

Очень интересный и познавательный обмен мнениями. Почитал с удовольствием.

... даже успела попкорн пожевать в ожидании драки...

Я заказала окна  и профиля REHAU Sib 70-3*(*толщина профиля-количество камер) и с  фурнитурой ROTO Nt

числа 9-10 будут ставить.

отчитаюсь, если интересно

Никуясе

Практически готовая диссертация по пластиковым окнам

Титульника тока не хватает

Очень интересно. Но есть вопрос к Вашему выбору-если 70 то почему не 5 камерный, если 3 камерный то почему не 58-60?

так, для информации, преимущества широкого профиля вне зависимости от количества камер внутри, утрировано немного...

(http://urstroiplast.narod.ru/windows/placat_web.gif)

  я работала в Олимпе лет семь назад.

Помню еще по обучению, что если профиль 70, то особой разницы не будет от количества камер.

Я не как та монашка из анекдота, которая надевает на свечку презерватив со словами - береженого бох бережет)

Я не буду ничего утверждать и доказывать, ибо набежит Никодим, и начнет тыкать меня носом в мою неправоту))

Не тыкать, а вежливо поправлять!
КФ - форум ответственных людей и любое, даже самое безапелляционное, утверждение проходит здесь всестороннюю экспертную оценку. Так что, не надо бояться, старшие товарищи всегда поправят, направят, и пошлют, в нужном направлении.

себе поставил Veka Softline 82 со стеклопакетом 6-4-6 с напылением от ИК. Единственный, кто взялся делать такой стеклопакет - Аконта, у остальных только стандартный набор 6-4-4 в лучшем случае (это толщина стёкол)

сколько по деньгам получилось?

Окно 205*140см около 26 тыр

А они еще работают? Есть некоторые сомнения на сей счет...

Вы о чем, Людмила? Мы, Стародубцы-практики не обращаем внимания на клекот теоретиков, какие драки!?

В прошлом году олимповские  окна из Владимира привозили, охрененные окошки, правда. С Паллом соглашусь. Так что завод работал, а уж как живет ковровский Олимп и живет ли - это вопрос другой.

Работает Олимп, переехал на той-же улице через два дома.

Ну так что? Большинство за олимп?

Уточните, пожалуйста, а какой уютный, их два и оба независимы др от др.

Установили мне окна в прошедшие выходные
пока нет ниипических холодов - не могу сказать о качестве профилей и окон.
Качество монтажа - на пятерочку.
Нигде не дует, на пене не экономили, мусор вынесли, за что отдельное спасибо.

Теперь у меня красавные окнас серыми резиночками, широкие белоснежные подоконники, аккуратные откосы и отливы.
Кароч - пока довольна как слон.

Где заказывала?

в  "Технологии Уюта", в здании ДНС на проспекте

немножко подкину на вентилятор вам))

по производству я за Олимп на Абельмана - официальный диллер на сайте можно проверить, стеклопакеты СТИСовские - тоже заводские с гарантией завода. брал там окна несколько раз - нареканий нет. ставил сам - про их монтажников не расскажу.
Из Уютного дома (и правого и левого) ставили тёще 2 окна в панельку, заказывали только с внешней отделкой (8 этаж - стрёмно) внутрянку делал сам - оказалось не зря - окна поставили на сраные деревяшки (вместо пластиковых подкладок) и не по углами, а как попало; пропенили в 1 заход весь проём без смачивания проёма и профиля. думаю объяснять ошибки данного монтажа нет смысла.

по поводу шумоизоляции и теплоизоляции можно сравнивать профиля одинаковой ширины с одинаковым количеством камер и одинаковыми стеклопакетами (опять же в некоторых компаниях стеклопакет с напылением идёт в подарок или уже включён в стоимость) иное сравнение нелогично (даже если стоимость одинаковая)

шумоизоляцию стеклопакета в основном обуславливает толщина стекла 6-4-6 сильно тише чем 4-3-4 даже если последний будет толще.

крепёж насквозь или на спец подвесы или просто подвесы от гипсокартонной системы вопрос лично монтажников, т.к. документация на профиль допускает и то и другое. однако стоит заметить, что крепление насквозь в деревянных строениях противопоказано, т.к. деревянные конструкции имеют свойство проседать и менять геометрию - подвесы деформацию отыграют вместе с пеной, крепёж насквозь деформирует окно.

кому интересно можете почитатьальбом конструкционных решений  на КБЕ
там и про теплопроводность и про звукоизолцию и про толщину профиля и про монтаж во всевозможных проёмах и климатических зонах и сертификаты и ответы на все вопросы 140 листов увлекательнейшего чтива)
https://fasadinfo.ua/vip/techcats/33/252_kbe_01_9766b3198adafa308696c4c81a6f2d6a.pdf

старенькая правда (давно её нашёл когда окна первые ставил) но в принципе ничего особо не изменилось, разве что названия профилей и систем.

