KF

Техника => Авто-мото => Тема начата: HexMaster от 30-11-2015, 10:09:09



Название: Езда под водой
Отправлено: HexMaster от 30-11-2015, 10:09:09
Граждане, подскажите, почему во всех фильмах у машин, которые попадают под воду, ещё какое-то время горят фары?
Неужели у них не коротит аккумулятор или ещё где?
Вопрос очень важный, прошу отнестись со всей серьёзностью.


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HexMaster от 30-11-2015, 10:35:22
на иномарках не коротит
смело плыви
Не важно, где собрана?


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: Diozan от 30-11-2015, 10:47:09
Пресная вода - плохой проводник. Поэтому горят.


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HexMaster от 30-11-2015, 10:50:18
Пресная вода - плохой проводник. Поэтому горят.
Так, тоже отлично.
В фильмах не всегда понятно, море это или озеро...


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HARRY от 30-11-2015, 12:13:12
Граждане, подскажите, почему во всех фильмах у машин,
В турцию штоле решил ехать ?  ???


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HexMaster от 30-11-2015, 12:18:28
Серьёзнее, граждане!
Мы тут не шутки шутить собрались.


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HARRY от 30-11-2015, 12:21:50
Куда уж серьезнее...  :-\


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: alex100 от 30-11-2015, 13:09:48
 в наших машинах гореть не будут
одного угораздило в ливень попасть  , вода залила до сидений, сгорело многое, включая магнитолу
 
 возьмем пример митсубиси(у нее фары убираются, как у старых мазд) , которая чуть не утопла у железнодорожного моста , тоже тупо встала
теории приводить не буду
вот вам два факта , дальше думайте

 
если герметичный блок предохранителей возможно будут гореть , но это не в наших машинах


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HexMaster от 30-11-2015, 13:34:38
А давно Мицубиси стала нашей машиной?
С убирающимися фарами не грех было утопить, ей давно пора...


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: [StingeR] от 30-11-2015, 13:40:26
Для езды под водой нужна машина амфибия из кф фантомас


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: 1 от 30-11-2015, 13:43:35
Граждане, подскажите, почему во всех фильмах у машин, которые попадают под воду, ещё какое-то время горят фары?
Неужели у них не коротит аккумулятор или ещё где?
Вопрос очень важный, прошу отнестись со всей серьёзностью.
Купи два фонаря обычных, не защищенных и проверь.
Один в соленую воду положи, второй в пресную.
Засеки время.
Отчет выкладывай сюда.

В авто электрика, насколько я понимаю, соответствует классу   IP55 , но наверное бывает и IP65, IP67, IP68 и круче.


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HARRY от 30-11-2015, 13:54:36
Для езды под водой нужна машина амфибия из кф фантомас
Акваланг нужнее...  :-\


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: Nikodim от 30-11-2015, 13:58:00
Граждане, подскажите, почему во всех фильмах у машин, которые попадают под воду, ещё какое-то время горят фары?
Неужели у них не коротит аккумулятор или ещё где?
Вопрос очень важный, прошу отнестись со всей серьёзностью.
Если фары включаются обычным реле, питание на которое подается механической кнопкой, то фары будут гореть, хоть в соленой, хоть в пресной. При 12 вольтах даже в соленой воде ток утечки по сравнению с потребляемым током фар незначительный. Конечно, процессы окисления, разрушения контактов будут идти интенсивно, но на это в любом случае уйдет значительное время.

Другое дело если фары зажигаются с помощью "электронных" ключей на базе полупроводников, тогда попадание любой воды на плату приведет к неработоспособности электроники. Так как токи утечки между контактами плат будут сопоставимы с токами командных сигналов. Так, кстати, сделано в Шкоде и других дорогих и элитных авто.


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HARRY от 30-11-2015, 14:20:35
Вот так, вся поездка сорвалас...  :(


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HexMaster от 30-11-2015, 14:21:23
Купи два фонаря обычных, не защищенных и проверь.
Один в соленую воду положи, второй в пресную.
Засеки время.
Отчет выкладывай сюда.

В авто электрика, насколько я понимаю, соответствует классу   IP55 , но наверное бывает и IP65, IP67, IP68 и круче.
Если фары включаются обычным реле, питание на которое подается механической кнопкой, то фары будут гореть, хоть в соленой, хоть в пресной. При 12 вольтах даже в соленой воде ток утечки по сравнению с потребляемым током фар незначительный. Конечно, процессы окисления, разрушения контактов будут идти интенсивно, но на это в любом случае уйдет значительное время.

