Название: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Gosha от 22-02-2016, 07:52:30 Всем привет.
Который месяц, ищу ответ на собственый вопрос, но ни кто не может мне ответить. Поэтому хочу спросить у спецов. Ситуация такова : Жуву в частном стареньком деревяном доме (пятистенок) с двумя раздельными входами. Каждая половина дома, имеет по одной комнате и кухне. Плюс кирпичная пристройка (ванна и туалет). Отопление газовым котлом (напольным+ насос). Котёл отапливает обе части дома и пристройку, тоесть получаеться 3 контура. Недавно умерла моя мать, проживающая в одной части дома. И я чтобы уменьшить расходы газа, решил отключить отопление в пустой половине. Для этого, поставил кран, который прекращает циркуляцию в пустующую половину дома. .....Пришла зима, и я был сильно удивлён, когда посмотрел на счётчик газа ! Прошлой зимой, в сильные морозы, расход газа, для отопления дома 70 кв/м составлял 350 кубов. А теперь при уменьшении площади отопления,почти в двое, расход газа, ВООБЩЕ не уменьшился. В данный момент, в половине где жуву я, температура воздуха 21 гр. в пристройке 19 На улице минус 10, батареи 50 А в неотапливаемой части, температура 6 гр. Повторяю свой вопрос: почему при уменьшении площади отопления, расход газа не уменьшился ? Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: midland от 22-02-2016, 09:24:02 а котел с автоматикой?..
Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Gosha от 22-02-2016, 09:48:48 а котел с автоматикой?.. котёл новый, с автоматикой поддержки температуры. работает вторую зиму.Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: gray от 22-02-2016, 10:10:43 возможно неотапливаемая часть дома выхолаживает отапливаемую через общие стены, подвал, чердак...
Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Gosha от 22-02-2016, 10:38:24 возможно неотапливаемая часть дома выхолаживает отапливаемую через общие стены, подвал, чердак... возможно, но чердак как был так и остался.тоесть утеплен опилки и песок. подвала нет. но всё равно парадокс, длинна регистров отопления, уменьшилась в двое, а потребление газа не уменьшилось. Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: HARRY от 22-02-2016, 11:15:47 Никаких парадоксов... Большие батареи дольше не остывают, соответственно подогревать их нужно меньше, реже и не так энергично... Котел работает более экономично в таком режиме... :-\ Ну и плохая изоляция, как уже сказали, топите вы нежилое помещение, читай улицу...
Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Gosha от 22-02-2016, 11:25:23 Никаких парадоксов... Большие батареи дольше не остывают, соответственно подогревать их нужно меньше, реже и не так энергично... Котел работает более экономично в таком режиме... :-\ Ну и плохая изоляция, как уже сказали, топите вы нежилое помещение, читай улицу... по-моему, Вы написали охинею.я как раз, отключил отопление, в не жилой половине дома, а расход газа, остался прежним Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: HARRY от 22-02-2016, 12:25:40 по-моему, Вы написали охинею. Нуу...я как раз, отключил отопление, в не жилой половине дома, а расход газа, остался прежним Попробуйте отапливать одну лишь комнату теперь, газа еще больше изведете... Физика... Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Dr.Veider от 22-02-2016, 13:08:23 С уменьшением площади отапливания расход газа должен уменьшится , думаю причина вашего перерасхода в неправильной циркуляции по контурам, в следствии перекрытия одного из контуров
Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: HARRY от 22-02-2016, 14:28:10 Теоретически, да... Но практически все наоборот... ;)
Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Gosha от 22-02-2016, 16:42:37 Теоретически, да... Но практически все наоборот... ;) обоснуйте, господин физик ;)Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Rover от 22-02-2016, 16:55:01 это ему дядяпетя сказал
Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: HARRY от 22-02-2016, 18:14:57 Нет повода не доверять дяде Пете... ::)
Расход газа прямо пропорционален утеплению... Если дом теплый, батарей много, дом медленнее отбирает тепло у батарей, да и поддерживать температуру менее затратно... Очевидно Вы топите и нежилое помещение... Либо, если регулируете температуру форточками, а раньше этого не делали, то газ просто вылетает в трубу... :-\ Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Gosha от 23-02-2016, 05:34:14 Нет повода не доверять дяде Пете... ::) окна и форточки, в нежилом помещении, заколочены. И даже входная дверь, открываеться 1 раз в неделю.Расход газа прямо пропорционален утеплению... Если дом теплый, батарей много, дом медленнее отбирает тепло у батарей, да и поддерживать температуру менее затратно... Очевидно Вы топите и нежилое помещение... Либо, если регулируете температуру форточками, а раньше этого не делали, то газ просто вылетает в трубу... :-\ В отличие от прошлой зимы (ходил туда 3-4 раза в день). Тоесть утепление дома вообще не изменилось. Так что, всё равно не понятно, почеиу расход газа не уменьшился. Ведь длинна труб отопления, уменьшилась на 40% Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: serp61 от 23-02-2016, 09:14:48 А как насчёт того,что нонешняя зима гораздо суровей прошлогодней (во всяком случае первая половина)? Отсюда и расход газа увеличился.
Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Gosha от 23-02-2016, 09:21:06 А как насчёт того,что нонешняя зима гораздо суровей прошлогодней (во всяком случае первая половина)? Отсюда и расход газа увеличился. в том то и дело, посмотрел квитанции прошлого года.в самые сильные морозы, потреблялрсь 350 кубов газа. а этой зимой, без сильных морозов, потребление составило, теже 350 кубов Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: B_Jey от 26-02-2016, 23:10:27 уточняющий вопрос: счётчик с термокорректором?
если да, то где установлен счётчик? где проходит труба газовая до счётчика? у меня в общем тоже как то не получается определить закономерную пропорциональность в температуре на улице и показаниями счётчика при условии, что котёл (ваилант атмосферник) стоит на минимум - 39 градусов (в доме вялотекущий ремонт и 15 градусов вполне хватает чтоб работать) и показания счётчика за январь и февраль не так разнятся как температура за окном!!! да и в прошлом году так же было грешу на термокорректор счётчика и фиговый газ))) Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Gosha от 27-02-2016, 06:23:18 Вот и мне кажеться, что нам такой газ поставляют.
Счётчик новый стоит на улице 2 год, с горе коректором. Газовая труба 1.5 метра, выходит из земли Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Maxter от 18-03-2016, 13:18:40 Да газ по ходу говно. Тоже заметил, что котел расходует много, хотя сильных морозов нет, а плачу как при сильных. Еще заправиляю баллон на заправке, так там та же хрень, не всегда правда но часто. Хватает не на долго или совсем гореть не хочет.
Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Maxter от 18-03-2016, 13:25:00 Никаких парадоксов... Большие батареи дольше не остывают, соответственно подогревать их нужно меньше, реже и не так энергично... Котел работает более экономично в таком режиме... :-\ Ну и плохая изоляция, как уже сказали, топите вы нежилое помещение, читай улицу... Большие батареи конечно остывают дольше, но их и нагреть еще нужно, а за счет своей площади большие батареи больше отдают тепла в помещение, чем маленькие. Как то так Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Nikodim от 18-03-2016, 22:10:50 Может все проще, соты-пластины теплообменника забились сажей, вот и дует котел вхолостую...
Техобслуживание делали, горелку регулировали? Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Gosha от 19-03-2016, 05:18:44 Может все проще, соты-пластины теплообменника забились сажей, вот и дует котел вхолостую... котёл обычный напольный, без всяких обменников.Техобслуживание делали, горелку регулировали? горелки в нём 3 не регулируются. практически новый, не обслуживался. Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: glom от 19-03-2016, 08:25:58 Так еще хочу уточнить, у вас есть средства контроля температуры теплоносителя или термостат (это контроль температуры воздуха в помещении) ? Как у вас идет цикл нагрева теплоносителя (в германских котлах есть два варианта: либо отключение нагрева по достижении заданной температуры теплоносителя, либо по достижении заданной температуры воздуха в жилом помещении) ?
У меня, например, самый большой расход - в самые сильные морозы (что логично). При повышении термпературы на улице сразу видно снижение расхода до 50%. У меня стоит термостат. Котел Vaillant Trubo tech Pro. Летом соотвественно вообще копейки. Только плита и ГВС. И еще важна хорошая теплоизоляция дома. Тут мельчайшая щель может свети на нет всю экономию. Факторов много. Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Nikodim от 19-03-2016, 08:27:00 котёл обычный напольный, без всяких обменников. марку подскажите?Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Gosha от 19-03-2016, 14:18:06 марку подскажите? простейший, напольный, одноконтурный Апекс с горелкой Комфорти ещё раз повторюсь в прошлом году, с этим же котлом, расход газа, в морозы, был 350-400 кубов. при потоплении всего дома ( 3 контура) этой зимой отключил, один контур ( пол дома) но расход не уменьшился ни на каплю Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: glom от 19-03-2016, 15:16:15 простейший, напольный, одноконтурный Апекс с горелкой Комфорт и ещё раз повторюсь в прошлом году, с этим же котлом, расход газа, в морозы, был 350-400 кубов. при потоплении всего дома ( 3 контура) этой зимой отключил, один контур ( пол дома) но расход не уменьшился ни на каплю Так трудно сказать. Может теплоотдача через регистры плохая ввиду большого количества скопишейся грязи внутри. (Я когда старые регистры снимал, просто ужаснулся). А есть возможность измерить температуру теплоносителя ? Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Nikodim от 19-03-2016, 22:15:22 простейший, напольный, одноконтурный Апекс с горелкой Комфорт типа такого? (http://avtonomnoeteplo.ru/uploads/posts/2015-06/1435515833_lemaks-so-stalnym-temploobmennikom-v-razreze.jpg) Чудес не бывает, либо теплообменник зарос сажей снаружи, либо трубы заросли кальцием изнутри. И то и другое мешает нормальному теплообмену вот веселая статья с видео и картинками http://aqua-rmnt.com/otoplenie/kotly/kak-pochistit-gazovyj-kotel.html Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Gosha от 20-03-2016, 05:20:05 теплоноситель вода, в трубах регистрах.