Только Гомеру это не говори, у него шумоизоляцию обеспечивает профиль.

Заменили мне тоже на днях окно.
В воскресенье откосы придут делать.

ребят, ну, честно говоря, мы не на МКАДе живем.
Ковров он весь относительно тихий город, и зачем переплачивать в наших шумовых условиях за более толстые стекла, я лично не понимаю.
Я не знаю какие стекла у меня, знаю только , что с напылением.
Но на моей Летней мне норм. Тишина и покой.

А у нас чуть ли ни каждый день своры бродячих собак по утрам, часов 5, начинают перелай, летом до ночи мотоциклисты, пьянь всякая, дети на детской площадке визжат... так что даже не знаю, где лучше)

Без напыления сейчас разве что бэушные.

Рад, что вы довольны. Хочется узнать сколько дали гарантию на изделие

Не особо качественные профиля, кривизна установки и прочие непотребства проявляются ближе к -20.

Скорее бы -20, чтобы всё выяснить.

вообще да. Но 70 процентов успеха зависит от монтажа. У меня на работе окна стоят из такого говна, которое клиентам даже не предлагалось никогда. В любой мороз работаем в тапках и футболках. Ни чего не промерзает.

Всё так. А сколько стекол в пакете?

Профиль трехкамерный 58 мм, пакет 32мм, двух камерный (3 стекла)

Мне поставили 6 камерный профиль, 76 мм.
Двухкамерный стеклопакет 42 мм с какими-то хитрыми мультистёклами что ли. Обещают, что не придётся тонировать.
Прям сразу стало лучше от этих параметров.

Ну это денег стоит

А где что бесплатно раздают?

Я имел ввиду что дорого. С начала года было всего заказов пять на 74 мм САЛАМАНДЕР. Очень цены выросли с 14-15 годов

Да, дорого.

У меня на работе старые деревянные рамы полтора на полтора метра, щели, на один шпингалет закрыты, батареи накрыты вспененным полиэтиленом, зимой при -15 все маются от жары, как вы думаете в чем прикол.... просто хорошо топят

74?

Всеж 32, уже не 24

да полно  вам - те стеклопакеты, что делают в коврове вообще без всего, в прошлом месяце брал стеклопакет в створке в дверь поставил.

с напылением или мультистекло хорошо солнечные лучи держит, у кого окна на юг однозначно надо брать.

Отапливать улицу - это неэффективно, но выгодно котельным.

Ну и где? Фирмочки закрываются.

Как повели себя окна с первыми заморозками?

 Олимп кстати не работает, производство закрыли 

Очень жаль. Хорошие окна делали. Профиль белоснежный. Сейчас Штандарт ивановский ставили - так профиль Рехау желтее олимповского КБЕ.

 Да хорошее налаженное производство было с 2003 года , но увы ....
Нынче какая то не здоровая политика пошла, выживают   

Камрады...есть вопрос. Сейчас спам кинули в почтовый ящик с примерным текстом "Завод МПК №3 в декабре будет устанавливать в вашем доме пластиковые окна и лоджии со скидкой в 50% в связи с акцией". С ними кто нибудь имел дело?)

А мне тут звонит мадам, говорит мол давайте мы вам бесплатно обслужим ваши пластиковые окна. Я грю, мол, мадам, а какого собственно хера вы решили что мне нужны ваши сраные услуги, да и откуда вы узнали этот номер, да с чего вы решили, что ваша сраная контора умеент их регулировать, да и откуда вы знаете, что они вообще пластиковые, да и собственно с чего вы решили что можете мне так бесцеремонно звонить во время, мол, употребления шикарного коньяка в отличной компании. Грю ей, мол, удалите, мол, пожалуйста, мать вашу, номер из вашей базы и, мол, не беспокойте меня более, пожалуйста.
Она так обижено посопела и сказала что у них акция на лоджии, а я, чтоб не ругаться, сбросил вызов. И для тех, кто дочитал до конца - вопрос: чем отмыть зеленку с кота?

Не надо отмывать, сама сойдёт.

А если кот без зеленки нужен относительно срочно?

Зелёнка - это анилиновый краситель, причём очень стойкий. Полностью смыть его с живого существа, не причинив ему вреда, не реально.
Можно пробовать ацетон, уайт-спирит. Бедный кот...

Как вариант, на время подменить его таким же.

Можно закрасить.

По ходу Олимп меняет хозяина и скоро вроде обещают работать. А по качеству последние полгода вообщето не очень

Олимп, который завод или Олимп, который магазин на Абельмана?

 Завод естественно, там правда долгов немерено по зарплате и прочим обязательствам
Да приемники есть конечно) Нынче желающих продать больше,чем купить
 Особенно на строительном рынке )   
 

Хорошего качества делают окна на Рязанском заводе под маркой Satel.

Ну не ехать же туда за окошками. Есть местные производители...

В Коврове профиль оконный производят?