Другое дело если фары зажигаются с помощью "электронных" ключей на базе полупроводников, тогда попадание любой воды на плату приведет к неработоспособности электроники. Так как токи утечки между контактами плат будут сопоставимы с токами командных сигналов. Так, кстати, сделано в Шкоде и других дорогих и элитных авто.
Советую вам обоим прочитать внимательно первый пост, который вы цитируете. То, что разъёмы и фары более-менее защищены от воды, не даёт права утверждать тоже самое про аккумулятор.

Нужно что-то вам про генератор под водой пояснить?


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: Nikodim от 30-11-2015, 14:54:42
Советую вам обоим прочитать внимательно первый пост, который вы цитируете. То, что разъёмы и фары более-менее защищены от воды, не даёт права утверждать тоже самое про аккумулятор.
Нужно что-то вам про генератор под водой пояснить?
Ладно, давай еще раз, может я плохо объясняю. Если аккумулятор, генератор, реле и т.д негерметичные сильноточные цепи с напряжением 12 В поместить в воду то все будет работать. Если же вода попадет на разъёмы или на плату слаботочного электронного блока, который заведует включением фар, то это приведет к его неработоспособности. Так понятнее?


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HARRY от 30-11-2015, 14:58:10
Да, да, можно ездить пока воды не хлебнет в цылиндры, либо затопит зажыгание...   :-\


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HexMaster от 30-11-2015, 15:13:58
Ладно, давай еще раз, может я плохо объясняю. Если аккумулятор, генератор, реле и т.д негерметичные сильноточные цепи с напряжением 12 В поместить в воду то все будет работать. Если же вода попадет на разъёмы или на плату слаботочного электронного блока, который заведует включением фар, то это приведет к его неработоспособности. Так понятнее?
Я тебя понял, но с какого перепуга не коротнёт аккумулятор?


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HARRY от 30-11-2015, 15:16:38
Я тебя понял, но с какого перепуга не коротнёт аккумулятор?
Незнаю, наверно расстояние между клеммами слишком велико... Но я не электроник, могу ошибаться...  :-\
Видимо совсем образование деградировало, раз и ты не знаешь...  :( :-\


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HexMaster от 30-11-2015, 15:24:20
Незнаю, наверно расстояние между клеммами слишком велико... Но я не электроник, могу ошибаться...  :-\
Видимо совсем образование деградировало, раз и ты не знаешь...  :( :-\
У меня есть некоторые соображения, но практических опытов я не проводил.


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HARRY от 30-11-2015, 15:28:23
У меня есть некоторые соображения, но практических опытов я не проводил.
Ежели мне не веришь, подключи два провода к акб и в ведро сунь...  главное, Ольеша,  ничего не бойся,  ибо ничего и не будет, ежели к стенкам железного ведра не законтачить...  ::)


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HexMaster от 30-11-2015, 15:30:04
Ежели мне не веришь, подключи два провода к акб и в ведро сунь...  главное, Ольеша,  ничего не бойся,  ибо ничего и не будет, ежели к стенкам железного ведра не законтачить...  ::)
А что будет, если к стенкам? Они же из пластика...


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: EDIUSMEN от 30-11-2015, 15:39:02
Вода- очень плохой проводник, а дистиллированная- вообще диэлектрик. Поэтому, чем больше расстояние, тем меньше вероятность пробоя. И сгорает в первую очередь электроника, где расстояние между дорожками очень мало. Телефоны в воде топили? Телефону трындец, а аккуму хоть бы что.


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HexMaster от 30-11-2015, 15:50:32
Вода- очень плохой проводник, а дистиллированная- вообще диэлектрик. Поэтому, чем больше расстояние, тем меньше вероятность пробоя. И сгорает в первую очередь электроника, где расстояние между дорожками очень мало. Телефоны в воде топили? Телефону трындец, а аккуму хоть бы что.
Вообще-то в телефоне трындец всему приходит.
А в водоёмах обычно вода не очень дистилированная.


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: Nikodim от 30-11-2015, 15:51:24
Я тебя понял, но с какого перепуга не коротнёт аккумулятор?
не коротнет
если сильно не погружаться в теорию этого дела, то проводимость воды, которая зависит от её степени минерализации, температуры, приложенного напряжения и кучи всякой ерунды... невысока, то есть не настолько высока, чтобы создать между клеммами аккумулятора боле-менее приличный ток. Навскидку, этот ток не превысит одного ампера в соленой воде. В воде из-под крана, а уж тем более в дождевой этот ток десятки или сотни мА. Такие токи критичны только для микросхем, но уж никак не для галогенки, которая жрет десяток ампер.


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HexMaster от 30-11-2015, 15:52:21
У меня ксенон.