система вся промывалась осенью. градусник на котле имеется. температура в котле и в самой дальней точке регистров почти совпадают. жидкость гоняет насос. Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: HARRY от 20-03-2016, 10:14:37 Чудес не бывает, либо теплообменник зарос сажей снаружи, либо трубы заросли кальцием изнутри. И то и другое мешает нормальному теплообмену Глупости ваши бросьте... Котел это вам не колонка... :-\Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: glom от 20-03-2016, 10:27:40 теплоноситель вода, в трубах регистрах. система вся промывалась осенью. градусник на котле имеется. температура в котле и в самой дальней точке регистров почти совпадают. жидкость гоняет насос. Ну даже если насос гоняет, то тогда я вообще не заню. А как вы реглируете температуру именно в помещении ?. То если стало тепло (+22) то нагрев теплоносителя отключаете и как ? У меня это делает автомат. Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: HARRY от 20-03-2016, 10:56:40 Если регулировать форточками, о какой экономии может идти речь ?
Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: glom от 20-03-2016, 11:13:13 Если регулировать форточками, о какой экономии может идти речь ? Ну я думаю, что это шутка. Пусть автор ответит. Просто очень интересная тема. Лично у меня есть разница в раходе газа и существенная. Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Gosha от 20-03-2016, 11:20:10 Если регулировать форточками, о какой экономии может идти речь ? если на улице тепло, то температуру котла можно убавить регулятором.Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: B_Jey от 20-03-2016, 16:09:56 у меня вайлант атмотек регулировка по температуре обратки.
разница не такая как хотелось бы. Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: glom от 20-03-2016, 23:27:13 если на улице тепло, то температуру котла можно убавить регулятором. Ну не знаю, что и сказать. На свой котел я не жалуюсь. По-моему отключение по температуре воздуха в помещении самый эффективный способ регулировки. Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: B_Jey от 21-03-2016, 21:56:34 Ну не знаю, что и сказать. На свой котел я не жалуюсь. По-моему отключение по температуре воздуха в помещении самый эффективный способ регулировки. возможно вы правы, но на данный момент (стройка с постоянно меняющимися площадями и тёплыми полами) как работает так работает... возможно потом поставлю датчики.. и как раньше дед печку дровами топил?)))))скажу на личном опыте - до ваиланта стоял древний напольник с чугунными батареями - после "вскрытия" всё было достаточно чисто и без особой (за 30 лет) грязи и накипи... правда не пилил теплообменник котла) замкнутая система отопления исключает "грязь", накипь, осадки и прочие проблемы. откуда грязь то возьмётся и накипь если воду не меняеть?современные котлы не греют больше 70, а накипь НАЧИНАЕТ оседать от 75 градусов! говорил сегодня с товарищем - тоже вайлант атмотек - тоже по обратке - тоже нет пропорциональной зависимости между температурой за бортом и расходом! Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Maxter от 26-03-2016, 11:14:24 Газ говно. Вот на днях пришла платежка как в морозы, а на улице средняя 0.
При чем тут трубы и теплообменник? Человек когда пол дома отключил они резко заросли грязью что ли? Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Gosha от 26-03-2016, 13:35:33 Газ говно. Вот на днях пришла платежка как в морозы, а на улице средняя 0. вот и я о том же.При чем тут трубы и теплообменник? Человек когда пол дома отключил они резко заросли грязью что ли? прошлый год, топил весь дом. расход был 400 кубов в морозы. а этот год площадь отопления уменьшена вдвое а расход тот же Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Diozan от 26-03-2016, 16:24:01 Бадяжат метан азотом?
Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: glom от 26-03-2016, 17:19:42 Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Maxter от 26-03-2016, 20:57:37 Воздухом нельзя. Йобнет
Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: B_Jey от 26-03-2016, 21:53:03 интересно, а можно газ как бензин сдать на анализ ?!
Название: Re: Не горючий газ или горгаз Отправлено: Nikodim от 27-03-2016, 22:45:49 интересно, а можно газ как бензин сдать на анализ ?! конечноа можно и самому сделать эту лабораторную работу http://www.gosthelp.ru/text/GOST1006275Gazyprirodnyeg.html |