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: Nikodim от 30-11-2015, 15:57:45
Это хуже, не зажжется, если в разъём недостаточно защищен.


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HARRY от 30-11-2015, 16:31:40
А что будет, если к стенкам? Они же из пластика...
У железного ведра из пластика ?  ??? Ольеша, не огорчай меня так...


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: viy от 30-11-2015, 16:54:57
Ежели мне не веришь, подключи два провода к акб и в ведро сунь...  главное, Ольеша,  ничего не бойся,  ибо ничего и не будет, ежели к стенкам железного ведра не законтачить...  ::)
За небольшую оплату берусь провести этот увлекательный эксперимент с видеоотчетом. ;D
Могу даже замерить токи, и напряжение повышать от 0 до 24 вольт.
Ну и, заодно, ежли кто-нить предоставит какую-нибудь электронную хрень, с управлением слабыми токами, можно показательно спалить ее...


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: waxq от 30-11-2015, 17:00:27
Я тебя понял, но с какого перепуга не коротнёт аккумулятор?
с какого вдруг вода должна закоротить акб?


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HARRY от 30-11-2015, 17:12:23
За небольшую оплату берусь провести этот увлекательный эксперимент с видеоотчетом. ;D
Могу даже замерить токи, и напряжение повышать от 0 до 24 вольт.
Ну и, заодно, ежли кто-нить предоставит какую-нибудь электронную хрень, с управлением слабыми токами, можно показательно спалить ее...
Это к Ольеше... У него и акб есть от шкоды...
Ведро я выделю, так и быть...  :-\


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: dnmek от 30-11-2015, 17:43:05
Это к Ольеше... У него и акб есть от шкоды...
Ведро я выделю, так и быть...  :-\
у шкоды особая АКБ?


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HARRY от 30-11-2015, 17:49:19
у шкоды особая АКБ?
Да, автомобильная...


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: serp61 от 03-12-2015, 12:43:34
Давно уже проверено-и фары горят и двигло работает и авто передвигается (с небольшой доработкой конечно)
http://zagony.ru/2007/10/12/niva-pod-vodojj-42-foto.html
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FvomBL-Yg28


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: Dr.Veider от 03-12-2015, 12:58:07
Нива- это машина ,не то что шкода какая то .Еще вот эта самоделка прикольная http://www.youtube.com/watch?v=j7gZ28Msa8g


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HexMaster от 03-12-2015, 13:03:44
Нива- это машина ,не то что шкода какая то .Еще вот эта самоделка прикольная http://www.youtube.com/watch?v=j7gZ28Msa8g
У тебя Нива?


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: Dr.Veider от 03-12-2015, 13:06:11
У тебя Нива?
У путина Нива , а у меня самокат


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HARRY от 03-12-2015, 13:13:15
У тебя Нива?
У дяди Пети нива была, грит, лучше дустера...   ::) А чинить, хоть и немного чаще нужно, но намного проще...


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HexMaster от 03-12-2015, 13:22:05
У путина Нива , а у меня самокат
Под водой гоняешь?

У дяди Пети нива была, грит, лучше дустера...   ::) А чинить, хоть и немного чаще нужно, но намного проще...
Пусть поменяет и чинит на здоровье.


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: Dr.Veider от 03-12-2015, 14:28:01
Незлохекс к чему ты озадачился данным вопросом ,твоя шкода ко дну не пойдет , ибо"оно она не тонет"


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HexMaster от 03-12-2015, 14:37:29
Незлохекс к чему ты озадачился данным вопросом ,твоя шкода ко дну не пойдет , ибо"оно она не тонет"
Сотни верст пустынной, однообразной, выгоревшей степи не могут нагнать такого уныния, как один человек, когда он сидит, говорит и неизвестно, когда он уйдет. ©


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: Dr.Veider от 03-12-2015, 15:02:57
(http://risovach.ru/upload/2015/12/mem/bender-s-plakatom_99567148_orig_.jpg)


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HARRY от 03-12-2015, 15:13:13
А как же акура ?  ???


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: Dr.Veider от 03-12-2015, 15:15:18
https://www.youtube.com/watch?v=qq4ISjJZ6LE


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: GREAT от 03-12-2015, 15:18:38
все таки плохо что нельзя видео вставлять


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: Dr.Veider от 03-12-2015, 15:37:30
(http://risovach.ru/upload/2015/12/mem/staredad_99569232_orig_.jpg)


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: viy от 03-12-2015, 22:28:26
Пиписьками уже мерялись?


Название: Re: Езда под водой
Отправлено: HexMaster от 04-12-2015, 08:27:43
Пиписьками уже мерялись?
Да куда им...